初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 925

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 22:26:31.30

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみてください。
疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことを
お奨めします。

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 923
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1579173383/

初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 924
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1580283434/

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 10:53:23.40

>>401
アメリカ陸軍は空軍との協定により「戦闘用固定翼航空機」を保有できない。

A-10は冷戦後に協定改約して陸軍に移管する計画もあったけど空軍内の反対でボツった。

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 11:13:08.15

ソ連軍の飽和攻撃は有名ですが
今のロシア軍や、中国軍も人海戦術とか、似たような戦略を考えているのですか？

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 11:17:53.40

>>405
今の中国軍のドクトリンに「人海戦術」はない。

「対艦ミサイルの集中運用によって敵機動部隊の防空網を突破する」戦術は継続されてるけど、対艦ミサイル（巡航ミサイル）よりは
精度の高い弾道ミサイルで攻撃することの方に将来性を見出しているようだ。

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 11:19:56.57

軍艦で戦闘中にウンコしたくなったら、どうするんですか？

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 12:29:29.65

>>407
そのままもらせ。

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 13:00:58.09

>>402
>>404
thx

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 13:49:25.42

韓国海軍におけるSTOVL母艦の有用性について質問です。
個人的にはSM-2等の艦隊防空ミサイルの外縁を担当する、ASM母機対処・空中センサーとしてのF-35Bは有用であると考えますが、実際のところどうなのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 14:19:25.72

>>410
使い方として有用
費用対効果や優先順位等は韓国が判断すること

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 14:53:43.91

>>403
> 海軍用のヘルファイア2はネイビーブルー
いや普通にOD

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 15:30:56.41

>>411
ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 18:17:45.19

>>410
「韓国海軍における」となると、誰を仮想敵にするかによる。
少なくとも北朝鮮を相手にするだけなら陸上基地から飛来する飛行機のエアカバー下で行動すりゃいいし、北朝鮮の領域内で
韓国海軍が奪回作戦を行う必要があるような島があるわけでもないため、STOVL母艦からF-35Bを飛ばす必要性は全く無い。

では必要性を求めるとすれば、日本や中国を仮想敵にするか、海外派遣で使うくらい。

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 20:01:58.40

防衛省公式見て疑問なんですけど船内でマスクと手袋だけにみえますよね、防護服やゴーグルがなくても自衛隊員って平気なくらい鍛えてるんですか？

　　　↓

＞自衛隊は、本日も引き続き、「ダイヤモンド・プリンセス号」において、計約150名が船内での医療、下船支援等を実施する予定です。
また、陸上の宿泊施設においても、計約80名が、帰国者及び下船者の生活支援や健康状態の確認、健康相談を行っています。
#防衛省・自衛隊 #新型コロナウイルス感染症
https://twitter.com/modjapan_jp/status/1228911585193680898?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 20:39:21.78

世界最強の戦車はなに？
個人的にはイスラエル軍のメルカバⅣなんだけど・・・
理由はカッコいいからｗ

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 20:49:25.87

>>416
>>2
・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です
　「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」という質問は回答の対象になりません

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 21:35:49.72

>>416
最も装甲が厚いのは？とか最も大きい口径の砲を持つのは？なら答えられますよ
でもそれってググれば分かることですよね

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 22:01:25.48

>>414
返信ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 23:54:01.10

>>415
この写真からわかるのは、船内が全域で防護服が必要な状況ではないことだけです。
あなたは自分の住む街で感染者の発生が確認された場合、外出したり宅配便を受け取るたびに着用するための防護服を持っていますか？
持ってませんよね？そしてそれは必要が無いからですよね？

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 00:52:26.37

女性自衛官のパンティーの歴史及びトレンドなどに付いての現場からの生の声に付いて興味があります

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 01:05:44.57

女性自衞官を採用事は、作戰立案に際して、生理用品の補給路確保付いて考へ無くてならない物で非常に愚かであると思ふ

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 01:16:42.35

防衞大學校において、女性專用の場が當然としてあるものと考へるなら
税金を納めるのも馬鹿らしくなる

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 01:33:18.33

將來の危機として想定されると付いて、まづ、稻田朋美議員の網タイツにいて考へ無くてはならない事なり憂鬱である

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 01:43:23.05

アメリカ海兵隊の序列についてですがトップは総司令官と思いますがナンバー2、3は
どういう役職？が担当してるのでしょうか？

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2020/02/18(火) 02:07:56.53

>>410
＞実際のところどうなのでしょうか？

ムンムンが色々頑張ってるようだけど、半島の統一って言ったら今でもやっぱり軍事衝突で決するって蓋然性は高いままなわけ。
で、前回の朝鮮戦争シーズン1の経過はどうだったかというと、開戦2ヶ月で釜山まで押し込まれたあと9月の仁川上陸作戦でひっくり返して、10月には38度線超えて10月20日に平壌を占領している。

ここで終わりにできりゃよかったんだけど、さらにひっくり返されて53年まで泥沼になった原因は、中ソの介入と核戦争にビビって中ソ領内への攻撃をしなかったアメリカの判断。
国連軍航空部隊が越境して策源地叩いてたら、人海戦術の頭数もミグも半島に届かないわけで。
でも、戦争指導に口を出せたかと言うと、韓国なんてのは停戦協定においては北と違って署名もしてない「国連軍のその他のみなさん」でしかなかったし。

それを繰り返したくなければ、平壌の喉元への上陸作戦を援護できる自前の海軍、さらにはいつ占領されるかわからん韓国領内の航空基地に依存しない空母もほしい、と。
シーズン1の米軍機みたいに、日本の基地から戦闘機や爆撃機飛ばすわけにもいかんし。
空母があれば「首突っ込むならそっちの領内の縦深までステルス機で攻撃するぞ」と言って介入を拒否する抑止力にできるしね。

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 02:11:47.89

大谷參穗1等海佐のパンテイーは、常に純白である事が最適であると思ふ、それに付いての諸氏の意見が聞きたい

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 02:15:34.31

>>425
https://en.wikipedia.org/wiki/Assistant_Commandant_of_the_Marine_Corps
総司令官を補佐し、不在時に職務を代行する海兵隊副総司令官がＮｏ．2で総司令官と同じく大将が任命される
ただし総司令官も副司令官も海兵隊の訓練、人事等の組織管理が仕事で部隊に対する直接の指揮権限は持たない

https://en.wikipedia.org/wiki/Sergeant_Major_of_the_Marine_Corps
これとは別に下士官の最高位として海兵隊最先任上級曹長がいて、総司令官に対する助言を行う職務を持っている
（他の3軍にも同様に軍の最先任下士官がいる）

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 02:25:04.91

抑も、女性を戰わせる事になるなら、責任者はそれをもつて自決すべきであると考へる

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 02:47:44.48

危險な場所に、女性を送ることが當然だと思つてる奴が居るとしたら、恥を知れと思ふ

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 03:04:48.43

米軍に頼らなければ、戰えない腑拔けが存在すれば、いつそ無くすべきである

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 03:14:47.08

虚勢された組織に武器など與えること自體、危險であり狂つてる

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 03:34:27.61

自衞隊が隊員を募集する際、褌をしめる事を前提とし、防衞省はその確保にのみ最善を盡くすべきである

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 03:48:27.04

自衞隊の訓練が、褌のみを身につける條件を想定した物であるべきあり例外を認めるとしたらふざけてゐる

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 04:02:45.52

自衞隊の研修はまづ、日夲相撲協會に委ねそこでの研修に合格する事に最善を盡くすべきである

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 04:03:47.78

頭の病気の発症率がクルーズ船並みｗ

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 04:18:45.77

>>426
朝鮮半島の統一は平和裏に行われ北朝鮮は有力な投資先になるだろうと主張しているジムロジャースはやはり認知症が入っているとしか思えない。

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 04:21:17.57

物量型の軍隊は補給の困難さから本来国防向きだといいますが
戦後ソ連が物量型の軍隊から質重視の軍隊に転換しなかったのは何故ですか？

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 05:41:57.12

コスプレ以外で、軍服を着る女性等、狂つてゐるとしか思へない

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 05:45:50.99

冷戦期の完全機械化されたソ連地上軍が質重視の軍隊でないとは

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 06:07:32.29

>>438
質問文から察するに、438さんは質と量を両極にあるものと考えてるようです。
しかし、質と量は相反するものではありません。
例えばアメリカ軍は質も高く、数も多い質量ともに充実した軍隊です。

ソ連は共産主義国家で、イデオロギー的に第三次世界大戦は不可避だと考えていました。
邪悪な資本主義国家が群れをなして善良なる共産主義国家に襲いかかってくる……という想定です。
つまりは全面戦争となるので、第二次世界大戦と同じかそれ以上の戦争になることが予想され、少数精鋭では対抗できません。
多数精鋭でなくてはいけなかったのです。

ファシストとの戦争で得た結論は、勝利のためには戦線を一気に突破するというものでした。
敵の弱い部分の戦線の数キロ程度突破したところで穴はすぐ塞がれ戦線は膠着してしまいます。
なので敵の前面100kmくらいを同時に、完全に破壊し、波状攻撃をかけて止まること無く進撃することが結果的に損害を少なく勝利を手にする方法だと結論づけました。

それには大量の戦闘資源が必要になります。
たぶん438さんはここを見て「ソ連は物量型の軍隊」と言っているのだと思います。
しかし、同時に質も悪くてはいけません。
敵より劣った質では敵を有効に突破できないからです。
敵より優れた戦車、戦闘機、補給や移動のための機械化部隊などなどです。

まとめますとソ連軍は
1．勝利のために量が必要だった。
2．同時に質も必要である。
です。

その帰結は

3．質も量も両方揃えた
4．なので経済的に破綻した
でした。

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 06:26:56.73

政治家は、まづ陛下にお詫びし、全權を朝廷に奉還し、直ちに征夷大將軍を任命し、幕府は全力を以て國防に當たれ

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 06:51:35.22

旧かな旧漢字を多用してるけど
パンティーとパンテイーで表記がぶれてる辺り所詮は付け焼き刃で上辺だけの俄かなのを自分から晒してて笑える

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 06:59:59.10

此國が、最早、義務教育まで機能してない事に氣付かない官僚の支配下にまで貶めてしまつた事に
臣民して恥づかしい

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 07:08:42.98

国民としてでなく臣民として恥ずかしいなら腹を斬ってお詫び申し上げれば？そしたら世間が感動して変わるかもよ

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 07:31:12.18

女性が自らの育兒を放棄し、個人的夢を優先させる公的機關が存在するとしたら將に亡國
政治家は、その責任を自覺し身を引くべき

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 07:33:34.34

>>445
自殺幇助ですか

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 07:42:18.64

>>445
犯罪者は、直ちに官憲に通報するが

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 08:23:39.92

一定の世代より上の人たちってやたら読点つけまくるよな

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 08:35:02.05

わざわざ古い漢字使いまくる厨二病臭さ

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 09:12:38.93

若者には、壹旦緩急あればに備え、職務に邁進される事であり
餘、は仕事を家庭に持ち込むなど愚の骨頂
學生とつて仕事とは何かと考へ、日狂組殲滅の爲、日ゝ努力されん事を期待する

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 10:48:15.31

我が國に於いて、最重要は教育で在り
大學入試と謂うものに、民間企業が絡むなど、文官が金儲けを考へた、亡國の計畫の
證據であり、責任の所在が何處かを追求し司法に協力する事も國防に役立つと思ふ

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 11:12:16.71

夜中の1時から明け方まで延々コピペを続けるとか、実に楽しそうな人生ですね。

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 12:21:35.65

大東亞戰爭の敗因は、女にだらしなゐ山夲五十六をはじめとする受驗勉強にのみしか取り柄のなゐ奴だと思ふ
何故か、防衞大學校にも、此傳統のみ繼承されてゐる
ふざけてゐる

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 12:30:55.89

別にいいじゃん
朝鮮戦争の話になると発狂するナチ下げの打通？とやらよりは無害だろ

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 12:37:10.03

>>426
返信ありがとうございます
韓国における"独自の打撃力としての空母"という考えは個人的に新鮮でした。

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 12:41:09.33

>>455
チンカス、自動詞と他動詞の区別がつかないバカ、だつお、旧仮名バカ
全て等しく価値がないし目障りにすぎない

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 12:44:34.97

此時間にココに居るだけで仲間だぞ

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 13:04:38.43

俺も此の歳迄、童貞だ
此れだけは、死守する

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 13:52:56.59

當然、古夲屋で作戰要務令ぐらゐ買つてきたし
前田敦子が、ロシツキヰそつくりで
センタアは、生駒ちやんで白石はブスが常識で
定數係數線形常微分方程式ぐらゐわかるぞ

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 14:32:09.24

AMX-10RCに地上高調節機能が付いているのは車輪の操向をしないことと引き換えに付けることができた機能ですか？

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 14:36:50.27

車輪操向しないのは動力系の元が10Pだからなんで、ハイドロニューマティックとは関係なかろ

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 15:03:36.18

レーダーのXバンドとかLバンドとかって一体いくつあって、どういう風に違うんですか？
ざっくり理解したいです

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 15:26:57.34

>>463
ttps://www.furuno.com/jp/technology/radar/basic/

基本は書いてあるとおり、波長が長いほど遠くまで届くが解像度が低く、短いのはその逆
波長が長いほどでかいアンテナが必要になりやすい

波長帯の表記は一通りでないことに注意
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E6%B3%A2%E3%81%AE%E5%91%A8%E6%B3%A2%E6%95%B0%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E5%88%86%E9%A1%9E#%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E6%B3%A2%E3%81%AE%E5%91%A8%E6%B3%A2%E6%95%B0%E5%B8%AF

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 15:38:21.96

「波長が長いほどでかいアンテナが必要になりやすい」と書いたのは、多素子を使用する波面合成アンテナ
（AESAとかPESAとか）の場合、見かけ上の大きさが素子数に左右されるので、長波長用のアンテナでも
素子数の少ないものは小さく見えるため

**河合千代子** · 2020/02/18(火) 16:43:56.52

ガンダムのミノフスキヰ粒子みたいなものは、研究されてゐるの？

**河合千代子** · 2020/02/18(火) 16:56:28.72

ガンダムの教育型コンピユータみたいなのが實用化されつつあるけふ、兵器もユニバアサルデザインの
方向で開發し機械のサポートにより萬人に扱い易くすべきと思ゐます

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 17:12:13.68

ビーム幅（解像角、分解能）あるいは利得は、波長と開口で決まるのだから
波長が長いほどアンテナは大きくなるわな

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 18:41:52.63

>>466
チャフ　あるいは　EA（電子妨害）

**河合千代子** · 2020/02/18(火) 18:56:57.97

さんくす

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 19:31:19.49

>>428
＞部隊に対する直接の指揮権限は持たない

直接の権限は誰になるんですか？

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 20:03:50.75

アメリカ宇宙軍はどんな兵器を持つことになるんでしょうか
宇宙服姿の兵士が対物ライフル持ってフワフワしてるのも想像したけどさすがにそれは無いですよね

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 20:51:35.59

>>472　空軍保安隊以上の陸戦装備は当面持たんだろ

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 21:10:15.52

>>472
> アメリカ宇宙軍はどんな兵器を持つことになるんでしょうか

偵察衛星

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 21:19:53.88

>>472
ちなみに宇宙空間での火器については、旧ソ連時代に軍事宇宙ステーション「アルマースOPS-2」(サリュートの軍用版)で23mm機関砲をテストしたことがある。
結果、見事に目標の撃破に成功したが発砲の際の振動はものすごく、あまり実用的ではないとみなされたのか、アルマースOPS-4に搭載されたロケット弾は
結局テストもされずに終わった。

将来的に何か宇宙空間で攻撃的兵器を運用するとしても、無反動かつ連続的攻撃が行えて、デブリを出さないものに限られるだろうね。
しばらく前に中国軍がキラー衛星のテストに成功した時はデブリが増えて苦情が殺到したし。

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 21:38:48.35

撃破時点で破片がまき散らされるわけだからどうしようもなくないか
射程で考えたら普通にミサイルよねっていうのはあるけど

**河合千代子** · 2020/02/18(火) 21:45:40.94

未来の戦争ついて
所謂、サイバア戰ですが、ハアドがスパコンから、量子コンピユータとなり、ソフトについては、楕圓曲線？（高等數學？）
なんて、イメヱジですが、ＳＦでもいいから詳細希望です

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 21:55:52.46

キチガイやバカは真面目に相手したら引きずり込まれる一種の精神的伝染病だからな

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 22:09:28.02

>>471
たとえば沖縄の第3海兵遠征軍（3MEF)はカリフォルニアの第1海兵遠征軍(1MEF)とともにアメリカ太平洋海兵隊（MarForPac）の指揮下にあり、MarForPacは作戦統制上はアメリカインド太平洋軍（旧太平洋軍）の指揮下にある
と同時に、MarForPacは部隊管理に関しては部隊管理に関しては海兵隊司令部の指揮を受ける

要するに現在の米軍は作戦統制においては陸海空海兵の4軍の縦割りではなく、地域ごとに作られた統合軍の指揮下に4軍の様々な部隊が入るという形になっている

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 22:25:16.00

「パン食」「不評」
「海軍兵学校では、朝食がパンで評判が悪かった」
「普通の日本の料理だったので、軍でも食べていた」
「ドイツ海軍では、シャベツを漬けた、ザワークラウトが食事の定番」

余談

毎食大麦を食べています

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 22:26:16.73

「自衛隊は軍用食に炊飯が面倒なお米なんか使ってるんです」

378名無し三等兵2020/02/16(日) 22:52:20.74ID:BlyN6CT5>>381
なんで

自衛隊は軍用食に炊飯が面倒なお米なんか使ってるんです

ね。

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 22:26:56.27

381名無し三等兵2020/02/16(日) 23:10:46.99ID:1rAOVPbr
378
飯盒を焚火に突っ込めば出来る米は楽なほうやで。
ヨーロッパなんて窯が必要なパン食ってる。
野戦食ならレトルトあるから牛丼でも親子丼でも何でも食える。

人間にとって食事は重要な物で、栄養が満たされていればいいと言う物ではない。
特に食う事位しか楽しみがないと言われる軍隊では、士気がガタ落ちして戦えなくなる。

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 22:27:32.29

「日本人だから」

382名無し三等兵2020/02/16(日) 23:13:36.79ID:APIUXy2K
379

日本人だから

、としか
明治時代、海軍が栄養優先（そして結果的に脚気体先にも）で英国式にパン食にしたが、下士官や水兵たちに極めて不評で変更された
あとカロリーメイトは一本で100kcal、自衛隊の戦闘糧食は一食1000kcaiを超えるのだが、あれを一食10本も喰いたいのかね

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 22:28:11.59

「パン食」「不評」
「海軍兵学校では、朝食がパンで評判が悪かった」
「普通の日本の料理だったので、軍でも食べていた」
「ドイツ海軍では、シャベツを漬けた、ザワークラウトが食事の定番」

余談

毎食大麦を食べています

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 22:29:01.47

「パン食」「不評」

>245名無し三等兵2018/03/17(土) 14:14:37.45ID:r5GBRgtS>246>247>251>2520
>明治大正期の日本軍の食事の歴史では、脚気対策として洋食化・

>パン食

>化や麦飯化、携行食糧として軽く煮炊き不要の乾パンが進められたが、兵士には

>不評

>で ‥ってのが定番で出てきます。
>他方、当時の非都市部では雑穀米が常食ですし、街では洋食屋がブーム、
>海軍カレーや艦艇士官は毎晩フルコース料理‥など、当時の日本では雑穀米や
>洋食をそこまで嫌う文化は無かったようにも思えます。
>予算や調理スキルの問題で、一般兵向けの洋食や雑穀米が不味かった。という事なんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 22:29:52.59

>246名無し三等兵2018/03/17(土) 14:21:30.78ID:yY30bHjf
>245
>兵隊の殆どが農村部出身、でもって当時の農村部は雑穀が事実上の主食状態。
>いろんな徴兵逃れが横行してる時代に銀シャリが食えるってのが兵隊のメリットとして
>宣伝されてたから、軍隊行っても雑穀米しか食えないとなると士気が落ちるときらわれた。

>247名無し三等兵2018/03/17(土) 14:25:29.85ID:sugAm1/g
>245
>雑穀米は、貧乏だから食ってたの。白米が農村の人間の憧れで
>軍に入ると腹一杯白米が食えるぞというのが魅力的だった時代。
>でもって洋食が食えるのは、都市部のそれも限られた富裕層のみのお話で
>兵隊の大多数を占める農村や都市の貧困層には縁遠いものだった

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 22:30:30.49

>>476
デブリ問題で考えると、「指向性電磁波により機能喪失させる」など、非破壊攻撃が現実的だろうね。

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 22:30:38.71

367名無し三等兵2018/03/19(月) 13:37:51.63ID:G6HJuhF9
>248名無し三等兵2018/03/17(土) 14:26:47.08ID:aSizzaXX0
>今でこそ雑穀米なんて超高級品なのにな、はくばくは物はいいかもしれんがちと高いね

>251名無し三等兵2018/03/17(土) 14:45:03.37ID:i15gvxgi
>245
>当時の庶民としてはパン＝菓子みたいなイメージがあり主食扱いされるのは拒否感があった
>また「バタ臭い」との言葉に有るように今日と違いバターの臭いに対しての嫌悪感も少なくなかった
>カレーも最初は薬臭いと感じる人も居たとか
>そういった人達を段々と慣れさせていった事から洋食の普及に軍隊が一役買ってたところもあるみたい

.252名無し三等兵2018/03/17(土) 15:20:49.31ID:MnpQoNsI
>245
かて飯
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8B%E3%81%A6%E9%A3%AF
>当時の農民層がどういう飯を食べていたかがまとまっている
>なお混ぜる白米も多くは売り物にならない自家消費用のクズ米を使っていたし、ダイコンや雑穀も品種改良や温>度管理や化学肥料の施肥がされていないものなので今の物に比べると味はかなり落ちる
>郷土史などを読むと戦前（場所によっては昭和三十年代くらいまで）の日常食がいかにまずかったか、たまのハ>レの日に白米を腹いっぱい食べられるのがいかに楽しみだったかがよく出てくる

>253名無し三等兵2018/03/17(土) 15:22:54.32ID:aSizzaXX0
>飽食の今つぶつぶコンニャクいれてまでヘルシーご飯にこだわってるというのにおまんら・・・

>パンは、消化が良すぎて、腹持ちが悪いのです。

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 22:31:24.17

「海軍兵学校では、朝食がパンで評判が悪かった」

368名無し三等兵2018/03/19(月) 13:39:17.89ID:G6HJuhF9
>368 ：名無し三等兵：2016/01/24(日) 20:46:48.92 ID:KwLa5A6B
>海軍兵学校では、朝食がパンで評判が悪かった

です。

>脚気予防のため、朝食をパンにしていました。
>しかし、

>パンは、消化が良すぎて、腹持ちが悪いのです。

>生徒達は、空腹感に悩まされました。
>食パンの端に当たると、アーマー（装甲）と言って、喜んだそうです。
>堅いので、腹持ちが良かったのでしょう。
>同じパンでも、ドイツ軍やソ連軍が常食としていた黒パンは、海軍兵学校で食べていた食パンの白パ>ンより、腹持ちが良いそうです。
>ライ麦が原料で、堅いからと、想像します。
>朝食以外は、麦飯でした。
>陸軍は、麦飯でした。
>海軍兵学校も、三食を麦飯にすれば、良かったと、想像します。

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 22:32:11.19

369名無し三等兵2018/03/19(月) 13:42:12.73ID:G6HJuhF9
「GI値の低い全粒粉パンを食べて血糖値を抑えましょう。 | だれでも作れる ...
shiawase-pan.net > ホーム > パンでダイエット - キャッシュ
そのため製粉した普通の白い小麦粉を使ったものは、ＧＩ値が高く、食後の血糖量を急激に上げてしまいます。
一般的な食パンのＧＩ値は残念ながら９１もあります。
精白米のＧＩ値でも８４ですから、かなりの高さのＧＩ値です。
表皮や胚芽を取り除かずに粉にした小麦全粒粉やふすま（小麦の表皮）で作られたパン、表皮を半分ほと取り除いた粗びき小麦粉、ライ麦粉などを材料としたパンは、
GI値が低く、つまり食物繊維が豊富で消化・吸収のスピードがゆるやかになり、食後の血糖値上昇を抑えるのにたいへん ...」

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 22:32:50.69

370名無し三等兵2018/03/19(月) 13:43:15.64ID:G6HJuhF9
「炭水化物でもそば・パン・パスタはGI値が低い？
女性高血糖.com > ホーム > 糖化・低ＧＩ値ダイエット - キャッシュ
それでもパン好きの方は「パンを食べたい！」と思いますよね？大丈夫です！低ＧＩ値のパンがあるのです！
それは、全粒粉パンや玄米パン、ライ麦パンです。
このような茶色いパンは「ＧＩ値６０以下」ですので、低ＧＩ値となります。
とは言え、既に血糖値が高めの方にとっては、ＧＩ値の低いパンであっても油断できません。
なぜなら、私の場合「玄米パンは低ＧＩ値」というのを信じて、ほんの１枚食べてみたところ、食後１時間の血糖値が１７０ｍｇ／ｄｌまで上がってしまったのです！その理由は、「パンは消化 ...」

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 22:33:28.61

371名無し三等兵2018/03/19(月) 13:44:05.27ID:G6HJuhF9
366 ：名無し三等兵：2016/01/24(日) 20:45:23.50 ID:KwLa5A6B
＞982 ：名無し三等兵：2016/01/17(日) 20:34:27.71 ID:5hr1ePfg
>976 ：名無し三等兵：2016/01/17(日) 20:13:23.98 ID:ugV8rz8C
>カーボローディング
>特殊な状況下での例外話が、プロスポーツ界を含めて、拡散したあと、
>さらにおかしな誤解が付与して、市民ランナー間に広まりました
>（結果があの栄養士のサイトです）
> （流行したからって、有用とか高効率とか限らないのです）
> （明治初期ごろの「戦艦には、衝角を標準装備しよう」アレに似てるかな？）
>それを、カスミン氏はさらに、おかしな自説の論拠に「ねじまげて」使った
>３重に間違えたうえに、関係ない話
>おおもとの話
> 「粉モノ食品は“腹持ち”の向上に寄与しません。逆に腹持ちが悪いです」
> 麺類は、すぐおなかすきます
>（で彼は「いやそうじゃない、麺類はスタミナが出る。カーボローディング」とか言い出した）

>「粉モノ食品は“腹持ち”の向上に寄与しま」す！

>「クロマティーは試合前に、スパゲティーを腹八分目に食べていたそうです」。

>一律に「粉モノ食品」としているの「が悪いです」。
>スパゲティーは、腹持ちが良いのです・
>パンでも、食パン（９５）とライ麦パン（５５）は違うのです。

>白米（８８）
>パスタ（６５）
> 食パン（９５）
>ライ麦パン（５５）

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 22:34:05.17

372名無し三等兵2018/03/19(月) 13:45:34.49ID:G6HJuhF9
>367 ：名無し三等兵：2016/01/24(日) 20:45:47.93 ID:KwLa5A6B
>「初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 776
armybeginner.web.fc2.com/beginner/1361602665.html
>2013/02/23 - 過去ログ ○初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 773 （実質774） ......
>プロ野球巨人軍に、クロマティーという、アメリカ人選手がいました。
.>巨人軍の ...

>クロマティーは試合前に、スパゲティーを腹八分目に食べていたそうです。

.兵士も同じ ...」

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 22:34:46.81

373名無し三等兵2018/03/19(月) 13:46:37.62ID:G6HJuhF9
>368 ：名無し三等兵：2016/01/24(日) 20:46:48.92 ID:KwLa5A6B
＞986 ：名無し三等兵：2016/01/17(日) 20:53:46.49 ID:5hr1ePfg
>983 ：名無し三等兵：2016/01/17(日) 20:45:30.73 ID:ugV8rz8C
>982　何も食わないよりは、スパゲティを軽く食ったほうが成績は良いね
> クロマティ選手は1990年秋が最後の出場
> 彼の全盛期は、30年も前の話で、たしかに、そのころは
> カーボローディングは流行理論（流行宗教）だったよ
>時代とともに、スポーツや栄養の常識は変わるんだ
> おにぎりを軽く食ったほうが、さらに成績が出ただろうね
>災害救助で穴掘ってる自衛官には、
>そばうどんカンパンよりも、おこわ・赤飯のほうが評判いいですよ
> はらもちがいいから

>海軍兵学校では、朝食がパンで評判が悪かったです。

>脚気予防のため、朝食をパンにしていました。
>しかし、

>パンは、消化が良すぎて、腹持ちが悪いのです。

>生徒達は、空腹感に悩まされました。
>食パンの端に当たると、アーマー（装甲）と言って、喜んだそうです。
>堅いので、腹持ちが良かったのでしょう。
>同じパンでも、ドイツ軍やソ連軍が常食としていた黒パンは、海軍兵学校で食べていた食パンの白パ>ンより、腹持ちが良いそうです。
>ライ麦が原料で、堅いからと、想像します。
>朝食以外は、麦飯でした。
>陸軍は、麦飯でした。
>海軍兵学校も、三食を麦飯にすれば、良かったと、想像します。

>「パンを食べ慣れている、アメリカやヨーロッパのスポーツ選手たちも、
.試合の前には、クロマティーのように、パスタを食べています」。

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 22:35:33.28

374名無し三等兵2018/03/19(月) 13:47:49.25ID:G6HJuhF9
>369 ：名無し三等兵：2016/01/24(日) 20:47:22.56 ID:KwLa5A6B
>初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 850 [転載禁止]©2ch.net
peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1441809100/
2015/09/09 - ... ば質問をどうぞ。前スレ初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を
849 ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1440462448/ ......

>パンを食べ慣れている、アメリカやヨーロッパのスポーツ選手たちも、
>試合の前には、クロマティーのように、パスタを食べています。 ...

>ちなみに、当時の巨人軍の日本人選手たち（現在横浜の監督をしている中畑など）は、
>合の前に、ステーキやら鮨やら、ばくばく食べていたそうです。

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 22:36:10.60

378名無し三等兵2018/03/19(月) 13:54:43.94ID:G6HJuhF9
>154名無し三等兵2018/03/15(木) 12:43:38.98ID:5MNVxt8n>156>157
>「コンビニ弁当」は不健康！

>私は「コンビニ弁当」を食べません。
>不健康だからです。
>「コンビニ弁当」は、売って儲けなくてはなりません。
>そのためには、美味しく作ります。
>「美味しい料理には、基本的、塩が入っていると、見て良い」。
>私の主治医の言葉です。

>私

>は脊柱管狭窄症、高血圧症、

>高尿酸血症

>(痛風)、

>心臓病

>です。
>炭水化物、塩を取ってはならないのです。

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 22:36:48.95

379名無し三等兵2018/03/19(月) 13:55:45.84ID:G6HJuhF9
>161名無し三等兵2018/03/15(木) 13:18:39.08ID:5MNVxt8n
>154名無し三等兵2018/03/15(木) 12:43:38.98ID:5MNVxt8n>156>157
>「コンビニ弁当」は不健康！

>私は「コンビニ弁当」を食べません。
>不健康だからです。
>「コンビニ弁当」は、売って儲けなくてはなりません。
>そのためには、美味しく作ります。
>「美味しい料理には、基本的、塩が入っていると、見て良い」。
>私の主治医の言葉です。
>私は脊柱管狭窄症、高血圧症、高尿酸血症(痛風)、心臓病です。
>炭水化物、塩を取ってはならないのです。

>156名無し三等兵2018/03/15(木) 12:54:15.48ID:eQBY+cWy
>154
>はいそうですか、んで？
>んで？

>157名無し三等兵2018/03/15(木) 13:01:48.02ID:tehL6KhN
>154
>気にせずモリモリ食えよ
>かえって体に悪いぞ

>158名無し三等兵2018/03/15(木) 13:04:58.38ID:SCpDMl//
>モリモリ食ってそのまま逝ってくれ

>「コンビニ弁当」を食べないようにしよう！

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 22:37:26.61

380名無し三等兵2018/03/19(月) 13:56:54.69ID:G6HJuhF9
>162名無し三等兵2018/03/15(木) 13:19:11.32ID:5MNVxt8n>178
>自家製の食事を食べるのです。
>薄味の健康的な食事にします。
>私も、年取ってから、脊柱管狭窄症、高血圧症、高尿酸血症(痛風)、心臓病になりました。
>若いころ、不摂生していた、つけです。
>皆さんは、「コンビニ弁当」を食べないで、健康な人生を送ってください。
>なお、今日、２０１８年３月１５日、これから、主治医へ受診に行きます。

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 22:39:23.96

「カスミン痛風持ち」で無い！

381名無し三等兵2018/03/19(月) 13:58:13.84ID:G6HJuhF9
>178名無し三等兵2018/03/15(木) 23:53:29.98ID:IBrCGMai
>154>161>162
＞私は脊柱管狭窄症、高血圧症、高尿酸血症(痛風)、心臓病です。
＞私も、年取ってから、脊柱管狭窄症、高血圧症、高尿酸血症(痛風)、心臓病になりました。

>へぇ～

>カスミン痛風持ちか

>道理で半額値引きの白子をたらふく食って痛風原因物質って言われたら慌てて反論してた訳だ

>まぁそんなに病名が並ぶようじゃ前言ってた100歳まで生きるって無理ゲーだわな
>早めに幕を閉じたほうが社会的負荷も周囲の人間の負荷も軽くなろうに

「カスミン痛風持ち」で無い！

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 22:40:05.93

382名無し三等兵2018/03/19(月) 13:59:28.58ID:G6HJuhF9
「

私

も、年取ってから、脊柱管狭窄症、高血圧症、

高尿酸血症

(痛風)、心臓病に

なりました。」

「

高尿酸血症

の状態が長く続くと、血液に溶けきらなかった尿酸は結晶になって関節に沈着し、急性関節炎（

痛風

）を引き起こします」

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 22:40:46.53

383名無し三等兵2018/03/19(月) 14:00:37.65ID:G6HJuhF9
「高尿酸血症・痛風の食事｜食事療法のすすめ方｜東京都病院経営本部
www.byouin.metro.tokyo.jp › 食事療法のすすめ方
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高尿酸血症・痛風とは. 性・年齢を問わず血清

尿酸値が7.0mg/dl

を超えると、高尿酸血症と診断されます。

高尿酸血症の状態が長く続くと、血液に溶けきらなかった尿酸は結晶になって関節に沈着し、急性関節炎（痛風）を引き起こします。

また、血清尿酸値が7.0mg/dlを超えると、高くなるに従って痛風関節炎の発症リスクが高まると報告されています。
血清尿酸値の高い方は、メタボリックシンドローム（肥満、脂質異常症、耐糖能異常、高血圧症など）の頻度が高くなります。
メタボリックシンドロームは、動脈硬化疾患の発症 ...」

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 22:41:21.45

385名無し三等兵2018/03/19(月) 14:02:11.88ID:G6HJuhF9
主治医から痛風の薬を飲むよう言われて断った！

２０１６年１１月１４日、尿酸値が8.7mg/dlでした。
「7.0mg/dlを超えると、高尿酸血症と診断されます」。
主治医は痛風の薬を飲むように言います。
私は断りました。
一生飲み続けなくてはならないからです。
図書館で高尿酸血症・痛風の本を数冊借りました。
それを読んで勉強しました。
食事療法をしています。
その後は、7.0mg/dlを上下しています。
急性関節炎（痛風）は発症していません。

>道理で半額値引きの白子をたらふく食って痛風原因物質って言われたら慌てて反論してた訳だ

高尿酸血症・痛風に関する知識が有るので「反論」出来たのです。

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 22:41:56.76

386名無し三等兵2018/03/19(月) 14:03:38.07ID:G6HJuhF9
>245 ：名無し三等兵[] 投稿日：2018/01/08(月) 14:00:16.27 ID:OXnm8cUl.net [12/36回]
>241名無し三等兵2018/01/08(月) 13:50:49.38ID:OXnm8cUl
>239名無し三等兵2018/01/08(月) 13:22:44.50ID:3uj+0JoV
>230
>スーパーのゴミ箱から野菜屑拾って、ゴミ捨て場から拾ってきた圧力鍋で調理して、

>長期保存して食う

>とか貧困
>層老年みたいなことを定年後2年目でやってるってどうよ
>それでいて台湾で自称

>「彼女」へ「高級ホテル」「高級レストラン」を奢るアンバランス

>ぶり
>貢ぐのを年1回減らせば6桁円の金が浮いて月の食費をプラス1万以上できるだろうに
>表は豪奢に取り繕って中身は貧乏臭さ満開ってマジ

>旧軍の写し身

>ですな

>正月は、「長期保存して食う」ので、高い正月値段で買わずに済みました。

>２０１８年１月２日、スーパーマーケットへ行きました。
>真鱈の白子(精子)が、見切り品として、半額で売っていました。
>大量に全部を買いました。
>白子を堪能しました。

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