!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
世界各国の潜水艦を取り扱うスレです
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 18[ワッチョイ]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1550983138/
関連スレ
日本潜水艦総合スレッド 95番艦
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1576492057/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 19[ワッチョイ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (ワッチョイ 0319-IdAT)
2020/02/22(土) 21:26:58.53ID:yZq/WbuP0233名無し三等兵 (スフッ Sd33-ljaM)
2020/03/19(木) 21:29:24.43ID:7VgdYOfMd 大規模上陸ってどこに揚げることを想定しているのやら
インドネシアが北部を占領?
兵站を全部海路に頼らないとダメなんだから上陸後に干上がらせればよくてそこに原潜いるのかと
インドネシアが北部を占領?
兵站を全部海路に頼らないとダメなんだから上陸後に干上がらせればよくてそこに原潜いるのかと
234名無し三等兵 (ワッチョイ 393b-Qf4G)
2020/03/20(金) 09:54:50.16ID:VOrsfij00 ニューカレドニア島仏海外県とムルロア環礁水爆実験の深刻脅威は
英仏ドーバー海峡の動向よりけりとして東亜3国企業の現地進出は
最警戒されるに決まってるだろ。
太平洋ソロモン海からツラギ島泊地 中国勢
太平洋珊瑚海からボーエン港湾 韓国勢
南氷洋タスマン海からシドニー港湾 日本企業各社
印度洋ティモール海からダーウィン港湾 中国勢
英仏ドーバー海峡の動向よりけりとして東亜3国企業の現地進出は
最警戒されるに決まってるだろ。
太平洋ソロモン海からツラギ島泊地 中国勢
太平洋珊瑚海からボーエン港湾 韓国勢
南氷洋タスマン海からシドニー港湾 日本企業各社
印度洋ティモール海からダーウィン港湾 中国勢
235名無し三等兵 (ワッチョイ 2b82-m+X6)
2020/03/21(土) 19:20:00.91ID:YgSsnq7N0 1隻5000億円の予定が一兆3000億円にまで高騰してるそうな
一兆円の船を12隻も用意できるわけがない
おまけにオーストラリアでの建造だから初めからポンコツ
フランス案に決定した時点でこういうことになるのはわかりきってるのに一体何を考えてたんだろうか?
一兆円の船を12隻も用意できるわけがない
おまけにオーストラリアでの建造だから初めからポンコツ
フランス案に決定した時点でこういうことになるのはわかりきってるのに一体何を考えてたんだろうか?
236名無し三等兵 (オッペケ Sr85-3x/z)
2020/03/21(土) 19:59:40.46ID:FoQNe/wdr 流人の末裔にそんな事考える頭があるとでも?()
237名無し三等兵 (ワッチョイ 7b4b-Qzm8)
2020/03/21(土) 21:11:13.50ID:s68Qzfb60 さっさと違約金払って代替手段探した方が安くつくと思うのは気のせいだろうか
238名無し三等兵 (ワッチョイ b15f-N1M8)
2020/03/21(土) 21:24:26.12ID:GbjFT4Ai0239名無し三等兵 (スフッ Sd33-ljaM)
2020/03/21(土) 21:35:05.11ID:8f48ZUMjd 例のレポートまだ4分の1しか読み込んでないんだが通常動力潜に原潜に準じた性能求めてたとかそもそも無茶過ぎないかと
そんな夢の通常動力潜作れるのかよとしか
搭載エネルギーと弾薬以上のことは出来ませんともええ
そんな夢の通常動力潜作れるのかよとしか
搭載エネルギーと弾薬以上のことは出来ませんともええ
240名無し三等兵 (オッペケ Sr85-h5zs)
2020/03/21(土) 22:10:38.23ID:J//JLsvwr 未だにオーストラリアの件を根に持ってグチグチ言ってる酷使様って、自分の事をフった女の悪口をいつまでもネチネチ言い続ける奴と全く同じ構図だ
客観的に見れば非常に見苦しい上に浅ましい
まあ仮にフランス案がコケても日本案の採用は100%無いから安心するんだな
当然オーストラリア以外にも日本の潜水艦を欲しがる国はどこにも無い
客観的に見れば非常に見苦しい上に浅ましい
まあ仮にフランス案がコケても日本案の採用は100%無いから安心するんだな
当然オーストラリア以外にも日本の潜水艦を欲しがる国はどこにも無い
241名無し三等兵 (ワッチョイ 2b82-m+X6)
2020/03/21(土) 22:19:19.84ID:YgSsnq7N0 >>240
そういうことを言っているのではない
あんな調達価格になってしまえば太平洋に戦力的な穴ができるということ
そうなればアメリカなどが穴埋めするしか無いから様々な国にも係る話
オーストラリアの潜水艦の話をして、いまさら日本の潜水艦がどうとかそういうツマラン話を思いつくのはお前だけ
そういうことを言っているのではない
あんな調達価格になってしまえば太平洋に戦力的な穴ができるということ
そうなればアメリカなどが穴埋めするしか無いから様々な国にも係る話
オーストラリアの潜水艦の話をして、いまさら日本の潜水艦がどうとかそういうツマラン話を思いつくのはお前だけ
242名無し三等兵 (ワッチョイ 2b82-m+X6)
2020/03/21(土) 22:28:18.62ID:YgSsnq7N0 というかリポート読めよ
アタック級が遅延したら潜水艦が居ないくなる。コリンズ2.0も間に合わないことが確実だと書かれている。
アタック級が遅延したら潜水艦が居ないくなる。コリンズ2.0も間に合わないことが確実だと書かれている。
243名無し三等兵 (ワッチョイ 2933-AP1B)
2020/03/21(土) 22:47:31.47ID:xdA9GNeE0 いつものオッペケは頭悪過ぎて人間の理屈が通じない。
自分で勝手に捏造した設定まで二転三転させる始末だからな。
自分で勝手に捏造した設定まで二転三転させる始末だからな。
244名無し三等兵 (ワッチョイ b319-W/ZL)
2020/03/21(土) 23:49:49.65ID:ESeAGyTM0 >>237
それを決めるにはかなりの覚悟が必要となる。
まず、アタック級を選定した人たち(政府、軍など)の責任問題が出てくる。
果たして、自らの首と引き換えにアタック級から手を引ける高官がいるだろうか・・・
それを決めるにはかなりの覚悟が必要となる。
まず、アタック級を選定した人たち(政府、軍など)の責任問題が出てくる。
果たして、自らの首と引き換えにアタック級から手を引ける高官がいるだろうか・・・
245名無し三等兵 (アウアウクー MM05-JaoY)
2020/03/22(日) 00:22:23.54ID:uIeEy/XOM246名無し三等兵 (ワッチョイ f94d-uz6q)
2020/03/22(日) 04:04:11.37ID:OrQ1rgJj0 オッペケが酷使様って言うときはモニターの前で顔真っ赤にして反論できなくて悔しいニダというサインなんだよ・・・・解ってやれw
247名無し三等兵 (スプッッ Sd73-L6EG)
2020/03/22(日) 04:51:27.24ID:Qr+SN3FId F-35を100機買った方が良いような
248名無し三等兵 (ワッチョイ 593c-RK3s)
2020/03/22(日) 08:12:49.46ID:YvPcMFii0 そうりゅうが練習艦落ちしたら、トコロテン方式でしお型売ってやれば良いやろ。
懲りんズよりかはまだ使えるでしょうな。
懲りんズよりかはまだ使えるでしょうな。
249名無し三等兵 (ワッチョイ 2933-AP1B)
2020/03/22(日) 09:15:22.68ID:aRcZ8KEq0250名無し三等兵 (アウアウクー MM05-JaoY)
2020/03/22(日) 10:09:27.57ID:uIeEy/XOM >>248
戦闘システムの問題があるからそう簡単にはいかんのよ、人間のやることなんだから
だからこそコリンズ2.0なんて側から見たら正気を疑うような話が出てるわけで
コックムスなんて門前払いした相手に縋るてのはどうなんだと言うわけだが
戦闘システムの問題があるからそう簡単にはいかんのよ、人間のやることなんだから
だからこそコリンズ2.0なんて側から見たら正気を疑うような話が出てるわけで
コックムスなんて門前払いした相手に縋るてのはどうなんだと言うわけだが
251名無し三等兵 (アウアウウー Sa5d-cULp)
2020/03/22(日) 10:40:47.29ID:c+P38Tg3a アタック級は予備設計で既に9カ月遅延している
レポートでは設計が15カ月遅延する可能性に触れており高い確率でコケると指摘
コリンズ級の延命対応は不可避だからサーブが入り込む余地はある
レポートでは設計が15カ月遅延する可能性に触れており高い確率でコケると指摘
コリンズ級の延命対応は不可避だからサーブが入り込む余地はある
252名無し三等兵 (ワッチョイ 2933-AP1B)
2020/03/22(日) 10:54:53.14ID:aRcZ8KEq0 そもそも、コリンズ級がダメだったのは現地生産の失敗=オージーのせいだろ?
253名無し三等兵 (ワッチョイ 4901-+XG/)
2020/03/22(日) 10:59:42.58ID:B6/RBcPZ0 グラウラーはガセネタでしょ
エスコートジャマーじゃなく輸送機ベースの電子妨害機かと
エスコートジャマーじゃなく輸送機ベースの電子妨害機かと
254名無し三等兵 (ワッチョイ 2b82-m+X6)
2020/03/22(日) 11:07:19.89ID:iDewWLpb0255名無し三等兵 (アウアウウー Sa5d-vPAL)
2020/03/22(日) 13:16:13.80ID:FCqlBc6ta そうりゅう派生型が候補に入ってたみたいな見方があるけど、オージーの肌感覚としては昔侵攻してきた国の得体のしれない潜水艦は気味悪い&よく分からんからハナから有利な選択肢にはなかったんじやないか?
おそらく性能の高さも正しく伝わってないように見える>>248
おそらく性能の高さも正しく伝わってないように見える>>248
256名無し三等兵 (ワッチョイ 2933-AP1B)
2020/03/22(日) 13:21:03.71ID:aRcZ8KEq0 アメリカ経由で性能について知っていたのはアボット周辺ぐらいだろう。
ただ、浮上航行メインなんていうのは他の全ての国にとって想定外かも。
ただ、浮上航行メインなんていうのは他の全ての国にとって想定外かも。
257名無し三等兵 (ワッチョイ 3916-Qf4G)
2020/03/22(日) 13:31:10.99ID:Fg0B3q/Q0 オージー議会はマルメ造船所のコックムス社を散々とコケにした際に
スウェーデン王国とヨーテポリ自動車のボルボトラックバスが
破門廻状をまわしたのか知らんが自動車製造業界各社は妙な動き
というかネイバルタレスのブッシュマスターとテスラを除いて
現地工場一斉閉鎖のうえ完全撤退してしまった。
オージー与野党官民にとってコリンズ近代化改修もコリンズ2
建造案もいずれも取れる位置には無い。
スウェーデン王国とヨーテポリ自動車のボルボトラックバスが
破門廻状をまわしたのか知らんが自動車製造業界各社は妙な動き
というかネイバルタレスのブッシュマスターとテスラを除いて
現地工場一斉閉鎖のうえ完全撤退してしまった。
オージー与野党官民にとってコリンズ近代化改修もコリンズ2
建造案もいずれも取れる位置には無い。
258名無し三等兵 (ワッチョイ b15f-N1M8)
2020/03/22(日) 13:37:14.98ID:38kapyjd0259名無し三等兵 (アウアウクー MM05-JaoY)
2020/03/22(日) 13:38:04.46ID:1ulabfc2M >>255
ターンブル時代とアボット時代で反応が違うのは確かだけど、オージー以上にバチバチやりあってたアメリカが日本を推してたんだから反日感情云々てのは眉唾だな
情報を精査したところで日本の提案とオージーの要求のギャップが大きく、フランス案の魅力に抗えなかったという程度の話では無いかと
絶対的な潜水性能な水上艦/潜水艦狩りの性能高くても、たとえば追尾するための速力とかを重視すれば20ktじゃ足りないと判断されたとかね
当時はまだ夢見がちで技術移転度合いや価格、納期なんかもなんとかなると思えたんだろうし。後の祭りだが
ターンブル時代とアボット時代で反応が違うのは確かだけど、オージー以上にバチバチやりあってたアメリカが日本を推してたんだから反日感情云々てのは眉唾だな
情報を精査したところで日本の提案とオージーの要求のギャップが大きく、フランス案の魅力に抗えなかったという程度の話では無いかと
絶対的な潜水性能な水上艦/潜水艦狩りの性能高くても、たとえば追尾するための速力とかを重視すれば20ktじゃ足りないと判断されたとかね
当時はまだ夢見がちで技術移転度合いや価格、納期なんかもなんとかなると思えたんだろうし。後の祭りだが
260名無し三等兵 (ワッチョイ 2b82-m+X6)
2020/03/22(日) 14:01:09.85ID:iDewWLpb0261名無し三等兵 (ワッチョイ 2933-AP1B)
2020/03/22(日) 18:31:38.90ID:aRcZ8KEq0 >>259
足りないって・・・じゃあ、原潜でって話にしかならないと思うが。
足りないって・・・じゃあ、原潜でって話にしかならないと思うが。
262名無し三等兵 (オッペケ Sr85-h5zs)
2020/03/22(日) 18:46:17.76ID:RB5MYLFgr 海外のサイトやYouTubeのオーストラリア人の書き込みを見ていると、そうりゅう型は航続距離が短く時代遅れの為に選択肢にならないというコメントが多い
263名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp85-1hQR)
2020/03/22(日) 18:51:55.40ID:17XFzcg4p それこそディーゼルならぬ、ガスタービン・エレクトリックの可潜駆逐艦ないし、哨戒艦を構想した方が早いだろ。ひょっとしたら「ヘリも搭載しろ」とか言い出すかもな。
オージーが本当に求めていたのは、伊13とか伊400とかなんだよ。それをつまらない常識に捉われて、高性能ではあるが何の面白味も無い平凡な潜水艦を提示してりゃあね。
違いが分からない貧乏人は、どこでも同じ物を出すファーストフードか、カレーやラーメン、アメリカならチリ/タコスなど“ハッキリした”味わいの料理を好むそうだ。
オージーが本当に求めていたのは、伊13とか伊400とかなんだよ。それをつまらない常識に捉われて、高性能ではあるが何の面白味も無い平凡な潜水艦を提示してりゃあね。
違いが分からない貧乏人は、どこでも同じ物を出すファーストフードか、カレーやラーメン、アメリカならチリ/タコスなど“ハッキリした”味わいの料理を好むそうだ。
264名無し三等兵 (アウアウクー MM05-JaoY)
2020/03/22(日) 19:16:58.64ID:1ulabfc2M265名無し三等兵 (ワッチョイ b354-zEQd)
2020/03/22(日) 19:25:34.28ID:2ciQPrd20 >>263
そんな船造れるのは真面目な話イギリス位なんじゃね?【ガスタービン・エレクトリックの可潜駆逐艦ないし、哨戒艦を構想した方が早いだろ。ひょっとしたら「ヘリも搭載しろ」】
そんな船造れるのは真面目な話イギリス位なんじゃね?【ガスタービン・エレクトリックの可潜駆逐艦ないし、哨戒艦を構想した方が早いだろ。ひょっとしたら「ヘリも搭載しろ」】
266名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp85-1hQR)
2020/03/22(日) 20:26:07.75ID:17XFzcg4p でもオージーの構想ならワンチャンあるかも知れないし、より小型の化潜艇なら、北朝鮮の半没艇など一定の成功例もあるから、コマーシャルプランとしては悪くないかもな。
267名無し三等兵 (アウアウウー Sa5d-cULp)
2020/03/23(月) 03:58:15.16ID:H/b+lh3ra268名無し三等兵 (ワッチョイ 2b7c-W/ZL)
2020/03/23(月) 08:50:53.37ID:UveNqFzM0 ただ、バッテリーは、魚雷発射管から出し入れできるモジュール単位で
構成すれば、将来、簡単に入れ替えられると思う。
構成すれば、将来、簡単に入れ替えられると思う。
269名無し三等兵 (ワッチョイ b952-ED79)
2020/03/23(月) 08:53:28.12ID:3brtDhY/0 オージーさんとこの運用形態なら、潜水母艦なりミルヒクーなりを建造したほうがいいんじゃないだろうか
270名無し三等兵 (ササクッテロル Sp85-RK3s)
2020/03/23(月) 12:42:02.49ID:SNOfDLRLp 英国面全開の潜水空母か・・・。
272名無し三等兵 (ワッチョイ 937c-ljaM)
2020/03/23(月) 13:55:59.11ID:nx4fqKdG0 ポートダーウィンにも海軍基地じゃダメだったのか?
273名無し三等兵 (ワッチョイ 5102-yd4l)
2020/03/25(水) 07:01:39.47ID:pgrhJpXw0 そうして、こなれた209とか214を作った方が多分ましだったと思う。
274名無し三等兵 (ワッチョイ 6e82-/0Il)
2020/03/25(水) 09:44:22.63ID:jrDW6PM50 オーストラリアの用途じゃそういう予備浮力の小さい潜水艦は向いてない
275名無し三等兵 (ワッチョイ b133-IfT6)
2020/03/25(水) 11:36:04.77ID:EWs/uzbK0 これ、沿岸型の潜水艦の長距離移動時には潜水艦母艦が帯同する運用の方がマシだったんじゃないか?
276名無し三等兵 (ワッチョイ 9202-B4Y8)
2020/03/25(水) 11:48:07.53ID:wR1JbvMC0 つまり、オーストラリアは新しいオモチャ以前に潜水艦の運用構想自体を見直すべきと
277名無し三等兵 (ワッチョイ 6e82-/0Il)
2020/03/25(水) 15:38:40.93ID:jrDW6PM50 209とか214を作って南シナ海に海外基地を確保するとかそういう方向性が堅実だと思う
本土から通常動力潜水艦で乗り付けるという発想に無理がある
本土から通常動力潜水艦で乗り付けるという発想に無理がある
278名無し三等兵 (アウアウクー MM39-JebN)
2020/03/25(水) 16:42:00.79ID:Li0BcdnKM ダーウィンから南シナ海と九州から南シナ海で見た目の直線距離はあまり変わらないんだな
間にインドネシアやフィリピンの島嶼群がいっぱいあるのには目を瞑ってるけど…
で、あればそうりゅう程度の3000t級があれば充分活動範囲に含められるから、アタック級をアホみたいにデカくする必要性あったのか疑問だな
シドニー港からニューギニアの東を回って、インドネシア付近を避けるべくルソン島の北を回り込むようだと途端にすごい距離だけど
間にインドネシアやフィリピンの島嶼群がいっぱいあるのには目を瞑ってるけど…
で、あればそうりゅう程度の3000t級があれば充分活動範囲に含められるから、アタック級をアホみたいにデカくする必要性あったのか疑問だな
シドニー港からニューギニアの東を回って、インドネシア付近を避けるべくルソン島の北を回り込むようだと途端にすごい距離だけど
279名無し三等兵 (ワッチョイ 5e8f-8R5q)
2020/03/26(木) 11:47:57.96ID:A9idhB+V0 オージーは金満なんだろう
我が海自はびんぼーだけど
我が海自はびんぼーだけど
280名無し三等兵 (ワッチョイ 09c1-yyQW)
2020/03/27(金) 22:09:44.08ID:fjxLJpjl0 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200327-00000058-asahi-int
> クルーズ船の乗客数万人、下船許されず 豪州沖に14隻
たたかえ!コリンズ!
> クルーズ船の乗客数万人、下船許されず 豪州沖に14隻
たたかえ!コリンズ!
281名無し三等兵 (スッップ Sdb2-RYKP)
2020/03/29(日) 07:49:07.81ID:0oahpwRud 4000tの通常動力型って2030年代には日本がロールアウトさせてそうだなと
282名無し三等兵 (ワッチョイ 5e8f-8R5q)
2020/03/29(日) 12:28:10.60ID:bruGZgRm0 そうりゅう型は4000t超なんだが
潜水艦は潜行時の排水量で言い表した方が良いのでは
潜水艦は潜行時の排水量で言い表した方が良いのでは
283名無し三等兵 (ワッチョイ c5f9-/idk)
2020/03/29(日) 18:14:46.61ID:zg/YXDiM0 祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
284名無し三等兵 (オッペケ Sr01-vIEQ)
2020/04/01(水) 19:25:43.96ID:f/xCO+flr 潜水艦の乗員って全員コロナ検査してから乗り組むんだろうか?
空母みたいになったらたまらんもんね
空母みたいになったらたまらんもんね
285名無し三等兵 (ワッチョイ 5533-uUuo)
2020/04/01(水) 21:33:20.79ID:3W9ESkwO0 「復活の日」のソ連原潜を思い出した。
286名無し三等兵 (ワッチョイ 1502-FG6M)
2020/04/01(水) 21:47:01.21ID:Xrf8nSC10 アメの原潜も生きてたぞ。
287名無し三等兵 (ワッチョイ 8540-cG1X)
2020/04/02(木) 11:34:52.20ID:LtuOqpGO0 乗船前に14日間隔離
288名無し三等兵 (ワントンキン MMa3-LtL3)
2020/04/03(金) 07:09:07.98ID:w6ox+e7qM289名無し三等兵 (ワッチョイ 1bda-CbJf)
2020/04/03(金) 09:18:24.85ID:UTGNfmRj0 タンクが空になって喫水線を押し上げた分を減らすとどうなんだろ?
290名無し三等兵 (ワッチョイ 2b82-6QQ8)
2020/04/03(金) 11:36:29.68ID:00ntZ4x60291名無し三等兵 (アウアウウー Sae9-DCHw)
2020/04/03(金) 19:38:23.33ID:JiMNUmJga インドネシアが韓国からの潜水艦輸入キャンセルを検討中
https://www.janes.com/article/95281/indonesia-re-thinks-usd900-million-submarine-contract-with-south-korea
https://www.janes.com/article/95281/indonesia-re-thinks-usd900-million-submarine-contract-with-south-korea
292名無し三等兵 (ワッチョイ 23e7-7oBW)
2020/04/03(金) 19:54:52.75ID:HCaQD5ys0293名無し三等兵 (アウアウクー MM81-bWJM)
2020/04/03(金) 19:55:15.06ID:2Pp5+GgSM294名無し三等兵 (アウアウウー Sae9-fACB)
2020/04/04(土) 17:12:48.90ID:GyO30EJsa インドネシア、韓国と昨年結んだばかりの209型潜水艦建造契約をキャンセルか
https://grandfleet.info/military-trivia/indonesia-cancels-contract-to-build-209-type-submarine-in-korea/
いまさら209型はイラネってか
https://grandfleet.info/military-trivia/indonesia-cancels-contract-to-build-209-type-submarine-in-korea/
いまさら209型はイラネってか
295名無し三等兵 (アウアウイー Sa81-yzs9)
2020/04/05(日) 01:14:46.81ID:mU6YGp+Ja でも他に選択肢が無いだろ?
296名無し三等兵 (アウアウクー MM81-bWJM)
2020/04/05(日) 01:29:25.47ID:5VTVoaLYM ドイツから214買うとか誰か書いてたな
297名無し三等兵 (ワッチョイ 4b8f-jIYQ)
2020/04/05(日) 12:15:58.91ID:CSZosBZY0 >>288
排水量の定義にに付いて根本的な認識違いです
排水量とはその船が押しのけた水の重さです
水上艦でも潜水艦でも同じです
ただし、その船の状態によって言い表し方が違うだけです
例えば、水上艦なら基準、常備、満載等がありますし、潜水艦なら水上(浮上),水中(潜航)が有ります
排水量の定義にに付いて根本的な認識違いです
排水量とはその船が押しのけた水の重さです
水上艦でも潜水艦でも同じです
ただし、その船の状態によって言い表し方が違うだけです
例えば、水上艦なら基準、常備、満載等がありますし、潜水艦なら水上(浮上),水中(潜航)が有ります
298名無し三等兵 (アウアウウー Sae9-DCHw)
2020/04/05(日) 14:24:02.85ID:CtWU8xIFa インドネシア、韓国との契約破棄はトルコからAIP機関搭載潜水艦を調達するチャンス
https://grandfleet.info/military-news/indonesia-south-korea-break-deal-chance-to-buy-submarine-from-turkey/
やはり214型購入に進むのではないかという観測が出てきているね
https://grandfleet.info/military-news/indonesia-south-korea-break-deal-chance-to-buy-submarine-from-turkey/
やはり214型購入に進むのではないかという観測が出てきているね
299名無し三等兵 (アウアウクー MM81-bWJM)
2020/04/05(日) 14:44:47.35ID:hYlhoNTvM ああ、ドイツというかトルコだったか
技術移転を餌にどれだけ踏ん張れるかですな韓国は、もともと他人のだから気前よく漏らすんで人気があったわけだし
技術移転を餌にどれだけ踏ん張れるかですな韓国は、もともと他人のだから気前よく漏らすんで人気があったわけだし
300名無し三等兵 (ワッチョイ 4b8f-jIYQ)
2020/04/06(月) 11:28:22.48ID:CcH+Jwb10 ドイツもその派生型の韓国潜も極端に予備浮力が少なく、横隔壁が無い設計の様だ
一方、海自潜は予備浮力が大きく横隔壁を設けているのが特徴です
これは小型Uボートと大型イ号潜というWW2時代から続く伝統みたいだな
オージーはそうりゅう型を蹴ってフランス産にしたがココを理解してたのか疑問だ
一方、海自潜は予備浮力が大きく横隔壁を設けているのが特徴です
これは小型Uボートと大型イ号潜というWW2時代から続く伝統みたいだな
オージーはそうりゅう型を蹴ってフランス産にしたがココを理解してたのか疑問だ
301名無し三等兵 (ワッチョイ 8563-rk7K)
2020/04/06(月) 11:55:44.94ID:CTA9lFbM0 いやそりゃあここの素人が考えつくようなことは考慮してるだろ笑
302名無し三等兵 (アウアウクー MM81-bWJM)
2020/04/06(月) 12:12:30.54ID:DAIiN5L+M 採用されたのはシュフランだしドイツ韓国は関係ないな
303名無し三等兵 (ワッチョイ 5533-uUuo)
2020/04/06(月) 12:31:28.60ID:7VGLWsh80304名無し三等兵 (ワッチョイ 4b8f-jIYQ)
2020/04/06(月) 13:36:36.53ID:CcH+Jwb10 >>300の最後の行だけ読んだのね?
それに反応して質問するが
原潜シュフラン水上:4,765トン 水中:5,300トン
通常潜シュフラン 水上***t 水中***t なのかな?
知ってる人はいるのかな?
それに反応して質問するが
原潜シュフラン水上:4,765トン 水中:5,300トン
通常潜シュフラン 水上***t 水中***t なのかな?
知ってる人はいるのかな?
305名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp01-yzs9)
2020/04/06(月) 13:38:53.10ID:JI8hmdeLp いや、そもそも隔壁なしの軍船なぞあり得るのか? ちょっとしたヨットですら、防水ではないながらも、ちゃんと隔壁をもってるぞ。
ぶっちゃけ強度が出ないし。
ぶっちゃけ強度が出ないし。
306名無し三等兵 (JP 0Ha3-3kyU)
2020/04/06(月) 16:53:19.77ID:AuXZuUkKH 原子炉+タービン+減速機と
ディーゼルエンジン+バッテリー+燃料ではどちらの方が重量とスペースを食うんだろう?
ディーゼルエンジン+バッテリー+燃料ではどちらの方が重量とスペースを食うんだろう?
307名無し三等兵 (ワッチョイ 239f-RAbJ)
2020/04/06(月) 17:07:51.24ID:1njJYfJs0 後者(通常動力)の規模次第でしょ
「同じ出力で同じだけ保つように」というんだったら圧倒的に前者
化学的な方法では代償不可能
「同じ出力で同じだけ保つように」というんだったら圧倒的に前者
化学的な方法では代償不可能
308名無し三等兵 (ワッチョイ 2d5f-bWJM)
2020/04/06(月) 17:13:29.83ID:vkISnwiE0 リュビ級とアタック級の比較とかがあると興味出てくるな
309名無し三等兵 (ワッチョイ 4b8f-jIYQ)
2020/04/06(月) 20:50:09.15ID:CcH+Jwb10 >>305
209型は無い
209型は無い
310名無し三等兵 (ワッチョイ d5da-4BNL)
2020/04/06(月) 20:53:54.95ID:5dOO56Iz0 インドネシア人民治安軍の9D型U-Boteねぇ。
9D(U862/伊502、U195/伊506) 1610t/1799t 4461ps 圧壊深度230m 艦砲水密仕様
U212A 1450t/1830t 4242ps 潜航400m/圧壊深度700m 艦砲水密仕様
U209-1500PN 1700t/1980t 9137ps 潜航400m/圧壊深度700m
9D(U862/伊502、U195/伊506) 1610t/1799t 4461ps 圧壊深度230m 艦砲水密仕様
U212A 1450t/1830t 4242ps 潜航400m/圧壊深度700m 艦砲水密仕様
U209-1500PN 1700t/1980t 9137ps 潜航400m/圧壊深度700m
311名無し三等兵 (アウアウクー MM9f-IrGY)
2020/04/08(水) 15:17:04.38ID:24GPCr+QM イギリス新鋭潜水艦オーディシャス メーカーから受領し母港へ到着
https://otakei.otakuma.net/archives/2020040803.html
https://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2020/04/RN_Audicious_arrived.jpg
イギリス海軍のアスチュート級原子力潜水艦4番艦、オーディシャス(HMS Audacious/S122)
が2020年4月6日(現地時間)にメーカーのBAEシステムズから引き渡されました。オーディシャス
はその後、4月7日に母港のクライド海軍基地に到着しています。
アスチュート級は、スウィフトシェア級やトラファルガー級の後継となる攻撃型原子力潜水艦。
全長約97m、7400トンクラスの潜水艦で、各種センサーからの情報を統合処理する高度な戦闘
管理システムのもと、対艦攻撃だけでなく地上攻撃にも対応する万能性を有しているとされます。
当初の予定より計画は遅延したものの、タイプシップのアスチュート(S119)は2010年に
就役。2016年までに2番艦アンブッシュ(S120)、3番艦アートフル(S121)までが就役して
います。4番艦オーディシャスは2007年に正式発注され、2009年から建造が始まりました。
正式に「オーディシャス(生意気な・臆面もないなどの意)」と命名されたのは2016年12月
16日。2017年4月28日に進水したのちは、引き渡しに向けての性能確認試験が続けられて
きました。
オーディシャスは今後、沿岸での乗員訓練を行ったのちに試験航海を実施する予定。BAE
システムズのバロー=イン=ファーネス事業所では、残るアスチュート級3隻(アンソン、
アガメムノン、エジンコート)の建造が進んでおり、2020年代半ばには全7隻が就役する
見込みです。
https://otakei.otakuma.net/archives/2020040803.html
https://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2020/04/RN_Audicious_arrived.jpg
イギリス海軍のアスチュート級原子力潜水艦4番艦、オーディシャス(HMS Audacious/S122)
が2020年4月6日(現地時間)にメーカーのBAEシステムズから引き渡されました。オーディシャス
はその後、4月7日に母港のクライド海軍基地に到着しています。
アスチュート級は、スウィフトシェア級やトラファルガー級の後継となる攻撃型原子力潜水艦。
全長約97m、7400トンクラスの潜水艦で、各種センサーからの情報を統合処理する高度な戦闘
管理システムのもと、対艦攻撃だけでなく地上攻撃にも対応する万能性を有しているとされます。
当初の予定より計画は遅延したものの、タイプシップのアスチュート(S119)は2010年に
就役。2016年までに2番艦アンブッシュ(S120)、3番艦アートフル(S121)までが就役して
います。4番艦オーディシャスは2007年に正式発注され、2009年から建造が始まりました。
正式に「オーディシャス(生意気な・臆面もないなどの意)」と命名されたのは2016年12月
16日。2017年4月28日に進水したのちは、引き渡しに向けての性能確認試験が続けられて
きました。
オーディシャスは今後、沿岸での乗員訓練を行ったのちに試験航海を実施する予定。BAE
システムズのバロー=イン=ファーネス事業所では、残るアスチュート級3隻(アンソン、
アガメムノン、エジンコート)の建造が進んでおり、2020年代半ばには全7隻が就役する
見込みです。
312名無し三等兵 (アウアウクー MM9f-nfnp)
2020/04/08(水) 15:21:20.67ID:lLOOEQrVM 命名規約がよー分からんな、待ち伏せだったり芸術的だったり動詞と形容詞混じるしaはじまりでもないし
313名無し三等兵 (アウアウクー MM9f-nfnp)
2020/04/08(水) 15:22:05.27ID:lLOOEQrVM あ、auだからaはじまりはあるのか
314名無し三等兵 (ワッチョイ 6fd2-5zvt)
2020/04/09(木) 22:31:45.88ID:zWP8wgnz0 >>311
アスチュート級はかなり巨大な側面ソナー装備してるよね。
原子力の豊富な電力と大型パッシブソナーで高い探知能力があるはずだ
あとアスチュートSSNとバンガードSSBNは潜舵周りの出っ張った形状がそっくりだけど、
建造コスト削減のために共通の構造にしてるのかな
アスチュート
https://www.pinterest.jp/pin/529384131176784540/
バンガード
https://www.naval-technology.com/projects/vanguard-submarine/
アスチュート級はかなり巨大な側面ソナー装備してるよね。
原子力の豊富な電力と大型パッシブソナーで高い探知能力があるはずだ
あとアスチュートSSNとバンガードSSBNは潜舵周りの出っ張った形状がそっくりだけど、
建造コスト削減のために共通の構造にしてるのかな
アスチュート
https://www.pinterest.jp/pin/529384131176784540/
バンガード
https://www.naval-technology.com/projects/vanguard-submarine/
315名無し三等兵 (ワッチョイ 6fd2-5zvt)
2020/04/11(土) 14:32:51.54ID:0aNltoUw0316名無し三等兵 (ワッチョイ 068f-mgCR)
2020/04/14(火) 10:34:16.80ID:yjx5hRez0 外務省はヴァンガード的なカタカナ表記は止めるようだね
317名無し三等兵 (ブーイモ MMbb-0r5l)
2020/04/15(水) 10:43:50.26ID:giuEpFzaM F3スレにあったけど、そうりゅう型って航続距離にこんな差があるんだな
131 名無し三等兵 (ワッチョイ b365-tpvz [118.240.248.134]) 2020/04/08(水) 16:08:31.96 ID:4rDgOo640
>>128
事実だよ。
少なくとも公表値では他に比べて圧倒的に航続距離が短い。
オーストラリアの使い方だと厳しい部分があるのは確か。
https://i.pinimg.com/736x/eb/f8/af/ebf8af776a1de52a8d501da56bd89750.jpg
131 名無し三等兵 (ワッチョイ b365-tpvz [118.240.248.134]) 2020/04/08(水) 16:08:31.96 ID:4rDgOo640
>>128
事実だよ。
少なくとも公表値では他に比べて圧倒的に航続距離が短い。
オーストラリアの使い方だと厳しい部分があるのは確か。
https://i.pinimg.com/736x/eb/f8/af/ebf8af776a1de52a8d501da56bd89750.jpg
318名無し三等兵 (ワッチョイ bfda-VAPk)
2020/04/15(水) 10:56:49.11ID:gA687WRV0 その表だとコリンズのまま改修でいい気がするな
319名無し三等兵 (アウアウクー MM8b-XtoV)
2020/04/15(水) 11:10:52.76ID:1FikLbwpM 深く長く潜るための船であって海上や浅いところでウロチョロする物じゃないからな
しかもコリンズ以外はただのペーパープランだからどうとでも盛れる
しかもコリンズ以外はただのペーパープランだからどうとでも盛れる
320名無し三等兵 (ワッチョイ d763-43xc)
2020/04/15(水) 11:48:04.33ID:98LHwvec0 そうりゅう改もそうだけどな
まあAIPでスペース取られてる分、航続距離短いってのは推論としては適切だけど6100マイルって具体的な数字は眉唾
みんな外信含めwikiの数字信じてる人多いけど
まあAIPでスペース取られてる分、航続距離短いってのは推論としては適切だけど6100マイルって具体的な数字は眉唾
みんな外信含めwikiの数字信じてる人多いけど
321名無し三等兵 (ワッチョイ 9794-YWL8)
2020/04/15(水) 12:12:39.19ID:OSMubzIs0 てか、他が10kt以上のとこがそうりゅう改だけ速力6.5ktだから明らかに条件が違うんだよこれ
322名無し三等兵 (ワッチョイ bfda-VAPk)
2020/04/15(水) 12:26:21.89ID:gA687WRV0323名無し三等兵 (ワッチョイ 9733-thIy)
2020/04/15(水) 12:32:25.53ID:ozJfCHlz0 ってか、活動期間・範囲からしてやたら航続距離が短いはずが無いんだけどな。
長距離浮上航行なんてWW2当時の運用を全く想定していないのは確かだが。
長距離浮上航行なんてWW2当時の運用を全く想定していないのは確かだが。
324名無し三等兵 (オッペケ Sr8b-rQ4K)
2020/04/15(水) 13:02:31.89ID:u4WEM+0ir オーストラリアは航続距離を重視しているのに、コリンズよりも航続距離が圧倒的に短いそうりゅう型なんて話にもならん
325名無し三等兵 (アウアウクー MM8b-XtoV)
2020/04/15(水) 13:11:58.77ID:f44HUsUhM はいはいキヨキヨ
326名無し三等兵 (ワッチョイ 9794-YWL8)
2020/04/15(水) 13:31:45.63ID:OSMubzIs0 色んなスレでフルボッコなのに、また顔を出せるメンタルの強さよ(厚顔無恥とも言う)
328名無し三等兵 (ワッチョイ b719-ycCE)
2020/04/15(水) 16:08:41.98ID:Jq1UeMGw0 そもそも、航続距離を計測する条件がいっさいかかれとらん。
浮上航行なのか、潜水航行なのか、その両方で浮上と潜水の割合がどのくらいなのか、等々。
浮上航行なのか、潜水航行なのか、その両方で浮上と潜水の割合がどのくらいなのか、等々。
329名無し三等兵 (アウアウウー Sa1b-xa8R)
2020/04/16(木) 03:43:00.50ID:OWgi15Nxa スペックの信憑性が不明だからアホくさいが
仮に航続距離を延ばすだけなら1区画追加して燃料やバッテリー追加した設計も提案できるはずだが
そこまで本気ではなかったんだろう
仮に航続距離を延ばすだけなら1区画追加して燃料やバッテリー追加した設計も提案できるはずだが
そこまで本気ではなかったんだろう
330名無し三等兵 (ワッチョイ d752-X7gS)
2020/04/16(木) 06:21:15.62ID:vbYqDVRX0 浮上航行メインなら、一番重要なファクターは予備浮力だと思うがなぁ
331名無し三等兵 (JP 0H7f-g/6g)
2020/04/16(木) 07:03:06.87ID:pZfaY5VUH そもそも潜水艦を浮上走行メインで運用させてなんのメリットがあるんだろうか?
332名無し三等兵 (ワッチョイ ff8f-qGL9)
2020/04/16(木) 11:37:34.99ID:bLJarZFN0 予備浮力が大きければ多少の浸水では沈没しないということです
潜水艦で言えば内殻内に浸水した場合の危険度を表す数値とも言えます
浸水区域拡大防止のため、横隔壁とハッチが付いているのもその為です
沿岸海軍の小型潜の場合、横隔壁やハッチが無い艦がありますが浸水には弱いです
潜水艦で言えば内殻内に浸水した場合の危険度を表す数値とも言えます
浸水区域拡大防止のため、横隔壁とハッチが付いているのもその為です
沿岸海軍の小型潜の場合、横隔壁やハッチが無い艦がありますが浸水には弱いです
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 中国「国連安保理の許可なしに日本攻撃可能」 Xで旧敵国条項に言及… ★5 [BFU★]
- 【千葉】コンビニに尿入りペットボトル並べた疑い、26歳男「むしゃくしゃして」…購入した客が飲もうとしたところ臭いに違和感 [ぐれ★]
- 中国官製報道「日本経済はもう持たない」にネット民ツッコミ「ニュースだけ見てたら日本はもう百回くらい爆発してる」 [1ゲットロボ★]
- 【硬貨】500円だと思ったら「500ウォンが入っていた」価値は約10分の1 全国で飲食店などで“500ウォントラブル”相次いで報告 [ぐれ★]
- 植田日銀総裁 「円安進行が物価高を起こしている」 ★4 [お断り★]
- 《悩みは渡航費》チアリーディング世界大会に出場決定も… 円安で航空費や宿泊費で1人70万円以上が必要 クラファンなどで寄付募る [冬月記者★]
- 現役JKのお茶会スレ( ¨̮ )︎︎𖠚ᐝ157
- 【ぺこ専🐰】なんG 兎田ぺこら突発配信実況スレ🏡【ホロライブ▶】
- 【高市悲報】ネトウヨ「社会主義になったら全員働かなくなる」 マルクス「何も分かってなくて草」 [762037879]
- NHKニュースウオッチ9「日本側は対話にオープンな姿勢で安定した日中関係を築きたい考えなのに中国が意固地で糸口が見いだせない」 [904151406]
- 日中戦争起きたら5日で自衛隊壊滅するらしい。じゃあ徴兵も無いし、俺等が必死になって反対してやる理由なくね? [237216734]
- 現役JKのお茶会スレ( ¨̮ )︎︎𖠚ᐝ156
