【SAAから】リボルバースレS&W#22【M500まで】

**名無し三等兵** · 2020/02/27(木) 10:25:07.14

※前スレ
【SAAから】リボルバースレS&W#21【M500まで】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1577926972/

**名無し三等兵** · 2020/04/12(日) 13:50:03.97

>>610
MXをロナルド・レーガンが「ピースキーパー」と命名したような記憶が

**名無し三等兵** · 2020/04/12(日) 14:08:36.22

>>607
https://youtu.be/mGGbeleEwUc?t=115

このシーンはどうだ？ｗｗ

**名無し三等兵** · 2020/04/12(日) 14:51:55.52

一応ピースキーパーちゅうリボルバーはあったがな
トルーパーの仕上げ悪い版

**名無し三等兵** · 2020/04/12(日) 17:52:29.62

>>609
オンボロのオープントップのコンバージョンリボルバーとかかな？

**名無し三等兵** · 2020/04/13(月) 09:13:43.83

最近S&Wの製造クオリティがだいぶ落ちてきたらしい
シリンダーが若干斜めにカットされていてシリンダーを回転させるたびにフォーシングコーンの隙間が変化するんだってよ

**名無し三等兵** · 2020/04/13(月) 10:22:31.91

何でそんな中途半端なところで手を抜くんだ
大した実害ないからこそ？

**名無し三等兵** · 2020/04/13(月) 13:19:07.85

ただのハズレを引いたか
コロナ特需でQCが甘くなったか

**名無し三等兵** · 2020/04/13(月) 13:51:55.98

ここ数年らしいんだけど、ちゃんとしたのが欲しかったら追加料金払ってねってスタンスらしいよ

**名無し三等兵** · 2020/04/13(月) 15:30:15.20

もし、それが本当なら
警察庁もサクラの追加注文を考えなくては

**名無し三等兵** · 2020/04/13(月) 16:52:46.85

日本は納品前にしっかりと検品してるだろ

**名無し三等兵** · 2020/04/13(月) 17:12:03.92

S&W M360J SAKURAはそれでなくてもフレームが割れるらしいが

**名無し三等兵** · 2020/04/13(月) 17:16:11.34

ruger sp101とかいう発想すらも無いのかね？日本警察は。
重いからダメなのかな。

**名無し三等兵** · 2020/04/13(月) 17:26:46.93

S&WとCOLTはもう何十年も前から品質低下言われてるような

**名無し三等兵** · 2020/04/13(月) 18:25:43.99

むしろわざわざSP101を使ってる警察とか珍し杉な気ががが

**名無し三等兵** · 2020/04/13(月) 19:17:42.90

品質低下は韓国資本の侵入だったりしてな
気が付いたらいつのまにかサムスン＆ウェッソンになってるとか

**名無し三等兵** · 2020/04/13(月) 19:47:26.70

>>622
日本警察の銃と言えば昭和の時代からコルトかS&Wだったから、その流れが今でも続いてるんじゃないかと。

>>624
「リボルバーマニアックス」によると、1987年代の後半にダブルアクションオンリーで
38スペシャル専用にしたSP101がNY市警に若干数納入されたそうだよ。

**名無し三等兵** · 2020/04/13(月) 21:35:44.73

S&Wがサムスン＆ウェーッハッハだったら、嫌だなぁ…

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 07:03:07.99

>>625
サムスンが資本参加したなんて聞いたこともない

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 12:52:18.42

日本語読めるか？

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 13:00:01.79

韓国ネタをいちいち持ってくんなって言ってんだよ

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 13:35:17.70

>>627
逆にそっちの名前の方が響きが面白いと思ったのは俺だけだろうか

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 13:43:51.82

「トリプルX」っていう映画で、M629を色々カスタマイズしたリボルバーが出てくるんだけど、
このリボルバーは審査で好成績を叩き出した秘密組織のエージェントに配られるっていう設定
なんだが、エージェントというからには私服での活動が主だろうから、必然的に服の下に隠し持つ
ことになるんだろうけどいくらアメリカ人とはいえ、M629を服の下に隠せるのか?
後、オートではダメだったんだろうか?設定では、毒針や催眠針、刺さると爆発する針を使うという
事なんだけど、こういう特殊な弾を撃つとなるとリボルバーの方に分があるからリボルバーにしたん
だろうか。

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 14:21:44.69

>>625
寒村はファイアアームズは作っていないよ、とマジレス。
旧デーウーなら作っていたけれど。

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 14:48:16.64

XXXに合理性を求めるのはネタにマジレスだと思うの

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 15:09:46.11

>>634
まぁ確かにヘリが機関銃を建物に撃ったら何故か大爆発する映画だしな…。
出来自体は悪くないとは思うが。

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 16:07:47.82

主演のヴィンディーゼルは180越えのマッチョだろ。
主演を基準とした配役が組まれるので、Nフレ4インチならコンシールは余裕。
結局、キャリーが難しくなる要素って銃身長なんだよ。
あとNフレには、クワイエット・スペシャル・パーパス・リボルバーというサイレンサーレス特殊任務用の消音銃があったな。
OTｓ-38の先駆けみたいな拳銃。https://i.imgur.com/QU4UrMZ.jpg

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 18:23:55.78

>>636
こんなリボルバーあったんだ。ロマンがあるね。トリプルXのリボルバーだけど、
ダットサイトまで付けられてる魔改造リボルバーなんだよねぇ…。服の下に隠す
時はダットサイト外してるのかな。もう10年以上前に1回見ただけの映画だから
細かいところ忘れてしまった。

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 19:47:13.54

四次元ポケットつけてるんだろ＜投げやり

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 21:51:06.31

なんで背広に隠すんだよ？　映画では股間に隠していたぞ。ポケットの底が切り取られており、ヌク時はそこから股間に手を伸ばすんだよ。
大丈夫、誰かが怪しんでも「それは私のマグナムだ！」と言い張れば済む。

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 23:00:33.48

打刻ミスしても平気で出荷するS&W

https://i.imgur.com/eSrWfqG.jpg

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 23:03:13.98

まあ高級品でもなければ性能に影響ない物を一々直すほうがアレなんじゃね？
日本人はこの辺気にしすぎだと思う

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 23:08:01.25

検品を抜けただけだと思うぞ

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 23:22:54.01

>>640
パチモンかもしれん
>>627みたいな…

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 00:43:09.49

>>642
店頭でチェックするとみんな位置が違うんだけど、最近はズレがひどいらしい

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 06:47:39.94

＞「それは私のマグナムだ！」

つまり、こういう事か…
https://i.imgur.com/SV4fw3g.png

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 11:31:02.04

>>640
エンブレムがプレート上だから70年代以前のKフレームだね
鉄砲に限らずアメリカ工業製品のピークは60年代

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 12:40:27.61

>>645
「コイツを使え！」とか言われて借りたらグリップがほんのり温かいんだろうな…

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 13:31:34.66

コロナ騷ぎで初めて銃を持ったお客さんが沢山練習に来て天井は穴だらけ

https://i.imgur.com/lyvOhF9.jpg

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 14:51:57.37

どんな撃ち方したの

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 15:00:07.12

>>649
初心者がガク引きすると、だいたいレンジの天井に穴を開ける。

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 15:09:41.46

>>650
去年、グアムのGOSRで生まれて初めて実銃射撃した俺でも上には弾は
飛ばなかったけどなぁ。運良くガク引きしなかったんだろうか。

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 15:39:01.18

ガク引きは着弾が下に下がると思うんだが…？

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 15:46:00.73

それはフリンチでしょ
ガクなら向きは持ち方次第だけどここまでずれるのは隣の人がなかなか危ない…

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 16:08:12.53

トリガーに指をかけたままスライド引いて上にあたるらしいよ

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 18:11:02.28

>>654
フランス警察で制式銃がリボルバーからオートに変わる際、射撃のインストラクター
やガンスミスに実際に手にする機会が設けられたんだけど、リボルバーと違ってスライド
を引くという操作に慣れていなくて、力の入れ方が分からず無理にスライドを動かして
いるうちに、人差し指がトリガーに触れて暴発し壁や床を傷つけるだけでなく、自分の
脚を撃った人までいたらしい。

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 18:33:32.07

あと思いの外跳ね上がって慌てて引き戻そうとしてトリガーフィンガーに力入っちゃって
上向いたままズドン、かな

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 19:06:24.45

>>655　徴兵で自動拳銃を支給された後方部隊要員なんかは普通にやるんだろうなそれ…

**名無し三等兵** · 2020/04/16(木) 13:33:52.81

あくまでも俺の考えだけど、中古のリボルバーって何か良いよね。
中古のオートはただ単にくたびれてるだけって感じだけど、リボルバー
の場合は独特の味わいというか渋さがある気がする。

**名無し三等兵** · 2020/04/16(木) 19:58:00.83

>>658
中古っていうか使い込まれたリボルバーは味がある
それも元が古ければ古いほどいい

**名無し三等兵** · 2020/04/17(金) 13:10:41.72

>>659
ポリスポジティブとかミリポリとか?

**名無し三等兵** · 2020/04/17(金) 15:20:56.49

>>659
SAAがいい

**名無し三等兵** · 2020/04/17(金) 17:56:44.37

>>661
ジョージ・パットンのSAAとかコレクターには垂涎物だろうな

**名無し三等兵** · 2020/04/17(金) 18:32:20.94

SAAはなんか好きになれんなー　シールドののっぺり丸い感じが嫌いなのかもしれん
同時期でもレミントンとかS&Wは好きなんだが

**名無し三等兵** · 2020/04/17(金) 19:48:55.88

最近またコンパクトなリボルバーに回帰してしまった
チーフとかディテクティブとかたまらなく愛おしい
ストッピングパワー？何それ

**名無し三等兵** · 2020/04/17(金) 19:57:26.07

好みは理屈じゃないよね、多分それで良いんだ
トッピンパーがどうのとか変な理屈付けを試みるから話がややこしくなる

**名無し三等兵** · 2020/04/17(金) 19:58:09.08

>>664
ぶっちゃけ、相手をダウンさせるぐらいの重傷負わすくらいだったら38スペシャル
か38スペシャル+Pでも十分だと思う。下手すりゃ殺せるし。

**名無し三等兵** · 2020/04/17(金) 20:10:59.63

俺はS&W Model 642-2 CT一筋のスピアーLE・ゴールドドット・ショートバレル38スペシャル+Pバカだ。
護身用ならこれくらいで充分だろう。相手が力士張りの巨漢だったらアレかもしれんが、その時は数発撃って
とっとと人通りの多いところに逃げて親切そうな通行人に「今、近くで暴漢に襲われたんだ!警察を呼んでくれ!」
と懇願すればいい。

**名無し三等兵** · 2020/04/17(金) 20:49:31.58

＞38スペシャル+Pでも十分だと思う。下手すりゃ殺せるし

逆に「殺す気」で行かなけりゃ、S&W Model 642-2 CTくらいでは自己防衛出来ないわけだ。

**名無し三等兵** · 2020/04/17(金) 21:13:29.75

>>668
まぁ、ダイジロー氏によるとJフレームは「ほぼほぼ撃たないことを想定して携帯されている銃」
だそうだしねぇ…。

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 00:10:19.44

近年登場の新しい弾頭なら38口径でもかなりの威力になるんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 01:11:56.18

38+Pでも9mmとどっこい
もっと威力欲しけりゃ357magあるし

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 13:20:07.38

>>664
よう、ハーヴェイ・ローウェル！

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 16:14:03.49

>>672
あの人、終盤でM36で50m先にいる敵を撃ち殺すという荒業披露してるけど
どんだけ射撃上手いんだよと思う。ヨーロッパで3番目の凄腕ガンマンという
設定ではあるけど。

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 17:05:14.18

特殊部隊が5.7㎜拳銃使うとして、それは特殊部隊員だから5.7㎜を実用域で運用出来る訳だ。
急所に的確に連射を撃ち込める筈も無い、一般人のセルフディフェンスに5.7㎜は余り寄与しないだろう…。
コンパクトなリボルバーにも同じ事が言えるな…。
少ない装弾数の範囲内でセルフディフェンスを成立させられる射撃スキルが無きゃ、
リボの優位性を活かせないんだ。

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 18:21:06.41

>>674
CCW講習では5発以内で事態を収拾できそうにない状況であれば、
たとえ手元にCCWがあったとしても無意味なのでサッサとその場
から逃げる算段をすべきと教えられるらしい。
だったら5連装小型リボルバーっていう選択肢もアリなんじゃないかと。

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 19:52:01.19

銃器雑誌の読みかじりだけど、CCWとしてのリボルバーのメリットは

・メカがシンプルだから故障しにくい

・不発があったとしてももう一度引き金を引けば次弾が発射できる

・フィードやエジェクションのジャムが無くマルファンクションが起こりにくい

・シリンダーに弾を込めて戻せばすぐに撃てる

・オートはチャンバーに弾を送り込んでなかった、マガジンの挿入不充分など
　扱いにある程度知識が必要だがリボルバーには必要ない

・トリガーの重さとストローク、銃の中にプライマーを発火させるだけの力を
　持たないから安全性が高い

こんな所かな。とりあえず護身用に銃を持っておきたいという人やサブコンパクトオート
はちょっと操作が難しいと感じる層にはアリな選択肢といえるかも。

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 20:17:39.81

実用面で言えば
38リボルバー
マグナムリボルバー
に存在価値はない
安全なところに住んでいる人の万が一のためとリボルバーで過ごして馴れてる人以外はお勧めできない

リボルバーで実用性があるのは
散弾リボルバー
22口径リボルバー
ぐらいかな

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 20:22:49.10

>>677
引き金引いて連発できるなら十分自衛では実用銃だよ

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 20:25:38.72

>>678
1ｍｍもない
銃が必要な環境で
38リボルバー、マグナムリボルバーは自殺志願者の持つ物
地元の人の大迷惑だから自殺は余所でやれだ

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 20:28:57.89

散弾は.410では対人には不十分。12Gaは欲しい所。
https://livedoor.blogimg.jp/otyahanabi-steambowy/imgs/5/a/5a36a44c.jpg
結局、.410に頼らない散弾リボルバー・レイジングジャッジ同様に大型になる。

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 20:34:59.12

410食らって平気なのはターミネーターだけだ

ターミネーターが基準な人は
実用性の話では基準が合わないので
ターミネーター基準の世界で語ってほしい

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 20:42:04.67

>>679
頭悪いのはわかったから38splくわえて引き金引きな

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 20:50:57.31

>>679
アホ

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 21:08:41.02

>>677
トーラスくんは相変わらずやな
主張に根拠なし
CCWのトレンドを全て無視

万に一つに例を性懲りもなく繰り返すだけ

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 21:11:06.67

>>680
ショットガンの話になるけど、レミントンM870も12ゲージから28ゲージまで
様々な種類がラインナップされてるな。

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 21:48:41.63

以前にも書いたがリボルバーの利点の一つが弾頭を選ばないこと
FMJでもソフトポイントでも、ラウンドノーズでもフラットノーズでもホローポイントでも、あるいは散弾でも口径が合えば使い分けが可能
弾丸を用途によって使い分けたいユーザーにとってはリボルバーが便利ということだね
357マグナム用ならば38口径との使い分けも出来る

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 21:59:30.01

>>686
その利便性は、散弾リボルバーにしかない

リボルバーはジャムる
リボルバーの名銃パイソンでさえジャムる
リボルバーの最高クラスですらジャムる

これが事実

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 22:04:10.56

>>686
もう何年も前の事だけど、ガンプロだったか忘れたが銃器雑誌で
リボルバーに色々な弾薬装填して、こういう五目撃ちが出来るの
がリボルバーの特徴って書かれてたな。ただ、ダイジロー氏によると
そういう使い方をするのは物好きくらいしかいないらしいけど。

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 22:16:40.62

>>687
セカンドロットはマトモらしいよ

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 23:07:24.21

>>688
必要性を感じないしね
実用でどういう使い方があるのだろうか？
リボルバーもジャムる
ジャムったら次を撃つ前に射殺されてるし
趣味で撃つなら構わないけどな

>>689
銃オタが絶賛する名リボルバーのパイソンでもジャムるという好例です

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 23:12:58.00

ショットガンもジャムる
410も不発が出る

はい必要性なし
トーラス厨は相変わらず馬鹿丸出しwww

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 23:15:33.47

357マグナムリボルバーでの弾丸の使い分けの一例として、練習には38口径のラウンドノーズ（FMJ）、護身用には38＋か357マグナムのホローポイント（後者は蛇以外の対動物にも）、対蛇の場合には散弾と使い分ける

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 23:33:47.34

>>692
357マグナムで思い出したが、ガンプロのお巡りさんへのインタビューで
海外派遣も経験しているお巡りさんが、警察学校を卒業して最初に支給
されたのがM15だったんだけど、どうにも非力に感じたからM586を購入
して+P+装填して使ってたと答えてるのを見て、+P+使うぐらいだったら
いっそのこと357マグナムにしろよ!と思ったなｗ

**名無し三等兵** · 2020/04/19(日) 00:55:39.59

今月のガンだとP365を何発も撃ってジャムらないと言ってた

リボルバーの名門にして名銃パイソンはジャムりまくったが

**名無し三等兵** · 2020/04/19(日) 01:14:49.30

タウルス942が小型リボルバーかつ弾数多くて面白い
22LRだけでなく22WMRも撃てる

**名無し三等兵** · 2020/04/19(日) 01:54:38.35

タウルスは専用スレでどうぞ
お前以外興味示さないから

**名無し三等兵** · 2020/04/19(日) 02:05:52.67

>>693
その357マグナムでも9ｍｍ以下の威力だからのう

反動だけは38の時点で9ｍｍ越えてるけど

**名無し三等兵** · 2020/04/19(日) 02:38:31.34

トーラスのリボルバーはシリンダーギャップが大きいらしいね
それはともかくダイジロー先生はどうしたんだろう
まさかコロナで…

**名無し三等兵** · 2020/04/19(日) 02:47:41.53

パイソンが名銃とかw
スモルトなんてのが何故出てきたのか知らないんだろうな

**名無し三等兵** · 2020/04/19(日) 09:53:16.40

>>699
スマイソンだろ

**名無し三等兵** · 2020/04/19(日) 10:04:01.91

クーガーだろ

**名無し三等兵** · 2020/04/19(日) 11:47:17.29

357で700-900J程度、9mmで450-600J程度

>>697が言ってるのはどこの世界の銃弾なんだか

**名無し三等兵** · 2020/04/19(日) 15:46:17.29

>>697
357マグナムは9mmパラより威力高いよ。9mmパラは500~600Jだけど
357マグナムは800~1000J。

**名無し三等兵** · 2020/04/19(日) 15:49:00.30

スマイソンは一時期PPCマッチでもてはやされたけど、M586とM686が登場したら
一気にそっちに人気持ってかれて需要が減ったというちょっと悲しい過去を持つ銃。
アイディア自体は良いと思うんだがなぁ。

**名無し三等兵** · 2020/04/19(日) 17:30:02.56

22LRだとオートは不発が心配だわ。

**名無し三等兵** · 2020/04/19(日) 17:57:48.38

>>702
小型リボルバーの標準の2インチではどうだっけ？

4インチリボルバーは実用性ほぼないと思うのだけど

**名無し三等兵** · 2020/04/19(日) 18:47:09.04

>>685
代表的なショットガンリボルバーには.410、28Ga、20Ga、12Gaがあるな。
https://i.imgur.com/GoTqDeZ.jpg
410は45口径相当、28Gaは50口径相当、20Gaは60口径、12Gaは70口径相当にあたるな。
ビーンバッグ弾やラバー弾だのの低致死弾は概ね50口径以下だと効果が薄くノンリーサルとしての実用性が無い。
なんとかウェストポーチにキャリーできるサイズが20GaのランパードⅡディフェンダーが暴動鎮圧の最低限度のサイズ。
（まあ、最近は銃口にカップを装着して14㎜～16㎜のゴム弾撃ち出したり、暴動鎮圧用火器の汎用性も工夫されて来ているけどね）

**名無し三等兵** · 2020/04/19(日) 19:56:25.94

>>706
ダイジロー氏が動画で解説してるけど、800Jくらいの357マグナムを
スナブノーズのM19から撃つと大体330J程になるそうだ。

**名無し三等兵** · 2020/04/19(日) 19:58:00.03

「357は、9mmれべる！」
「いやめっちゃ上回りますが」
「よんいんちは、じつようせいが、ないいいい！」

後出しバカ晒しも大概にしようね

**名無し三等兵** · 2020/04/19(日) 20:03:37.96

弾頭形状によっても威力は変わる
近年3インチの357マグナムリボルバーをルガーやキンバーが出してる以上、それだけの銃身があれば携帯性と実用性のバランスがとれてるとメーカーが判断したってことだろう