初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 926

**名無し三等兵** · 2020/02/25(火) 15:21:41.96

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみてください。
疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことを
お奨めします。

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 923
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1579173383/

初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 924
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1580283434/

※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1581427591/

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 11:25:09.59

>>797
子弾では空母は打撃を与えられても沈まないでしよ？
まあ、大ダメージを与えて戦線離脱させて、修理に膨大な費用、死傷者扶養の負担がかかれば、撃沈よりも相手にあらゆるコストを与える事が出来るのは事実だしな。

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 11:33:39.21

>>798
対空母兵器としては飛行甲板を使用不能にできればいいだけだし。

今の米空母なら飛行甲板もある程度以上に装甲化されてるけど、真上から子弾バラまかれれば甲板を貫通されてなくても
航空機運用能力は一時的にであっても失われる（アンテナとかも損傷するし）から、それで十分だろう。

それよりは、空母はデカいと言っても「海に浮かんでる目標」とすれば小さいから、地上に広範囲に子弾ばらまくような散布界／散布密度だと大した弾数が当たらない。
でも多数高密度で当てたいならすごく精密な散布が必要になって、「いっそこれ単一弾頭直撃させればいいやん」みたいな命中精度が要求されることになってしまう。

なのでその辺の困難さはまだまだ、というところらしい。

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 11:38:48.10

>>746
上で薄殻榴弾の話が出てるけど、弾丸に対する炸薬量の問題
迫撃砲は大きなタマを山なりにゆっくり飛ばす代わりに炸薬が多い
（初速低いし貫通考えてないから殻が薄いのね）

120mm迫撃砲で砲弾重量18kgちょい、炸薬量4.5kgで炸薬が30%くらいはある
榴弾砲だと20%いかないくらいなので口径が同じなら、一般に爆発による威力は迫撃砲の方がでかい

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 13:08:55.19

>>800
要は炸薬の量と、爆発した時に破片をどれだけの量をどれだけの範囲で撒き散らせるか
それを包んでいる弾殻量の相関関係でしかないですよね
危害半径うんねんは、やれ機関砲だ迫撃砲だ手榴弾だと弾種の違いにこだわる必要は
ないと思います

ただ空中爆発、地表爆発、地面に潜り混んで爆発では違ってくるので、そっちの方が
違いが出るでしょうが

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 13:22:38.99

実際どうやったら腰が曲がるんですか？あとダンベルみたいに重しを載せれば戻るんですか？

　　　　　↓

埼玉県伊奈町で低栄養状態の長女（当時4）を放置して死亡させたとして両親が保護責任者遺棄致死容疑で逮捕された事件で、両親が長女の下半身に強い力を加えたために長女の腰が曲がり、
「元に戻すため」として背中に重さ約3キロのダンベルを乗せるなどしていたことが、捜査関係者への取材でわかった。

捜査関係者によると、父の岩井悠樹（30）、母の真純（28）両容疑者は逮捕前の任意聴取で、長女心（こころ）ちゃんについて「トイレがうまくできずにいらいらして暴行した」などと供述。
心ちゃんの下半身を拭くために無理やり両足を広げるなどしたこともあったという。

県警は、この繰り返しで心ちゃんの腰が曲がったとみており、両容疑者は心ちゃんが死亡した2017年12月21日の数日前、くの字に曲がった腰をまっすぐにするために心ちゃんをうつぶせの姿勢にし、
背中にダンベルを置いたと説明したという。心ちゃんは腰だけでなく足も痛め、歩行が困難になっていたという。死亡した際、体には数十カ所のあざがあった。

︎┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈
引用ここまで。全文は下記よりご確認ください。
https://www.asahi.com/articles/ASN373HSMN37UTNB001.html
2020年3月7日11時12分

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 13:35:40.64

>>802
板違い

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2020/03/07(土) 13:46:20.73

>>794
＞対艦弾道弾の研究の近況って、どうなっているのでしょうか

対艦弾道弾を「実効性のある現実に即した兵器」と見る、あるいはそうなると考えるのが
そもそもの間違い。

あれは米空母機動部隊に対して対抗手段を持たない、持つための費用の捻出の目処
が立たない中国人が「そんなことないもん」と言うためにひり出した思いつき以上のもの
ではない。
中国にAEWの監視を掻い潜り、BARCAPを押し通る能力が無いから「弾道弾なら目標
直上まで行ける」という屁理屈でしかなく、じゃあマッハ12とかで再突入して誘導できる
のかとか、そもそも射程の2000キロ以遠を発射諸元に使えるようなニアリアルタイム
で偵察哨戒する能力があるのかと言ったところもガン無視している、まさに「ぼくの考え
た最強兵器」でしかない。
ミサイルで攻撃するというのは、探して見つけて、狙って撃って、誘導して当てるという
段取りが必要になるが、対艦弾道弾はそのいずれも解決できていない。つか、解決す
るとしたら中華なレゲンダを構築して、再突入前の軌道上から目標をロックオンできる
ようなセンサーがあり、かつ着弾までのラスト100キロは30秒かそこらで真空から1気圧
まで変化する環境にも関わらずRCSなり空力なりで針路を制御

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 13:46:43.46

いや、発射の勢いに応じて金属の比率を高めないとならないので…
鞄爆弾を手投げするときは火薬100%でもいける
迫撃砲は発射薬を減らして砲や弾への負担を減らし、速度が落ちた分斜めに撃つことで射程距離を稼ぐ
斜めに撃つと命中率がさがるので安さ軽さを活かして沢山撃つ
機関砲とか高射砲とかはまっすぐ撃たないと仕方ないので発射薬が増え、弾の金属が分厚くなって火薬は減る
また砲も重くなったり早く壊れる
特に高射砲の砲身はすぐだめになるとか

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2020/03/07(土) 13:48:14.62

するわけだが、どれをとっても米ロでも手を着けかねるようなスーパーテクノロジーの
オンパレードだ。
こんなものをほいほい作れるくらいなら、とっくに世界の覇権を握ってる。

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2020/03/07(土) 14:07:33.59

>>797
＞誘導がなくてもクラスター爆弾みたいに子弾を撒けば当たっちゃうのよ

対艦弾道弾を「米空母機動部隊を退ける恐ろしい兵器」みたいなこと言ってるのは日本くらい。
「反論した気分になるための兵器」だよ、あれは。

クラスター爆弾は「損害を与える確率を増やす手段」ではあるけど、その損害の上限ってのは
手榴弾に毛が生えた程度でしかない。ちょっとでいいから頭使ってみよう。1発が戦闘機なみの
値段になる中距離弾道弾を、護衛のイージスが標準搭載するSM3を飽和できる数だけぶっ放
して、空母に与える損害は手榴弾を投げ込んだ程度です。この攻撃にかかる費用は2個飛行
隊の戦闘機を調達できます。こんなことしたらバカだろ。

容積も重量も限られるRVにクラスター爆弾積むくらいなら、核でも搭載したほうがよほど「常識
的」な考えだしな。

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 14:22:55.09

高射砲、対戦車砲とか砲身の寿命は短いみたいですが
何発撃ったって記録取ってるのですか？
あるいは、ライフルの減り具合で交換するとか？

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 14:39:27.19

>>808
> 高射砲、対戦車砲とか砲身の寿命は短いみたいですが
> 何発撃ったって記録取ってるのですか？

取ってる

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 14:41:16.49

>>797-799　>>804 806　回答ありがとう
別口の質問
対艦弾道弾の脅威（笑）を受けたアメリカ側の対応は、
当時すぐには、技術的に無理・プロパガンダだ、と反論一蹴したわけだけど、
その後どうなったのでしょう？
空母艦隊から弾道弾迎撃テストをやるなど、
実証をもって中共のプロパガンダを蹴り飛ばしたのか、
「そんなの絵空事」「ありえねー」とたんなる口だけで終わったままなのか

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 14:53:22.06

>>809
ありがとうございます
壊滅した味方の砲を回収した場合とか
鹵獲した敵の砲を使用する時は
記録が残って無いですが、どうするのですか？

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 16:07:49.90

>>811
試射すれば砲腔の劣化による弾道変化は修整可能だし、それも無理なくらい損傷していれば廃棄する

https://togetter.com/li/640564
火砲小話～砲身の寿命について（パンターの砲、ゲルリッヒ砲、そしてパリ砲を主に）
↑
ここに砲身の寿命とはなにか、どういう原因で起きるかのまとめがある
ちなみにパンターの70口径75mm砲の寿命は徹甲弾の場合2000発とされていたので、出撃ごとにフルで79発搭載して撃ち尽くすと想定すれば約25回で交換ということになる

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 18:12:19.60

甲標的で小型大容量の特D型蓄電池が使われていましたが、
この"小型大容量"とはどのくらいのサイズでどのくらいのアンペアだったのですか。

「特D型蓄電池　アンペア　容量」などで検索しましたが、使用個数などについて書いてるだけで、サイズや容量は解らなかったので質問します。

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 20:03:36.34

「戦前の日本人は、米を大量に食べて、たんぱく質を摂取」
「日本人の古来よりの主食は米と考えられてきたが、実際の日常食は麦飯」
「大麦は米と比べて食物繊維、タンパク質、ビタミンを多く」
「大麦は炭水化物と繊維の源であり、タンパク質が豊富」
「長寿村「棡原」」「大麦が主食」
「米は貴重な食べ物であり、日常的に食していたも. のが麦」
「雑穀米や玄米が健康食としてもてはやされるようになった日本」
「徳川時代に白米を食べるようになった江戸で大流行」
「農村部の主食は麦飯が主」「1920（大正9）年に調査」
「米：麦＝7：3∼6：4の米麦混飯」
「1920（大正9）年に調査」茨城県南部の農村の麦飯は、米5分麦5分が普通でした。
「普通は米3麦7」

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 20:05:49.73

「昔の日本人は米を大量に食べることでたんぱく質を摂取していました」

726名無し三等兵2020/03/06(金) 12:30:05.99ID:3eFvJcaL
そいやカスミン以前には

「昔の日本人は米を大量に食べることでたんぱく質を摂取していました」

とか言ってたような
米を大量に食べるようになったのが近代に外地米が入るようになってからならそれ以前の時代には米を大量に食べることでたんぱく質を云々は成立しないのでは？

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 20:07:15.07

「脚気の事を「江戸患い」と言うように江戸期には白米食が都市部で庶民にも浸透」
「江戸期には庶民でも米を大量に食べている」

789名無し三等兵2020/03/06(金) 23:59:35.72ID:gLAI8i+A
233 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2017/09/19(火) 18:50:00.90 ID:yVyGc5Rv
第二次世界大戦で、日本軍は南方で孤立しました。
サツマイモを作って自活しました。
軍医が心配したのが、たんぱく質の不足でした。
米にはたんぱく質が含まれています。
戦前の日本人は、米を大量に食べて、たんぱく質を摂取していました。
サツマイモには、米程の、たんぱく質が無いのです。
沖縄では、豆腐を沢山食べます。
昔は、サツマイモを主食としていました。
たんぱく質の不足を補うために、大豆から作られた、豆腐を沢山食べたのです。

>>712
＞「日本人の多くが常食としてコメを食べるようになったのは、海外からの外米が輸入されるようになってからのこと」

・米を大量に食べてたんぱく質を摂取していた
・日本人の多くが常食としてコメを食べるようになったのは、海外からの外米が輸入されるようになってから
じゃあ外米の輸入が始まる前、明治前期より以前ではたんぱく質をどのようにして摂取してたんでしょ

脚気の事を「江戸患い」と言うように江戸期には白米食が都市部で庶民にも浸透

し始め
かつ脚気を患うとは栄養素を副食物で補いきれていない状況ですな…そんな食生活下でたんぱく質をどのように摂っていたのやら
というか脚気が起きるのは白米ばかり食べている、つまり

江戸期には庶民でも米を大量に食べている

事の裏付けでは

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 20:08:03.91

「戦前の日本人は、米を大量に食べて、たんぱく質を摂取」
「日本人の古来よりの主食は米と考えられてきたが、実際の日常食は麦飯」
「大麦は米と比べて食物繊維、タンパク質、ビタミンを多く」
「大麦は炭水化物と繊維の源であり、タンパク質が豊富」
「長寿村「棡原」」「大麦が主食」
「米は貴重な食べ物であり、日常的に食していたも. のが麦」
「雑穀米や玄米が健康食としてもてはやされるようになった日本」
「徳川時代に白米を食べるようになった江戸で大流行」
「農村部の主食は麦飯が主」「1920（大正9）年に調査」
「米：麦＝7：3∼6：4の米麦混飯」
「1920（大正9）年に調査」茨城県南部の農村の麦飯は、米5分麦5分が普通でした。
「普通は米3麦7」

余談

毎食に、大麦の粥を食べています。

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 20:08:54.06

「戦前の日本人は、米を大量に食べて、たんぱく質を摂取」

260名無し三等兵2020/01/04(土) 21:25:45.89ID:8w4W79Q8
「タピオカには小麦粉が含むグルテンがなく、タンパク質もほとんどない」

「タピオカ (葡: tapioca、中: 木薯) は、トウダイグサ科のキャッサバの根茎から製造したデンプンのこと。菓子の材料や料理のとろみ付けに用いられる他、つなぎとしても用いられる」

「タピオカには小麦粉が含むグルテンがなく、タンパク質もほとんどない」

下記、ウィキペディアのタピオカを参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%94%E3%82%AA%E3%82%AB

261名無し三等兵2020/01/04(土) 21:26:32.98ID:8w4W79Q8
「米にはたんぱく質が含まれています」

233名無し三等兵2017/09/19(火) 18:50:00.90ID:yVyGc5Rv
第二次世界大戦で、日本軍は南方で孤立しました。
サツマイモを作って自活しました。
軍医が心配したのが、たんぱく質の不足でした。

米にはたんぱく質が含まれています。

戦前の日本人は、米を大量に食べて、たんぱく質を摂取していました。

サツマイモには、米程の、たんぱく質が無いのです。
沖縄では、豆腐を沢山食べます。
昔は、サツマイモを主食としていました。
たんぱく質の不足を補うために、大豆から作られた、豆腐を沢山食べたのです。

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 20:11:24.92

「日本人の古来よりの主食は米と考えられてきたが、実際の日常食は麦飯」
「大麦は米と比べて食物繊維、タンパク質、ビタミンを多く」

「麦飯 - Wikipedia
ja.wikipedia.org › wiki › 麦飯
ja.wikipedia.org › wiki › 麦飯
1. キャッシュ
2. 類似ページ
麦飯（むぎめし、むぎいい、ばくめし、ばくはん）は、大麦や裸麦などの麦だけで、あるいは米と混ぜて炊いた飯。麦ご飯（むぎごはん）、
バクシャリともいう。夏の季語。
目次. 1 歴史; 2 調理; 3 精麦; 4 粗食としての麦飯; 5 健康食としての麦飯.
5.1 糖尿病との関係. 6 脚注; 7 関連項目. 歴史[編集].

日本人の古来よりの主食は米と考えられてきたが、実際の日常食は麦飯

の他、かて飯といって米に他の穀物や野菜、海草など ... 健康食品として食べられるのは、

大麦は米と比べて食物繊維、タンパク質、ビタミンを多く

含むためである」

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 20:12:03.96

「大麦は炭水化物と繊維の源であり、タンパク質が豊富」

「物類 | Pomi Japan - Pomì
www.pomionline.it › japan › healthy-and-sustainable › cereals
www.pomionline.it › japan › healthy-and-sustainable › cereals
1. キャッシュ
穀物なしでは、小麦粉、パン、パスタ、米を食べることができません。本当にかけがえ ...

大麦は炭水化物と繊維の源であり、タンパク質が豊富

で脂肪分が少ないものです。最も一般的 ... キヌアは、タンパク質含有量のあるグルテンを含まない穀物です。一般的に ...」

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 20:13:16.77

「長寿村「棡原」」「大麦が主食」

［3ページ目］知られざるキーワードは“無尽”!? 最強の健康長寿 ...
www.dailyshincho.jp › article
www.dailyshincho.jp › article
1. キャッシュ
2018/01/25 - 一度は廃れた

長寿村「棡原」

. ところで、半世紀ほど前、日本一の長寿村と呼ばれた棡原（ゆずりはら）をご存じか。現在、上野原市に属し、同地の梅鶯荘の女将がいうには、. 「コメはとれないので小麦と

大麦が主食

で、肉は一切なく、たけのこや ...」

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 20:14:22.24

「米は貴重な食べ物であり、日常的に食していたも. のが麦」

「www.yamanashi-kankou.jp › special › documents
www.yamanashi-kankou.jp › special › documents
1. キャッシュ
PDF
山梨県内のそれぞれの地域で生産され、食べられている食材を ... 米. のとれない山間部では白

米は貴重な食べ物であり、日常的に食していたも. のが麦

です。「ばく」は「麦」のことで、主食だった麦に、豆類や野菜等 ... 山梨県上野原市の棡原という地域に.」

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 20:15:25.17

「雑穀米や玄米が健康食としてもてはやされるようになった日本」

「欧米の主食であるパンは長らく精製した小麦を使ったいわゆる「白パン」が主流でしたが、
2010年のパンの売り上げを見たところ、ライ麦などを使った「黒パン」の売り上げが増加する一方で、
白パンの人気がだんだん低下してきていることが分かりました。
…
18～19世紀においては、黒パンは白パンよりも低級な物で、白パンを買って食べる余裕のない貧しい家庭が食べる物という認識がありました。
アニメ「アルプスの少女ハイジ」の劇中で、固い黒パンを食べるのに苦労しているペーターのおばあさんにあげようと、
ハイジが奉公先のゼーゼマン家で出されるやわらかい白パンをこっそりためこんでいたエピソードを覚えている人もいるかもしれませんが、
要するに白パンの方が上等だと思われていたわけです。
…
昔は白米が上等な物とされていたものの、近年は

雑穀米や玄米が健康食としてもてはやされるようになった日本

と似ている状況が見て取れ、東西問わず、食に対する価値観が昔とはかなり変わってきているというのは、
なかなか興味深いことなのではないでしょうか」

下記、食べる人が多くなった黒パン　ハイジにもでてきましたねを参照ください。

ttps://matome.naver.jp/odai/2143942609332565601

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 20:16:17.89

「徳川時代に白米を食べるようになった江戸で大流行」

「現代によみがえる脚気 - J-Stage
www.jstage.jst.go.jp › article › kagakutoseibutsu1962 › _pdf
www.jstage.jst.go.jp › article › kagakutoseibutsu1962 › _pdf
橋詰直孝著 - ‎関連記事
明治,大正時代には結核と並んで2大国民病と言われ一方,Eijkman らは脚気類似様症状を呈する鳥類白. ていた脚気は,今日稀な ... は

徳川時代に白米を食べるようになった江戸で大流行

エステル (Bi-PPP)の4つの型で存在していることが判. し,“江戸わずらい”と呼ばれていた。また,衝心脚気は明し, ... 18年3月29日生<略歴>昭和40年大徐還淑 (Hwan-Sook Seo) 1948年油(株)入社/58年同社京都研究所所長. 阪府立大学農学部 ...」

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 20:17:15.13

「農村部の主食は麦飯が主」「1920（大正9）年に調査」

「www1.tcue.ac.jp › home1 › c-gakkai › kikanshi › ronbun15-3
www1.tcue.ac.jp › home1 › c-gakkai › kikanshi › ronbun15-3
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上原里美著 - ‎被引用数: 1 - ‎関連記事
主食に占める米の割合は明治時代以降も増加したと言われているが、

農村部の主食は麦飯が主

. であり都市部との食事 ... このことを踏まえ、本報告では明治以降の

1920（大正9）年に調査

された『本邦農業ノ概況 ...
12）農村漁村文化協会から全国47都道府県ごとに出版。 ...
江原綾子・東四柳祥子編（2011年）『日本の食文化史年表』吉川弘文館。 ... 小松芳郎（1994年）『長野県の農業日記−明治・大正・昭和の記録—』郷土出版社。」

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 20:18:26.54

「米：麦＝7：3∼6：4の米麦混飯」

日清・日露戦争と脚気 - 和光大学
www.wako.ac.jp › _static › page › university › images
www.wako.ac.jp › _static › page › university › images
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内田正夫著 - ‎被引用数: 1 - ‎関連記事
脚気は、飽食の現代では稀な病気となったが、都市住民に白米食の始まった江 ... 日清戦争や日露戦争において、日本陸軍は脚気による厖大な数の犠牲者を出し. た。当時の ... （4）麦飯といっても麦100％ではなく、

米：麦＝7：3∼6：4の米麦混飯

のことである」

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 20:19:16.33

「1920（大正9）年に調査」茨城県南部の農村の麦飯は、米5分麦5分が普通でした。

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 20:20:04.32

「普通は米3麦7」

「Untitled - 京都府立大学学術機関リポジトリ
kpu.repo.nii.ac.jp › ...
kpu.repo.nii.ac.jp › ...
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宝光井顕雅著 - ‎1983
農商務省商工局工務課工場調査掛が1903(明治36)年3月に発表した「織物職工事情」は,それ. より2年前の明治34年中に行った調査 ... d) 食事「工女が日々快楽とする」ものであったが「一般に粗悪」で主食は米7麦3の割合. なら上等で,

普通は米3麦7

ぐらいの ...」

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 20:20:08.04

既に軍事Q&Aの範疇を逸脱しててもなお続けたがるって頭おかしい

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 20:20:57.79

641名無し三等兵2020/03/04(水) 22:39:50.00ID:sSbGA5dT
余談

毎食に、大麦の粥を食べています。

便秘対策です。
美味しいですよ！
ジャポニカ種の米に拘る人が理解できません。
兄が２０１９年１２月１４日永眠しました。
糖尿病でした。
ジャポニカ種の米を食べていました。
私のように、大麦を食べていれば、糖尿病は治ったのに！

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 20:22:00.00

栄養学を知らなかった私
青森県の例をお読みください。

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 20:22:57.30

728名無し三等兵2020/03/06(金) 12:48:20.33ID:rUzTORc2730
そもそもヨーロッパだって、時と場所によったゃおかずなんてほとんど食べず、成人男子はパンを一日一斤食べるのが普通なんて事があったんだ。
逆にイギリスは主食の概念が薄く、大量の付け合わせ（もちろんイモとか）がそれに該当するとか、労働階級では朝食代わりに濃厚なビールを引っ掛ける。

「今は栄養学が進んで、平均寿命も伸びた」

730名無し三等兵2020/03/06(金) 13:32:05.09ID:b2ph70Tb
728
昔は栄養学の概念自体が無かったからな
腹がいっぱいになれば良い。
酒だけで腹をいっぱいにしてた奴も居たらしいな。

今は栄養学が進んで、平均寿命も伸びた。

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 20:23:36.40

栄養学を知らなかった私
青森県の例をお読みください。

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 20:24:30.06

栄養学を知らなかった私

「栄養学」を学び実践しなくては「平均寿命も伸び」ません！
私が栄養学を知ったのは、数年前てす。
退職して、暇が出来ました。
健康が悪化しました。
そのため、健康の本を読みました。
それで、栄養学を知りました。
塩が健康に悪いと知りませんでした。
塩が、入った、ソーセージや魚の練り製品を大量に食べていました。
栄養学を知りました。
それで、ソーセージや魚の練り製品を食べなくなりました。
栄養学を知らないのは、永眠した兄や、短命な青森県民も同じです。
兄は、糖尿病なのに、ジャポニカ米の白米を食べていました。
インスタントのカップ麺を食べていました。
短命な青森県民も、ラーメンやインスタントのカップ麺を、大量に食べています。
「栄養学」を学び実践しなくては「平均寿命も伸び」ません！

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 20:24:48.57

>>829
そりゃ質問に答えるより自論を並べ立ててログに刻むのが主目的だからな
文化財や公共物に自分の名前を刻み込みたがる輩の心理と同じ

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 20:26:59.96

青森県の例をお読みください。

青森県はなぜ早死にするのか　平均寿命最短でV9、衝撃的すぎる食生活
国内社会週刊新潮 2017年12月28日号掲載
•
•平均寿命最短で堂々のV9！「青森県」はなぜ早死にするのか（上）
　どんな数字であれ、生半可なことではトップを独走できない。青森県にもそれは当てはまる。健康意識が高まるなか、よほど不健康や不摂生を貫かなければ、平均寿命の全国最下位を独走することなどできっこない。そして彼らの不摂生は、偉大な反面教師である。
　　少し古い発想だが、連想ゲームにお付き合い願いたい。
さて、ヒントは「青森県」。「りんご」と答えた方が多いのではないだろうか。
問答ひっくり返して「りんご」をヒントにしても、きっと「青森県」と回答する人は多いことだろう。
　事実、2016年度のりんご生産量は、都道府県別で青森県が1位だが、
並みのトップではない。
全国の総生産量の6割近くを青森県が占めるのである。
　で、ふたたび連想ゲームだが、
「りんご」という問いに「健康」と返す人もいるだろう。
英語の諺でも「1日1個のりんごで医者いらず」というが、
実際、りんごは食物繊維やカリウムなど、健康の維持に欠かせない成分を多くふくむ。
　ところが、である。厚生労働省は今月13日、
15年の都道府県別「生命表」を発表したが、
それによると青森県の平均寿命は記録的だった。
1位は男性が滋賀県の81・78歳、
女性が長野県の87・67歳だったのに対し、
青森県は78・67歳と85・93歳。ともに全国で最下位であるばかりか、
男性は9回、女性は4回連続で、最下位街道を驀進中なのだ。
　しかも、調査が行われるのは5年に1度。
青森県の男性は40年以上、女性も20年にわたり、底に沈みっ放しということだ。

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 20:27:41.31

>>717
＞＞兄「をジャポニカ米に殺された」！
＞ならインディカ米だったら死んでないんですかね

そいやこれはどうなん？

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 20:30:06.07

病気のデパート
　先般、本誌（「週刊新潮」）は島根県の漁師の健康長寿を取り上げたが、
海がない滋賀や長野の県民が長寿で、海に囲まれた“りんご県”が短命とは、
いったいどういうことか。
　青森県がん・生活習慣病対策課の嶋谷嘉英氏は、
「県として長年、対策に取り組んでいますが、効果がなかなか出てきません」
　と嘆息し、分析する。
「塩分は多く摂って野菜は食べない食生活、喫煙率の高さ、多量飲酒者が多いこと、
運動不足などが挙げられ、これらが複合的に原因になっていると見ています。
塩分については、昭和40年代から問題視されていますが、
味覚は一朝一夕には変わりませんからね」
　ここで別の統計にも目を向けたい。
今年6月に青森県が発表した「人口動態統計」には、
主な死因ごとの死亡総数に占める割合と、その全国順位が載っているが、
男女合わせた“成績”を確認すると、糖尿病が全国1位、がんが2位、
腎不全が3位、肝疾患が4位、肺炎が5位、脳血管疾患が9位……
と、軒並み上位に並ぶ。要は、青森県は病気のデパートだったのだ。

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 20:30:36.12

　弘前大学医学部附属病院の松坂方士医師が、ことにがんについて言うには、
「がん検診の受診率は全国平均並みですが、受けるのが遅く、
見つかったときには重度になっていたり、
再検査になっても来ない人が多かったりします。
特に冬は病院に通いにくい事情もあるでしょうが、病院に行きたがらない人も多い」
　弘前大学大学院医学研究科長の中路重之氏も言う。
「厚労省の10年の調査で、
全国1898市区町村の寿命ランキングでワースト100のうち、
38が青森県の市町村でした。青森に市町村は40しかなく、
残り2つも110位と116位。青森県民が短命な理由は、
全世代で死亡率が高いこと、がん、
脳血管疾患、心臓病という3つの主要な死因のすべてで死亡率が高いことです。
健康への意識、
すなわち健康リテラシーが醸成されていないことが大きな原因と考えられます」
　健康長寿を願うわれわれに、青森県は激烈な反面教師のようだ。
そこに住まう方々の“常識”を確かめるために、現地に赴いた。

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 20:32:03.13

ラーメンにも醤油
　青森県民はラーメン好きで、朝から食べる。スープはえらくしょっぱい――。
　そう聞いて、まず青森駅前のラーメン屋を訪ねたが、聞きしに勝っていた。
朝7時の開店前から行列ができており、
開店後、10分ほどでほぼ満席に。隣りに座った男性客に聞くと、
「市場で買い付けを終えてから週2回は朝ラーメンに来るね。
スープはほとんど飲み干すよ。普段から塩っ辛いのが好きで、
朝はすじこや漬物とご飯。
昔は塩じゃけにもドバドバ醤油をかけていたよ。しょっぱくないと美味くないじゃん」
　客の中には高校生も複数いたが、みな「毎週のようにくる」という。店主は、
「青森駅前店は観光客も来るので、少し薄味にしてる。
他県でラーメンを食べると、薄いなあと感じます」
　と語るが、煮干しの風味が強く、塩気がかなりきつい。客はほぼ例外なく、無料のライスを食べていたが、たしかにこのラーメンはおかずだ。ご飯で中和させないと食べ進められない。水を1リットルは飲みながら、周囲に倣ってスープまで飲み干すと、口内がヒリヒリする。
ところが、カウンターに置かれたタレで味をさらに濃くしている人もいるのだ。

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 20:33:01.61

対潜哨戒機のソノブイって一ついくらですか
またどれくらいつかうものですか？

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 20:33:30.07

「酒、タバコ、塩っ辛いものはやめない。
この間、同級生が脳卒中になったけど、青森の人は、早死にしてもいいや、と思っている」
　青森駅近くの酒屋の店主（41）も、そう語る。
「売れるのは『大五郎』とか甲類焼酎。漁師なんか仕事終わりから夕方まで飲むので、
安くてたくさん入ったのが売れる。
食事だと漬物、焼き魚、すじこに醤油をかけるのは普通だね。
自分はラーメンにも真っ黒になるまで醤油をかける」
　さり気なく語られるにしては衝撃的すぎる食生活は、
どんな結果を導くか。ふたたび、いろいろな統計から数字を引っ張ってみたい。
　カップ麺の消費量は全国2位、
インスタントラーメン全体では1位、
缶コーヒーも1位。食塩摂取量は男性が2位で女性は5位。
全国模試なら立派な結果だが、
1日の歩数は男性が全国46位で女性は41位……。
　要は、塩分と糖分はたんまり摂って運動しないのだ。
全国9位という肥満者の割合も、それを裏づける。
喫煙率は全国2位、飲酒習慣者の割合は1位である。

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 20:35:20.22

主食はラーメンだべ
　さて、先ほど漁師の話が出た。
健康なイメージがある漁師だが、青森は事情が違うのか。
県内でも平均寿命が短い、むつ市脇野沢の漁村を訪れた。
まず、スナックのママに尋ねると、
「漁師はタバコを吸わねえ人を探すほうが難しい。
お酒もみんな大好きで、漁終わりに小屋で一杯ひっかけたり。
この辺の人はつまみを食べずに延々と飲んでる。
漁師は魚あんまり食べねえけど、カップ麺好きが多くて、
みんな箱で買って、小屋でも菓子パンやカップ麺を食べてる。
病院は遠いし億劫だから行かねえ」
　その店の客は、
「朝晩みそ汁は絶対食べる。野菜はほとんど食べねえ」
　しかし、本当にそんな生活なのか。漁師に聞くと、
「主食はラーメンだべ。船の上では缶コーヒーとタバコ、昼は菓子パンとか食べて、
晩ごはんはカップ酒と乾物。魚はありがたみがないから食わない。
飲んでると腹が減るから、〆にカップラーメン食べる。
365日、カップラーメンを食べない日はほとんどない」

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 20:36:34.22

兄に続いて今度は青森県民disりを始めたか
ところでここは医療や健康の板だったっけ

まあ少なくとも日中に準備したコピペを全弾投下するまでは止まらんだろうね

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 20:36:53.12

特殊な事例ではないのかと疑って、もうひとりに話しかけてみた。
「カップ麺は毎日お昼に食べる。白米とおかずと一緒に、みそ汁代わりだ。
毎日食べるから、12個入りの箱を買う。
漁師がみんな食べるのは、休憩がないときもあるし、
手軽に食べられないとダメだから。
船の上では菓子パンかおにぎり。飲んだ後の〆のカップ麺も多いね。
飲食店が少ないから、ほかに選択肢がない」
　今どき、いくらでも選択肢がありそうだが、
ともかく、むつ市内のスーパーにはカップ麺などインスタント麺が200種類近くも置かれ、
棚の最上段には12個、20個入りの箱が並ぶ。たしかに“主食”の貫禄だ。
　マグロの町、大間町も訪れた。60代の女性の話。
「漁師さんは時化（しけ）で漁ができないと、
漁港近くの小屋で朝から麻雀やって、
ずっとタバコ吸って焼酎飲みながらで、
体に悪いでしょう。漁から帰ると真っ先に大間温泉さ行きますけど、
熱湯みたいに熱くて、しかも風呂上りに焼酎飲むから、体に負担でしょうね」

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 20:38:33.47

ところで、青森県立保健大学の熊谷貴子助教は、
「昭和60年の塩分摂取量調査では、津軽と下北の両地域が多かった。
青森県の“しょっぱ口”についての最初の研究は昭和25年のもので、
そこでは“シビ・ガッチャキ症”という風土病に触れています。
ビタミン不足からくる口内炎のような症状で、
弘前や五所川原周辺の農民に流行していたとされ、
当時の深刻な野菜不足が推察されます」
　そこで弘前市を中心とする中南地域に向かい、まず弘前保健所に尋ねた。
「事実、中南地域はがんによる死亡率が全国1位です。
この辺りは缶コーヒーを箱買いする人も多い。
刺し身の両面に醤油をつけるのも普通で、ラーメン屋はご飯と漬物が食べ放題。
痛くないと病院に行かず、糖尿病での死亡率も日本一になる。
また農家には10時と3時に、甘い缶コーヒーと総菜パン、
漬物をふるまう習慣があって、行政が量を減らすように呼びかけても、改善されません」

下記、青森県はなぜ早死にするのか　平均寿命最短でV9、衝撃的すぎる食生活を参照ください。

ttps://www.dailyshincho.jp/article/2017/12300801/?all=1&page=4

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 20:39:16.66

「キャベツの漬物であるザワークラウト」
「日本語には厳密な意味での画一的な正書法が存在せず、今なお個人や組織の自由にまかされている」
「衣を剥いで中身だけ食べるとかして」ません！
「フランス人シェフが作ったタンシチューから着想を得て、日本人の好みに合うタンの調理」

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 20:39:59.93

>>844
このうえ中国語版も始まるのかと一瞬焦った。

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 20:40:22.51

775名無し三等兵2020/03/06(金) 22:25:15.57ID:jC4k8new
507名無し三等兵2020/02/18(火) 22:46:09.30ID:tQVW7N6z
「ドイツ海軍では、シャベツを漬けた、ザワークラウトが食事の定番」

「821名無し三等兵2018/03/26(月) 14:30:04.21ID:m48ubZtE
漬物にする。

日本海軍では、大根を漬けた、沢庵漬が食事の定番でした。
現在の、海上自衛隊でも、同様と創造します。
韓国海軍では、白菜を漬けた、キムチが食事の定番だろうと、想像します。

ドイツ海軍では、シャベツを漬けた、ザワークラウトが食事の定番

だろうと、想像します。

日本海軍では、ビタミンCが不足して発病する壊血病の心配が無かったです。
沢庵を食べて、緑茶を飲んだからです。
欧米の海軍では、紅茶なので、壊血病の予防には、役立ちませんてした。
紅茶にはビタミンCが無いからです。
日露戦争の旅順の戦いでは、紅茶をよく飲む、ロシア軍に、壊血病が発病しました。」
「小魚のテンプラを取ります」
「フランス料理で、肉の内臓まで食べましょう」

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 20:42:05.73

782名無し三等兵2020/03/06(金) 22:29:47.05ID:jC4k8new
526名無し三等兵2020/02/18(火) 23:50:55.85ID:tQVW7N6z
「フランスの例のように、良質な動物肉を内臓ごと食べればいい」

下記、フレンチパラドックスのナゾ冒険病理学者・家森幸男氏に聞くを参照ください。

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 20:42:40.29

>>787で突かれてるシャベツとか肉の内臓とかも何か分からないので言い出しっぺに是非回答を

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 20:43:43.78

ttps://news.nissyoku.co.jp/hyakusai/hgs-13-0004

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 20:44:53.15

527名無し三等兵2020/02/18(火) 23:51:47.94ID:tQVW7N6z
余談

ステーキに見向きもしない！

台湾の、バイキングレストランに、ビーフステーキが有ります。
しかし、私はステーキに見向きもしない！

小魚のテンプラを取ります。

内臓まで食べられて、健康的だからです。
肉も同じです。

フランス料理で、肉の内臓まで食べましょう。

それで、長寿になりましょう。

＞「ドイツ海軍では、シャベツを漬けた、ザワークラウトが食事の定番」
シャベツって何？検索しても食材らしいものは出てこないけど新種の野菜か何か？

＞フランス料理で、肉の内臓まで食べましょう。
肉の内臓って？「肉」という動物がいてその内蔵を食べましょう、ということ？

＞小魚のテンプラを取ります。
天麩羅って炭水化物（衣）と脂質（油）をたっぷり含むよね
衣を剥いで中身だけ食べるとかしてるのかしら

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 20:45:30.14

「キャベツの漬物であるザワークラウト」
「日本語には厳密な意味での画一的な正書法が存在せず、今なお個人や組織の自由にまかされている」
「衣を剥いで中身だけ食べるとかして」ません！
「フランス人シェフが作ったタンシチューから着想を得て、日本人の好みに合うタンの調理」

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 20:46:22.55

「キャベツの漬物であるザワークラウト」

「初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 779 - 5ch
toro.5ch.net › test › read.cgi › army
toro.5ch.net › test › read.cgi › army
1. キャッシュ
2013/03/31 - 前スレ初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 779 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1363932919/ スレ立てルール ... ドイツ海軍が

キャベツの漬物であるザワークラウト

を採用していたことから同様に生じたスラングである。」」

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 20:53:47.07

シャベツでいくら検索してもキャベツとは全く繋がりませんが
もしかして日本人でキャベツの事をシャベツと表記したのはあなたが第一号ではありませんか

今後スーパーの野菜売り場のごみ箱から拾ってくる食材の話では
＞日本語には厳密な意味での画一的な正書法が存在せず、今なお個人や組織の自由にまかされている
に基き、シャベツ呼びの創始者として『シャベツ』の葉と書き続けるべき

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 21:02:56.95

米兵には沢山の黒人がいますが、特殊部隊になると黒人の割合が急激に減少するのは何故ですか？
黒人差別なのか、それとも黒人に適性がないのか、どちらなんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 21:17:45.34

荒らしどっかいけ。

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 21:32:30.43

× 荒らし
○ 基地外

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 21:36:31.83

>>841
http://report.jbaudit.go.jp/org/h18/2006-h18-0474-0.htm
会計検査院の検査報告によるとソノブイの「物品管理簿上の価格」は単価に換算すると10万～14万円の間くらい

自衛隊は訓練の場合は回収するようだが実戦なら使い捨て（時間が経つと自沈する）の

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 21:48:34.06

>>857
志願制の現在の米軍ではアフリカ系兵士の比率は人口比率よりもかなり低いので「米兵には沢山の黒人がいます」というのは正しくない
https://www.quora.com/Why-are-there-so-few-if-any-black-members-of-Special-Forces
Quoraに「なぜアフリカ系は特殊部隊で特に少ないのか？」という質問があって様々な回答（アフリカ系の元特殊部隊隊員も含む）が寄せられているが、その内容はかなりバラけてる
上に書いたように軍隊に行くアフリカ系がもともと少ない
特殊部隊よりも技術職系に行きたがる
経済的な理由で必要な学歴が取得できない
水泳が不得意な者が多い（アメリカには体育の水泳の授業はない）など

**名無し三等兵** · 2020/03/07(土) 23:05:12.34

潔くタイポを認めればそこで終了なのに些細な誤りも認めたくないので強弁できる理由を探すところから始めるとか難儀な生き方やね…
そして捩くれ方を面白がられて些細なタイポにも一々ツッコミが入る状況を自ら引き寄せてるのに
以前もパットン戦車をバットンとタイポしたのを頑として認めなかったっけ
今なら「日本語には厳密な意味での画一的な正書法が存在せず、今なお個人や組織の自由にまかされている」を名分にPattonのカナ表記をバットンでごり押しするのかな

文章教室の講師受講者皆にcabbageをカナでどう書くか尋ねるとかシャベツ書きを提唱して反応を探ってみたらどうですかねえ

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 00:38:59.50

>>857
デルタフォースの創設者チャールズ・ベックウィズが黒人嫌いだったから

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 01:55:38.97

上級部隊から作戦指導を受けるのはなぜ屈辱なのですか？沖縄戦の映画で飛行場奪還の命令を大本営から受けるシーンがあるのですが、その際に八原博道が激怒していました。

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 02:01:06.73

ﾜｯﾁｮｲありスレに出てた回答内容じゃ足りないんですかね

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 06:52:34.95

>>864
現場の実情も分からん上層部に成果出てないと決め付けられるのは屈辱だしそれを理由に新しいノルマ強要されるのは業腹だろ？

真夏に徒歩や自腹タクシーで飛込営業やらされてようやく帰宅って感じの八時過ぎに運転手付きの高級車で乗り付けたオーナーに二時間説教喰らう様なもんだよ

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 09:31:43.26

最高に頭が悪いと思われる覚悟ですが純粋に疑問に思っています。
もう、攻撃は人工衛星とプレデターミサイル、敵味方識別はUAVでやる戦争で良くないですか？
大半の敵なんてこれで片付きますよね？　アメリカ海軍も戦艦は廃止したし。

歩兵も戦車も戦闘機もいらなくない？
本当に人質とか立てこもりとか機密コード回収とか
そういうのの為に、超少数精鋭の特殊部隊は維持するとして。

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 09:38:14.98

無人兵器でも攻撃対象は敵の国民なので
マシン同士のどつき合いを人間が傍観者面で眺めるということにはならないと思う

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 12:12:21.78

>>867
戦争の戦闘（ややこしいな）そのものは無人兵器でのドツき合いでいいとしても、占領とその後の治安維持はどうすんだって問題が。
それを全部無人のロボット戦闘兵器にやらせるのは流石に無理があるし。

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 12:39:22.45

>>867
将来的にそうなるかも
しかし、要求される事項に技術が追いついていないので、現状はあるものでこなすしかない。

その考えは古今東西様々な場面であった考え。
例・鉄砲、飛行機、船舶

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2020/03/08(日) 13:48:25.59

>>864
＞上級部隊から作戦指導を受けるのはなぜ屈辱なのですか？

軍隊に限らず組織は分業で成り立っている。
その分業を成り立たせるのが「これはお前に任せた」という権限移譲。
この権限移譲の前提が「お前に任せても大丈夫だ」という能力の認定。
上役でも上級司令部でも「任せて大丈夫」と決めたのだから、あとは結果についての責任だけ取るのが筋。
なのに任せたはずの仕事のやり方についてあとから指図するってんなら、事前の打ち合わせができておらず、任せた相手の能力が足らず、任せた方も能力不足に気づく能力がなかったことになる。

大筋で事前の段取り通りに進んでたのに「そこ気に食わない。もっとうまくやると思ってたんだが、任せた俺がバカでした。とりあえずこういうふうにやって」とか口出されたら、かちーんと来るでしょ。

もちろん、最初に任せた量や範囲を超える仕事がおっかぶさってきたとかであれば、上役は適切なフォローをしなきゃならないけど。

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 14:08:08.57

ターター、スタンダード艦について質問です。前提が間違っていたら都度教えてください。
イージスが出るまでのDDGは、イルミネータ一つにつきミサイル一発を誘導出来ると認識しています。
となると、例えばあまつかぜ型護衛艦であれば、イルミネータが2基なので、二発同時に誘導出来る訳です(私の認識が正しければ)。
果たしてこんな程度で意味があるのでしょうか？あまつかぜよりDDを作ったほうが良かったのでは…
迎撃ミサイルの命中率が100%と仮定しても、攻撃機が二機いれば突破できそうです。
流石におかしすぎると思うので、私の前提の何処かがおかしいのだと思います。
どなたか解説してください。

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2020/03/08(日) 14:28:36.95

>>810
＞別口の質問

2013年の時点で民主党系のシンクタンク、ブルッキングス研究所の出したレポートがこれで。
https://www.jstor.org/stable/10.7864/j.ctt1dgn67n

脅威だ、やれないという証拠はない、と言ってるが、物理的には可能とは言ってもその要件を経済的に満たすにはどーすんのよというところまでは言えない模様。

ぶっちゃけね、金でも技術でもコネでもあるなら、こんな頓狂なビックリドッキリメカ作るよりもロシアからバックファイアやブラックジャックのライセンス買って100機単位で量産したほうがよほど使いでがある。
地域紛争、対艦攻撃から全面核戦争まで使えて、作戦行動半径は日本どころかオーストラリアまで入るのだから、航続距離に収まる友好国に対策させたり援助したりするハメになったらアメリカはキリキリ舞いだし。

でもそんなアメリカ相手の立証されたり検証されちゃう装備での軍拡ガチ勝負は無理だから、そして無理と言えないから、弾道弾1発で空母1隻を沈めるというファンタジーに逃げた。
通常兵器だけど使うまでは能力明かさなくていいって意味では、20発しかないICBM同様に政治的ハッタリにしか使わない戦略核兵器と同じだし。

＞「そんなの絵空事」「ありえねー」とたんなる口だけで終わったままなのか

ASBMがやってんのかやってないのかわからん、というのと違って、MDは予算つけて開発して試射して配備して…と進捗している。
ASBMのなんのと言っても投射手段としてはIRBMと同じなのだから、MDのIRBMへの対処能力が向上すれば、相対的にASBMの脅威は低下する。
そういう意味ではMDの開発進展の実証によってASBMの夢が潰されているとも言える。

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 15:19:35.68

DDのシースパローだって撃ちっぱなしではないんだからイルミネーター数に制約を受けるし、
シースパローの登場の方がターター/スタンダードよりかなり遅いからDDGよりDDとしたら時代によってはそもそもの艦対空ミサイルすらない
もっと防空能力低い物に期待するのかね

**810** · 2020/03/08(日) 15:26:28.80

>>873 詳しくありがとうございました
リンク先
>誰もが同じ物理学ベースの制約と機会で動作します。
まあ、うん。魔法は無い。
>MDの開発進展の実証
概念空想図よりも、実証実験の積み重ねのほうが強い
よくわかりました

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 15:31:26.63

>>872
イージスシステム以前のSAMシステムでは誘導装置の基数と同数な対応しか出来ないのはその通りです
よって飽和攻撃への対応として同時多目標な対応が出来るイージス・システムが開発されたのです

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 15:33:59.76

>>867
現在の無人機は自律行動するロボット兵器ではなく、電波で遠隔操作されるもの
ゲリラやテロリスト相手ならまだしも、強力な電子妨害能力をもつ正規軍相手では操縦できなくなる可能性が

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 15:37:17.46

ってことはたった二発の対空ミサイルにそれだけの価値があったってことなんでしょうか？
攻撃機が三機来たら死ぬわけで、乱暴な言い方をすれば
「夢のような船だが、まだ今の段階では作る意味がないよね」と言われそうなものなのですが…

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 15:37:57.10

勿論、当時としてはそれが限界であり、何らかの意味があったから導入したのはわかります。
その意味を知りたいのです。

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 15:39:16.96

>>872
イルミネーターは終末誘導段階で必要なので、ミサイル発射から命中までずっと照射し続ける必要はない
途中までは慣性誘導で飛ばして、ミサイルのレーダー（受信）の有効範囲内に入ってから照射すれば良いので、
それまでは別の目標に対する終末誘導をすることも出来る

まあ、それはそれでいろいろ面倒もあるが、ミサイル発射から命中までイルミネーター一基で一つの目標しか
対応できないわけではない、ということ

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 15:40:27.70

自衛隊と警察の関係について質問です。
去年のＧ２０では陸自も会場に出張っていましたが、
陸自の集団と機動隊の集団が道端で遭遇する所を見ていましたら
軽く敬礼し合うくらいはするだろうと思っていたら
敬礼どころか会釈すらせずに他人行儀で過ぎ去って行きました。
あれ？同じ公務員の現業で武装組織なんで相性良さそうに見えるけど実は仲悪い？と思ったのですが、
自衛隊と警察はお互いに特別な感情を持った関係なのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 15:43:33.85

警察と軍が仲が悪いのは世界共通だろ。
特に戦前？に警察官が軍人を信号無視で逮捕したら、エラい騒動に発展したことがあってな

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 15:46:05.72

警察　　国民を犯罪者に仕立て上げ取り締まる悪の組織
自衛隊　「国民を守る」正義の組織

そら仲が良いわけないやろ、日本三大悪の組織は警察とヤクザと自民党

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 15:51:52.12

>>878
だからそれ以外だと相手に向かって誘導できるようなものはないよ
WW2に毛が生えたレベルの防空システムしかない中で誘導攻撃できる存在があるんだから画期的でしょ
それ以外にどんな対処手段があったのかという部分が見えてなさすぎる

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 16:03:51.59

日本海軍は信濃を空母にしましたが、素人目には戦艦のままの方がいいように見えてしまいます
商船船体のドンガラ空母と補充の追い付かないパイロットで空母は十分に思えてしまえます
大和型戦艦を使い潰せる方が戦闘でも戦略でも便利に思えますがどうなんでしょうか？
航空戦艦も戦艦のままか、溶かすか、要所でコンクリで埋め立てて砲台にする方がいいように思えてしまいます

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 16:09:29.55

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0
ターターではミサイル飽和攻撃に対処しきれないという危惧は米海軍も持っていたので、50年代末には多目標追尾可能なタイフォンシステムの開発が始まってる
しかしこれはコストや当時の技術では開発が難しいと判断されて62年には中止されたが、これを基盤にイージスシステムの開発が行われてる

完璧に防御できなきゃイラネってことにはならないし、もちろんより優れたシステムの開発は続けてる

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 16:16:46.46

>>880
そうだったんですね。
納得できました。

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 16:22:51.26

>>884
うん、いやそれは解るんだけど、割に合ってるのかどうかって話をしてんの

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 16:25:14.12

>>885
開戦直前には大型艦建造の中止は決まってたし、戦争が始まれば損傷した艦の補修のためにドックが必要なので1943年進水予定の信濃のために占有するわけにもいかない
さらに呉から横須賀に主砲を輸送する専用船の樫野は1942年9月に撃沈されているので戦艦として完成させるのは不可能
とりあえずドックを空けるために進水させた船体がありミッドウェーで空母が4隻も沈んでる状況で、じゃあこれをどうしようかということになればでかいから空母にしようという選択になるのは当然の帰結ということになる

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 16:32:25.02

>>885
信濃の空母改造案が出たのは1942年のこと、まだ搭乗員不足とかの状況ではないし、君の意見は結果論でしかない
加えて46cm砲を呉から横須賀へ輸送する専用輸送船が撃沈され、戦艦として完成させるのが困難になっていた
あと艦ごと埋めるより、ドイツ軍がグナイゼナウでやったように、砲塔だけ降ろして沿岸砲台にした方が良いだろうが、
完成していた信濃用の主砲は使われること無く終わっている

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 16:36:05.70

「解体はそれだけでも大事業」

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 16:36:58.77

「信濃を空母にしましたが、素人目には戦艦のままの方がいい」

885名無し三等兵2020/03/08(日) 16:03:51.59ID:kPED1JEm
日本海軍は

信濃を空母にしましたが、素人目には戦艦のままの方がいい

ように見えてしまいます
商船船体のドンガラ空母と補充の追い付かないパイロットで空母は十分に思えてしまえます
大和型戦艦を使い潰せる方が戦闘でも戦略でも便利に思えますがどうなんでしょうか？
航空戦艦も戦艦のままか、溶かすか、要所でコンクリで埋め立てて砲台にする方がいいように思えてしまいます

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 16:37:46.55

「889名無し三等兵2020/03/08(日) 16:25:14.12ID:KKdYo6Bz
885
開戦直前には大型艦建造の中止は決まってたし、戦争が始まれば損傷した艦の補修のためにドックが必要なので1943年進水予定の信濃のために占有するわけにもいかない
さらに呉から横須賀に主砲を輸送する専用船の樫野は1942年9月に撃沈されているので戦艦として完成させるのは不可能
とりあえずドックを空けるために進水させた船体がありミッドウェーで空母が4隻も沈んでる状況で、じゃあこれをどうしようかということになればでかいから空母にしようという選択になるのは当然の帰結ということになる」

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 16:38:19.75

「解体はそれだけでも大事業」

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 16:38:54.29

「空母化
1942年（昭和17年）春、アメリカが両洋艦隊法により大型航空母艦多数を建造しているという情報を得た日本軍は、
改マル5計画で改大鳳型航空母艦や改飛龍型航空母艦など、空母の保有数を増やすことを検討していた[70]。
4月18日、空母ホーネット(USS Hornet, CV-8)から発進したB-25爆撃機16機が日本を空襲した（ドーリットル空襲）[71]。横須賀にも1機が飛来し、
第110号艦の近くで空母に改造中だった潜水母艦大鯨（後の空母龍鳳）に爆弾1発が命中した[72][73]。
第110号艦に被害はなく、またアメリカ軍機にも発見されなかった[73]。
このドーリットル空襲は6月上旬に実施予定であったミッドウェー作戦にも影響を与えたが[74]、
作戦中に発生したミッドウェー海戦で日本軍は、主力空母4隻（赤城、加賀、蒼龍、飛龍）を失った[75][76]。
日本海軍は空母機動部隊を再建すべく、
戦時急造空母（商船改造空母、雲龍型航空母艦、改大鳳型航空母艦等）の急造を計画[77]、
6月30日に海軍大臣の即時決裁をうけ建造を決定・開始する[78][79]。
その一環として横須賀第6ドックから第110号艦をどかし、
中型空母「飛龍」を改修した雲龍型航空母艦（17,500トン）2隻を同時建造する意向を示した[80]。
しかし2年をかけて船体進行率70%という状態まで形状が出来ていた第110号艦の

解体はそれだけでも大事業

となり、横須賀工廠の現場からは机上の空論とみなされている[80]。
だが大和型戦艦の象徴でもある46cm砲を呉工廠から横須賀工廠へ運搬するために必要な専用輸送船「樫野」が9月4日に米潜水艦グロウラー(USS Growler, SS-215) に撃沈され、
第110号艦を大和型戦艦として建造することも難しくなっていた[81][82]。
仮に第110号艦（信濃）を大和型戦艦として完成させる場合、
46cm主砲塔を細かく分解して特務艦「知床」（戦艦砲塔運搬可能）で輸送するか、
第110号艦（信濃）を横須賀から呉に回航して主砲塔搭載工事を行わねばならなかった[82]。
ここに至り日本海軍は大和型戦艦・第110号艦を航空母艦へ設計変更」

下記、ウィキペディアの信濃 (空母)を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%A1%E6%BF%83_(%E7%A9%BA%E6%AF%8D)

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 16:39:27.83

数十年前のアルバイト車掌の顔を覚えていた

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 16:40:11.90

「アルバイトの経験も無いまま高卒」

717名無し三等兵2020/03/06(金) 06:48:04.41ID:b8UJZac1837
＞兄「をジャポニカ米に殺された」！

ならインディカ米だったら死んでないんですかね
蔑みネタに使いまくって死後も兄の名誉を殺し続けてる癖にジャポニカ米が悪の根源かの如く仕立て上げてて嗤える

アルバイトの経験も無いまま高卒

即事務公務員になり定年までぬくぬくと過ごし肥満体を作り上げダイエットが必要とか身体を動かさずに過ごしてきた『紳士（自称）』には
肉体を消耗する者の身体健康食生活の状況が理解できんのだろう
「燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんや」の逆バージョンか

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