しょうもない知識を披露するスレ 第40幕

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1ドナルド・トランプ
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2020/02/12(水) 08:02:27.45ID:0KXkiaTD
前スレ
しょうもない知識を披露するスレ 第39幕
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1568103650/
2020/03/06(金) 20:41:08.73ID:uJUDfSNM
>>181
銃身冷却にも小便とか、中身入ったサイダーの瓶叩きつけて…とか戦記では見るね。
あと、鉄ってのはどうしても厚みや密度が完全に均一にならないもんで、冷やさなくても不均一の歪みは起きる。

今でも精密板金の曲げ加工とか、最初にテスト曲げやらんと鉄板ごとの曲げによる伸び量とかわからんもん。
国産鋼板ならまだ一枚ごとにテストすりゃある程度均一だけど、中国製鋼板なんか1枚板でも場所によってグチャグチャだもの。
当時の国産技術じゃそこまでの精度すら要求するのも酷な話。
2020/03/06(金) 22:20:13.68ID:OAAEGNmA
アメリカの射撃場で客に射たせたS&Wのリボルバーを濡れたタオルで包んで冷やしたら、銃身付け根に亀裂が入ったとか。
強制的に冷やすのはあんまし良くないのかも。
水冷式機関銃はどうなのかだが。
2020/03/07(土) 00:28:05.83ID:r1kd0Faa
>>17
加熱後に急冷するのともともと水冷式なのとは違うと思う
2020/03/07(土) 00:33:39.27ID:QTQ/3ei6
焼き入れみたいなもんだから繰り返すと脆くなりそうではある。
逆にゆっくり冷やすと焼き鈍しか。
2020/03/07(土) 08:27:24.25ID:o4KS4fZG
鉄の出来栄えと信頼性の流れになってるが
某社のコンパクトカーに魅せられて買った者だが、時々の発進直後に片側後輪から
バキッという音がする。
車板でネタにしたら、オレもオレもとレスが来る。
ディーラーに見せても異常ナシ。
思い当たる点としては、中国製ベアリングの玉一つに出来の悪いのがあって
発進間際にバキッと鳴るんだと思う。

日本製ベアリングでは考えられんから。
おおごとにならん内に日本製に替える。
2020/03/07(土) 10:01:54.03ID:evOh2TLG
たいてい上からかけるんだから上に向かって反りそうだけど
過熱したまま撃つよりはさすがにマシ
銃身使い捨てってオチは付くだろうけど
2020/03/07(土) 12:20:33.35ID:IH9S17jx
ラビの戦い
2両の95式軽戦車に2個大隊が逆襲を受け、対装甲火力がなく一方的に蹂躪され壊乱
豪雨による泥濘で動けなくなり95式軽戦車は放棄され助かるが前線は一時崩壊
島嶼やジャングルで機械化兵力は役に立たないという連合軍の常識が覆される

ブナの戦い
船を接岸出来る港湾がなく、空中からの輸送と補給に頼り重器材のない連合軍
日本軍を研究し鹵獲した大発で戦車の揚陸を試みたが重量に耐えれず転覆
ジャングルの縦深陣地に火砲無し兵力差で平押しの手榴弾と銃剣突撃になる
日本軍の自動車乗車兵に突進部隊が後方を遮断され包囲殲滅されたり段列を
襲撃され、またしても日本軍の機械化兵力に翻弄される
豪州軍も対抗しブレガンキャリアやトラックを分解輸送して持ち込んだが全く動けない
事前にトラックが通行可能な場所を日本軍は綿密に調べていた

連合軍側から見ると42年の日本軍は高度な上陸戦能力と機械化兵力で戦う軍隊だった
189名無し三等兵
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2020/03/07(土) 15:46:51.56ID:dvHpTSCr
俺の15サンチ砲も一発発射すると砲身がうなだれる。
2020/03/07(土) 16:13:23.03ID:8Pc3YkSX
>>189
とりあえず、その下向き銃は仕舞いなさい。
2020/03/07(土) 17:14:07.41ID:AbC7Q0kq
高射砲並みに角度を70度で維持
2020/03/07(土) 20:29:58.64ID:8Pc3YkSX
>>191
”パリ砲”みたいに、あれこれと支えが必要なのは
見てて痛々しい・・・
2020/03/07(土) 21:02:59.47ID:Pcu4iZbV
まぁ俺のは速射砲だから……。
数でカバーしてたのに最近は装填速度が低下しつつある。
194名無し三等兵
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2020/03/07(土) 21:14:45.69ID:x6E9jSUM
有名だし既出かもしれないけどbf 109はメッサーシュミット社製なのにBFと付いてるのは
メッサーシュミット博士がBFW社の主任設計者だった時に設計したことから名付けられた。
2020/03/07(土) 21:34:49.34ID:e5PE/kDd
カバー付きか…
2020/03/08(日) 00:23:08.97ID:UvxvXFOs
空砲しか撃てない
2020/03/08(日) 01:10:14.12ID:E4A0yB2H
話がしょうもないだけで知識ですら無いぞｗ
2020/03/08(日) 12:51:24.05ID:Cy+Pfko2
>>196
ドラえもん　空気砲
199名無し三等兵
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2020/03/08(日) 14:00:01.50ID:Pez86aEL
>>194
突っ込み待ち？
2020/03/08(日) 15:54:34.63ID:TPJYOqaz
1900年から今日までの、軍事費トップ15
ttps://youtu.be/F-czsxm--wM
2020/03/08(日) 22:49:42.20ID:ROBF89JT
イタリア軍は砂漠でパスタを茹でてとよく言われるが実際の大戦時の
イタリア軍の携行糧食は一日一缶のツナ缶ハム缶スープ缶にパンにビスケット
戦闘や移動時はパンと水の配食のみ
これでもエチオピア遠征ではパンと水しか規定がなく大きく改善されている
202名無し三等兵
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2020/03/09(月) 13:07:14.84ID:xPOUaNrM
>>199
なんか間違えちゃった？
2020/03/09(月) 21:08:34.12ID:xcwx7G8P
>>202
メッサーシュミット社の改組前の、バイエルン航空機製造時代に開発された機体を、
Ｍｅ××とＢｆ××のどちらで呼ぶべきかって、昔から論争になってまして。
戦後の出版物はもちろん、戦時中の文書ですら、
Ｍｅ109とＢｆ109の両方の表記があって、一定してません。
どっちでもいいんじゃね？　って個人的には思う。
どちらにせよ、そんなことを気にするのは俺ら軍オタくらいだし。

零戦の「ぜろせん」「れいせん」論争とともに、無駄に熱くなっていた10代の頃を思い出した。
2020/03/09(月) 21:13:37.31ID:bZrMud8e
零戦飴色論争なんてのもあったな
2020/03/09(月) 21:51:55.34ID:gf5RbZjs
日本海軍の研究データから陸海軍は機上食にサンドイッチを採用している
カロリーだけでなく水分が少なく消化の遅い食事、つまりうんこしっこに
なり難いのが機上食に求められる

パンは腹持ちが悪いイメージがあるが油や動物性タンパク質は消化が遅く
パン自体の油分、バター、ハムや卵で消化に2〜3時間かかり水分が少ない
いなり寿司や海苔巻きは1〜2時間で消化し栄養も少なく水分が多い
しかもサンドイッチは同サイズなら1.5倍のカロリーと正に理想の食事

なのだが当時の日本人のパン嫌いは言うまでもなく作られた様子がない…
2020/03/09(月) 21:52:13.27ID:u45oWhKF
零戦の飴色は塗料の黄変なんだよね
戦艦武蔵の船体がなぜか白っぽく塗られていた話も白装束だの敵機を引き付けるためだとかいろんな憶測があったけど
銀鼠色の亜鉛塗料が欠乏し石灰を使った代用塗料を塗ったからだと資料が残っていて謎でもなんでもなかった
207名無し三等兵
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2020/03/09(月) 22:42:29.92ID:xPOUaNrM
>>203
ほ〜。興味深し。っつーかBf/Me109とか、めんどくさいけど
メッサーシュミット博士がメッサーシュミット社に入った年代からMeって呼んで、
まだBFW者に在籍してた期間の時にはBfって呼べばいんじゃね？
2020/03/09(月) 22:46:46.62ID:CV7DfkjP
>>205
陸軍さんの航空糧食には、巻きサンドイッチってのがあるよね。
まぁ、実際に使われたかどうかは知らないけどさ。
2020/03/09(月) 22:47:06.98ID:0WfRbrtj
ユンカースがJu
ドルニエがDo
フォッケウルフがFw

別にいいじゃんメッサーシュミットはMeで
通ぶったニワカほど訳知り顔してBfと書きたがるｗ

ちなみにハインケルがHeでヘンシェルがHsなのは
ヘンシェルがジャンケンで負けたからだ
210名無し三等兵
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2020/03/09(月) 22:57:41.80ID:xPOUaNrM
わし、前の日本機の前縁ラインはプロペラ圏内男と同一人物なんだがどっちも間違え散ったみたいなんで
なんか申し訳ねぇ…。間違ってないと思える別の言うわ。

・日本軍も双胴機を計画してた。
・パールハーバーの時には、一応日本軍は民間を攻撃してないこともないこともない。確か窓に銃弾喰らった
救急車の写真があったはず。(自信なし)
・ソ連機はエンジンが冷えたら下で焚き火をして凍るのを防いだなんて話があるけど、冬戦争の時の戦車兵も寒いんで
KV-1の車内で焚火したりしてる。
・日本軍内ではゼロ戦とも零戦とも呼んでんので正直どっちでもいい。(自信なし)
・T-34-85の乗員が少ないんで、工場の働き手が操縦手として戦場に赴くこともあった。

こんな所か。
2020/03/09(月) 22:58:34.10ID:Br5kP7S/
>>207
メッサーシュミットとBFWは同じ会社だぞ、社名が変わっただけだ
212名無し三等兵
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2020/03/09(月) 23:01:02.16ID:xPOUaNrM
>>211
うわ。もっと間違えた。にわか知識炸裂だな。
2020/03/09(月) 23:07:40.22ID:vyrt7rk2
ドイツでも自分の開発した自走砲かなにかで出撃した会社があったな

普通Bfて呼ばないか？先に覚えた方で固定されるのはわかるけど
かたかなならメッサーシュミットで間違いないが
214名無し三等兵
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2020/03/09(月) 23:18:08.25ID:xPOUaNrM
>>213
バッフェンとレーガーのやつか。ちょっとだけ泣ける…いや泣けないか。
2020/03/09(月) 23:28:11.91ID:gf5RbZjs
制式採用の通達書類ではMe
Bfが当時から色々な書類で使われていて理由は不明
ドイツはベルリンの戦闘や焼却処分でほとんど一次資料がないから
Bf109の要求仕様も証言だけで一次資料がないレベルで謎が多い機体

まあ当事者にとっちゃ敵性言語撲滅を近衛総理が音頭をとってるので
軍の書類を書き換えよと意気軒昂でやってきた内務のお役人みたいなもんだ
2020/03/09(月) 23:37:00.84ID:pebAqduj
109はBfで、Meつーと262ぐらいしか思いつかない大戦兵器素人だから同じ会社のものだと言う意識がそもそも無かった…
217名無し三等兵
垢版 |
2020/03/09(月) 23:39:34.42ID:xPOUaNrM
>>216
ええ…。
2020/03/09(月) 23:45:35.09ID:/hPnq6CK
109開発の頃は、メッサーシュミット本人は経営に専念してて、実際の設計は部下がやってた説もあるな
サブタイプの詳細にも諸説あるし、有名なわりに謎の多い機体だ
219名無し三等兵
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2020/03/09(月) 23:49:13.55ID:xPOUaNrM
>>218
有名な割りに謎の多い機体って結構あるよな。
なんかそう言うの好き。
2020/03/10(火) 08:56:22.65ID:5+ctZfsV
例えばどんな機体？
221名無し三等兵
垢版 |
2020/03/10(火) 11:50:21.82ID:b24uR1W6
烈風とかそのあたり。
2020/03/10(火) 12:18:06.17ID:PhsHCH51
車内で焚き火とかロシア半端ねえな
2020/03/10(火) 13:08:46.82ID:Msj/Apvq
ちなBFw(Bayerische Flugzeugwerke)がBMW(Bayerische Motoren Werke)に改名してそのBMWから航空機部門を分社したのがBFwというw
そしてそのBFwがメッサーシュミット(Messerschmitt Flugzeugbau)になるというもう何がしたいのか状態w
この辺はアウグストホルヒがホルヒを追い出されてアウグストホルヒを作るもホルヒから訴えられてアウディをつくってアウトウニオンになって(しかもホルヒとまた一緒になってるしw)またアウディになった､って話と通じるものが…
2020/03/10(火) 16:19:53.84ID:J10l0ypX
北国じゃ飛行機や自動車のエンジンをたき火で暖めたりするんじゃよ
2020/03/10(火) 16:48:38.82ID:OJQ+ZFni
白馬で凍りついた時、ランクルのエンジンをバーナーで暖めたよ
2020/03/10(火) 17:30:00.38ID:2NiAQ/oX
戦車って２万ｃｃ超えとかアホみたいな排気量のエンジンほぼ常に回しっ放しで
余分なスペースの無い空間に板一枚隔てて大人4〜5人が身を寄せ合って乗ってるって
常にクソ暑いように思えるけど、冬季は冷蔵庫に乗ってるような感覚だったらしいな
パイプを戦闘室内に這わせて余熱を回す、暖か戦車とか出来なかったもんかね…
2020/03/10(火) 17:39:36.33ID:AAbqeLI4
寒い時は重ね着で耐えられるけど暑い時に脱げる範囲は限られてるしな
2020/03/10(火) 17:44:09.89ID:tCyffxMv
カヴェナンター「呼ばれたような気がする」
2020/03/10(火) 17:53:49.75ID:TJ9xbGgO
アメリカのM4なんかはコールマンのストーブ積んでた
実際に使ってた人が言うには何の効果もなくて重ね着しかなかったそうだけど
2020/03/10(火) 17:55:23.96ID:2NiAQ/oX
東部戦線冬季用は暖か戦車にして
車体後方に〔寒冷地仕様車〕ってステッカー貼って欲しい(・∀・)
2020/03/10(火) 18:20:28.54ID:2LHBXwTE
実は、メッサーシュミット社は二つあって、(旧)メッサーシュミット社が諸般の事情でBFWに吸収合併
社長から一介の設計技師になったはずのウィリー・メッサーシュミットは、いつの間にかBFWの大株主になっていて、
社長に返り咲き、社名も(新)メッサーシュミットに戻すという、複雑怪奇すぎてよく分からない流れ
2020/03/10(火) 18:45:05.57ID:tCyffxMv
>>231
合併とか再編成で諸事情により名称が二転三転するのはよくある話で…
日本でも
(旧立川飛行機自動車部門)→東京電気自動車→たま電気自動車→たま自動車→プリンス自動車工業→(富士精密工業と合併)富士精密工業→
→(やっぱり)プリンス自動車工業って例があるし。

快進社と石川島自動車製造所と東京瓦斯電気工業がどうやって現在の日野自動車といすゞ自動車と日産自動車とコマツユーティリティになったか、
ガスデン・ミニバンがどのへんで存在する車なのかとかたどってると、割と頭痛がしてくる。
2020/03/10(火) 19:00:34.49ID:TJ9xbGgO
東部戦線の戦車兵はエンジンを切ってある程度冷めたらエンジングリルの上に
テントを張って寝ていた
油冷却器があれば意図的に加熱しておくと氷点下でも一晩は30度が保てたそうだ
エンジンの予熱を使うやり方はイラク戦争でもやっている
2020/03/10(火) 19:09:35.16ID:NtBVGvKq
中東なんかだと早朝はけっこう寒いので車のエンジンがかからない事もしばしば
そこで焚き火をして熾火状態にしたところで車を押してエンジンあたりを暖めるって昔の海外トピックでやってたね
ディーゼルエンジンだからそんな乱暴な事が出来るのであってガソリン車なら最悪爆発すると解説していた
2020/03/10(火) 19:54:21.69ID:tCyffxMv
昔のアネクドート？だと、捕虜にしたソ連兵に聞いたドイツ空軍が東部戦線で戦闘機のエンジンを焚火で温めたら引火全焼、
どういうことだと捕虜を問い詰めたら、「へぇ、みんな何機か燃やして加減を覚えるんで」って話だった。
2020/03/10(火) 21:37:25.16ID:akceNGYM
ガソリン飛行機でやるのはおかしいよ…
2020/03/10(火) 21:43:54.22ID:iRJJZ5tQ
冬の東部戦線はエンジン暖めようと思って熱湯ぶっかけたら
カッチカチに凍って始動不能になるような所だからな。
そりゃ直火くらいしか手がないのだろう。
2020/03/10(火) 22:21:31.08ID:1KFcVimu
エンジンオイルを焚き火で温めてから入れるって聞いた
2020/03/10(火) 22:32:34.62ID:tCyffxMv
>>238
オイルを温めておくのは普通じゃないかと…
2020/03/10(火) 23:55:17.44ID:JhmqMGWc
初めてトヨタクラウンを北米で販売した際、早朝に客からエンジンがかからんと苦情の電話が来たら
セールスマンが大きなヤカンで湯を沸かし持って行ってエンジンにかけて温めた…なんて話が紹介されてた
当時のクラウンは北米市場に耐えられる車じゃなくて結局一旦引き揚げたけどトヨタのサービスの良さは評判となったとか
2020/03/11(水) 01:36:25.01ID:hWGJHXkK
そう言えば中国戦線で、96式中攻のエンジンを温める為に
エンジン全体に防水布を被せて、中で七輪焚いてたって
どこかで読んだな。
2020/03/11(水) 10:38:37.30ID:JFPJ7YKP
北満は氷点下30度になって当時のエンジンオイルは氷点下15度で凍る
陸軍の北満試験では凍ったエンジンを布で覆い火鉢で炙る方式だと2時間半かかる
即応待機する機体向けに電熱線の入った保温カバーが開発され使用されている
密閉された格納庫では照明を付け電球をエンジンに吊るす事で凍結が防げた

液冷機は冷却液やガソリン添加剤を100度手前まで温めて入れるとすぐ動かせた
ハ9はトラブルが多いエンジンだけど冬季は強かった
2020/03/11(水) 19:45:56.21ID:j4BXLwT6
厳冬期に、戦車の中で仮眠するとき、うっかり装甲の内側にもたれかかってしまうと、
頬が凍り付いて悲惨なことになるって話を何かで読んだな。
2020/03/11(水) 20:22:55.60ID:1HGuqYOQ
今時なら内側飛散防止ライナーで覆われてるだろうから大丈夫なんじゃね?
2020/03/11(水) 21:45:06.47ID:j4BXLwT6
スポール・ライナーが中の人の死傷率を下げるって、そういう意味だったのか！
2020/03/11(水) 21:55:27.95ID:UmPecvU4
旧軍は戦車の下に穴掘ってそこで寝るんだっけ？
ww2戦車の居住性は壊滅的だったんだろうなぁ…
2020/03/11(水) 22:54:57.88ID:GgTswYui
冬場の戦場は地獄だな
そりゃ冬場は大規模な戦闘は起きないわけだ
2020/03/12(木) 01:28:57.77ID:JxdJvbpu
「冬戦争」をググってからスオメン・ソティラートに謝れ
2020/03/12(木) 01:48:12.75ID:tTpZcA9r
援ソレンドリース船団の北極海航路とかマジ地獄。
船体に付いた氷で駆逐艦が沈みかけるし、砲や機銃は旋回できないし、
撃沈されて海水に浸かったら数秒で死ぬので、救助船がいても意味がない。
2020/03/12(木) 01:54:53.46ID:DdIuiymR
>>242
そういえば、こんな話を聞いた。
伊400が積んでた晴嵐は液冷エンジンなんだが、発進する際には
予め加熱しておいたオイルや冷却液をエンジンに流し込んで、暖機運転を省略する事が
出来たんだとか。
2020/03/12(木) 04:06:35.43ID:6s06SaNU
本当に冷えたエンジンをいきなり「まわせー！」って始動して飛び立つとか、普通はやらんからね。
大抵は状況が許す限り暖機しておいて、いつでも飛び立てるようにある程度以上暖めとくもんで。

だけど晴嵐みたいな寸秒を争う運用する場合はそうもいかないし、暖機を省略する方法というのも重要。
2020/03/12(木) 13:17:48.45ID:Cm/0kk7q
飛び立つ事はないにしても、暖機運転するにもとりあえず始動しないといけない訳で、
その始動が寒冷地だと難しいのだろう。
2020/03/12(木) 13:58:01.23ID:6s06SaNU
>>252
だから寒冷地だとオイル抜いて始動時には温めてから入れたり、エンジンそのものが冷え切らないよう工夫したりってのがここまでの話。
2020/03/12(木) 14:05:53.15ID:Cm/0kk7q
>>253
うん、だから、>>251の前半みたいな話はしてないんだ。
2020/03/12(木) 15:17:55.19ID:l2T/zN2g
規定では潤滑油温度計が60度になって発進開始だけど敵は待ってくれないから
ペラにロープを予め引っ掛けて敵が来たら大勢で引っ張って強引にスタート
森に引き込み線が作れない地形じゃ空中退避しか手がなく動ける機体は何でも飛ばした

末期になると航空総特攻に備え燃料節約に隠蔽出来ないのは分解して隠していた
戦後になると造成中に分解梱包され埋められた機体がけっこう見つかってる
2020/03/12(木) 17:57:34.90ID:8FWV9y8A
>>255
今見つかったらお宝じゃん
2020/03/12(木) 18:35:00.79ID:aUQp+oxY
山の中でゼロ戦が見つかった、大変な価値があるから買わないか？…というサギが昔あってビートたけしのとこにも話がきたとか
実際に土の中に埋まっていた秋水なんかひしゃげちゃっていて出土しても素人の手に負えないだろうね
2020/03/12(木) 19:35:36.85ID:l2T/zN2g
実家の市内の公園が作られる時に横穴式の掩体壕が見つかり2機の航空機や
武器弾薬が発掘され廃棄処分されてる
記録も残ってない緊急着陸用の小型滑走路で発掘まで近所の地元民も忘れてた

そういう記録外の開発の進んでない場所を探して見つけ出すのは出来るかもね
2020/03/12(木) 20:36:01.49ID:h7MF1Zou
なんで棄てちゃうんだろうね
小役人の大好きなお書物にそう書いてあるんだろうか
2020/03/12(木) 21:32:29.55ID:AIkGmL6D
小学校の校庭の片隅から大量の銃と弾薬が出てきた事があったけど
銃床は完全に朽ち金属部分もボロボロに錆びて折れちゃってるものまで全て警察が回収
自治体が保管となると銃刀法との絡みとか厄介でやってられないだろうね
2020/03/12(木) 23:49:47.29ID:81tq5EeN
残すにしても金をどっから工面するのよ
2020/03/12(木) 23:53:51.15ID:Cm/0kk7q
うちの地元には戦中の松根油乾溜釜が公民館前に野ざらしで展示（放置とも言う）
されていたけど、北京オリンピックの金属高騰の時に何者かに盗まれてそれっきりだな。
地元の新聞にさえ載らなかった。
2020/03/12(木) 23:56:11.05ID:s/J342Hs
北海道の東部の地下基地に零戦が残っているという話を
以前聞いたことがあって、本にもなった記憶があるが
誰か調査した人はいるんだろうか
2020/03/13(金) 12:49:20.77ID:UMCfhEuC
テレビ番組にもなったよね
自衛隊の基地だかも掘り返してたが何もなかった
2020/03/13(金) 19:01:33.02ID:aflfBXV9
>>246
某・旧軍戦車乗りの懐旧談にいわく、
「乗員が中にいるまま小休止しているとき、食料の配給があると、
天蓋を外からガンガンと叩くのが合図で、みんないつでも腹減ってるから、すぐ天蓋を開けるんだ。
それが習慣になっちまってるもんで、敵にガンガン叩かれてすぐ天蓋開けて、
手榴弾でも投げ込まれれば一発でおしまいなんだが、
まあ、そうしたことがなかったから、こうして生きているわけでなあ」。
2020/03/13(金) 19:10:33.48ID:owYuWK3e
さすがに周囲に友軍がいない状態、音もなく暗殺されたとかでもなければそんなことをしないだろw
2020/03/13(金) 19:20:07.20ID:aflfBXV9
>>260
平成に入っても某県山中の役場には「戦前の銃を持っていることは犯罪です、提出しましょう」と、
ポスターが貼ってあった。

旧家の土蔵を解体したときに、幕末時代のライフル銃（と、思われるサビの塊と木片）が出てきて、
「銃が出てきた！」と、当主の通報で田舎警察署のパトカー全車（４台）が出動する騒ぎになったとか、
旧軍で憲兵だったじいさまの唯一の形見が１丁の南部十四年式拳銃で、
ばあさまが仏壇の奥に隠しており、ばあさまが亡くなったときに遺族が遺品整理をしていて見つけ出し、
これまた大騒ぎになったとかの話もあり、

歴史はまだそんなに遠ざかっていないのか、とも思う・・・。
2020/03/13(金) 19:33:23.79ID:aflfBXV9
>>264
航空自衛隊松島基地に、まだ戦前に爆撃されたときの爆弾穴が残っていたころ。
ある航空自衛隊員が冗談で深々と水がたまった爆弾穴に釣り糸を垂れたところ、
大きなフナが釣れ、隊員が仰天。

どこからフナが来たんだ？と、他の隊員も交えてあれこれ考えてみた結果、
「戦時中、食料にするために爆弾穴で飼っていたフナの生き残りではないか？」という結論に達したとか。
2020/03/13(金) 19:49:37.80ID:aflfBXV9
戦後しばらくした頃の東京都某警察署管内で、
「旧軍のものを含む戦前銃器を持っている方は、期間を定めますのでどうか提出してください。
期間内に提出して頂ければおとがめ致しません、あなたのお名前さえも問いません」と、キャンペーンを張ったら、
警察署の体育館いっぱいに銃が集まった、ってな話もあったような。
2020/03/13(金) 19:53:23.44ID:cNer9bRg
それはよく聞く気がする
しかし、餌はあるんだな…逆に虫を独占できるし外敵もないから育ちやすいんだろうか？雨はあるし

カーブボールって本から抜粋
戦後イラクの長老が化学兵器のありかを知ってると騒ぐので重機をつかって穴を掘る
見つからなかったので長老は記憶違いかと言ってまた穴を掘らせる
三つ目の穴を掘ったところで米軍調査チームは諦めて帰ったが、後日その村には三つの養殖池ができていたという
2020/03/13(金) 20:15:54.74ID:PY9iPc8a
冷戦崩壊前にベトナムから輸出されるエビはB-52の爆撃痕で養殖してる
ってのがあったけどガセネタだった
2020/03/13(金) 22:03:31.52ID:NCWvCb1z
冬戦争の激戦地となった事で有名なマンネルハイム線だが、実はほとんどは野戦陣地に
毛が生えた程度に過ぎず、長さ１３５キロに投じられたコンクリートの量はヘルシンキ
のオペラ座建設に投じられた量よりも少なかった。
これが難攻不落の要塞のように言われるようになったのは、皮肉にもソ連軍が苦戦した
理由を説明するためにマンネルハイム線を誇大宣伝したからである。
2020/03/13(金) 22:23:02.54ID:uaAEa5yD
>>263
茨城にも零戦が埋まってるという一種の怪談話があるそうで。
しかし、WW2当時の機体ならともかく、MiG-25を砂に埋めたイラクはなにがしたかった?
まがりなりにも精密機械の現代機埋めたら使い物にならんだろう。
2020/03/13(金) 22:52:28.78ID:PY9iPc8a
アルタカダム飛行場のなら一応精密機器はパッケージされ塞がるとこは塞いでた
まあ当時でもウクライナとかから入手出来るんでM1戦車やアパッチの射撃訓練の的にされた
2020/03/13(金) 23:04:40.59ID:dqJ2Jupp
2015年夏、78 歳のドイツ人コレクター宅の地下倉庫から
ナチスドイツ時代のパンター戦車を発見、警察が強制捜査で押収
第二次大戦下のナチス・ドイツの戦車や高射砲などが、
ドイツ北部のハイケンドルフにある邸宅の地下倉庫で発見、
警察の強制捜査により押収された。

これは、今年初めに盗まれた、ナチスの美術品を捜索する際に見つけたもので、
今回の捜査で押収されたのは、V号戦車パンターや88mm 対空高射砲、
魚雷などが伝えられている。なお、所有者は78歳、年金受給のコレクターで、
ご近所ではこれらのコレクションは周知の事実だったとされる。

https://news.militaryblog.jp/e675792.html　　（動画有り）

こんな話題も有ったな
2020/03/13(金) 23:05:00.73ID:vK3EsZzy
>>273
もちろん毅然と拒否した勇敢なイラク空軍パイロットもいて、隠匿されていたミラージュF1を引っ張り出し道路を使って出撃を試みる。
結果、滑走中に道路の穴に足を取られて離陸失敗横転大破。フセイン体制下のイラク空軍の最期を象徴するエピソードとなった。
2020/03/13(金) 23:23:59.65ID:3FrP9vCq
北朝鮮に旧軍の飛行機とかがあるってマジなんだろうか
2020/03/13(金) 23:26:38.99ID:vK3EsZzy
>>277
書類上ではマジにあると話題になったが、実際にその目で確かめたという事例が無いので、実在するかはわからない。
2020/03/14(土) 00:02:15.29ID:y7uzVg5G
>>277
単に古いリストが更新されていないだけだと思う。
2020/03/14(土) 00:16:27.03ID:6poMzGV4
あれは1950年にアメリカ情報部の提出した推定データ

ロシアの雑誌の元空軍軍事顧問だった人のインタビューでは軍事作戦で
日本機を使った記憶はない、平壌近郊の空港で北朝鮮識別のキ43が
廃棄されているのを見た事しか日本機は見ていないと答えている

98式直協は北朝鮮空軍が2機、中国軍が2機使っていて北朝鮮空軍の2機は
撃破記録と以降の活動は見られない
一式双発高等練習機は国連軍で目撃されていないが北朝鮮後方の要人輸送などで
度々写真や映像に写っているが51年以降にはなく廃棄か損失したらしい

唯一活発に使われたのが95式練習機
これは北朝鮮、韓国両軍どちらもが50年代に練習機に使っている
有り合わせのものを継ぎ接ぎして飛べたのが大きい

北朝鮮でわずかに活動した日本機には共通点があって立川飛行機の機体
昭和飛行機の工場が平壌にあって無傷で北朝鮮に接収され部品供給が出来た
これも空襲で早々に破壊されわずかにいた機体も95式を除き戦争初期で消えた
2020/03/14(土) 00:41:27.42ID:IAEb+RFd
前世紀の終わりならまだあったかもしれんけど、さすがに今はもうないだろう。
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