※前スレ
【SAAから】リボルバースレS&W#21【M500まで】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1577926972/
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【SAAから】リボルバースレS&W#22【M500まで】
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1名無し三等兵
2020/02/27(木) 10:25:07.14ID:nORNVcwV686名無し三等兵
2020/04/18(土) 21:48:41.63ID:Z1BhWRJn 以前にも書いたがリボルバーの利点の一つが弾頭を選ばないこと
FMJでもソフトポイントでも、ラウンドノーズでもフラットノーズでもホローポイントでも、あるいは散弾でも口径が合えば使い分けが可能
弾丸を用途によって使い分けたいユーザーにとってはリボルバーが便利ということだね
357マグナム用ならば38口径との使い分けも出来る
FMJでもソフトポイントでも、ラウンドノーズでもフラットノーズでもホローポイントでも、あるいは散弾でも口径が合えば使い分けが可能
弾丸を用途によって使い分けたいユーザーにとってはリボルバーが便利ということだね
357マグナム用ならば38口径との使い分けも出来る
687名無し三等兵
2020/04/18(土) 21:59:30.01ID:tWGqK99y688名無し三等兵
2020/04/18(土) 22:04:10.56ID:9kaWZ7cI >>686
もう何年も前の事だけど、ガンプロだったか忘れたが銃器雑誌で
リボルバーに色々な弾薬装填して、こういう五目撃ちが出来るの
がリボルバーの特徴って書かれてたな。ただ、ダイジロー氏によると
そういう使い方をするのは物好きくらいしかいないらしいけど。
もう何年も前の事だけど、ガンプロだったか忘れたが銃器雑誌で
リボルバーに色々な弾薬装填して、こういう五目撃ちが出来るの
がリボルバーの特徴って書かれてたな。ただ、ダイジロー氏によると
そういう使い方をするのは物好きくらいしかいないらしいけど。
690名無し三等兵
2020/04/18(土) 23:07:24.21ID:QIVVtTTH691名無し三等兵
2020/04/18(土) 23:12:58.00ID:mXcE6tyn ショットガンもジャムる
410も不発が出る
はい必要性なし
トーラス厨は相変わらず馬鹿丸出しwww
410も不発が出る
はい必要性なし
トーラス厨は相変わらず馬鹿丸出しwww
692名無し三等兵
2020/04/18(土) 23:15:33.47ID:Z1BhWRJn 357マグナムリボルバーでの弾丸の使い分けの一例として、練習には38口径のラウンドノーズ(FMJ)、護身用には38+か357マグナムのホローポイント(後者は蛇以外の対動物にも)、対蛇の場合には散弾と使い分ける
693名無し三等兵
2020/04/18(土) 23:33:47.34ID:9kaWZ7cI >>692
357マグナムで思い出したが、ガンプロのお巡りさんへのインタビューで
海外派遣も経験しているお巡りさんが、警察学校を卒業して最初に支給
されたのがM15だったんだけど、どうにも非力に感じたからM586を購入
して+P+装填して使ってたと答えてるのを見て、+P+使うぐらいだったら
いっそのこと357マグナムにしろよ!と思ったなw
357マグナムで思い出したが、ガンプロのお巡りさんへのインタビューで
海外派遣も経験しているお巡りさんが、警察学校を卒業して最初に支給
されたのがM15だったんだけど、どうにも非力に感じたからM586を購入
して+P+装填して使ってたと答えてるのを見て、+P+使うぐらいだったら
いっそのこと357マグナムにしろよ!と思ったなw
694名無し三等兵
2020/04/19(日) 00:55:39.59ID:pAWsyM1S 今月のガンだとP365を何発も撃ってジャムらないと言ってた
リボルバーの名門にして名銃パイソンはジャムりまくったが
リボルバーの名門にして名銃パイソンはジャムりまくったが
695名無し三等兵
2020/04/19(日) 01:14:49.30ID:eqQ7Z5LO タウルス942が小型リボルバーかつ弾数多くて面白い
22LRだけでなく22WMRも撃てる
22LRだけでなく22WMRも撃てる
696名無し三等兵
2020/04/19(日) 01:54:38.35ID:tn6z6qgj タウルスは専用スレでどうぞ
お前以外興味示さないから
お前以外興味示さないから
698名無し三等兵
2020/04/19(日) 02:38:31.34ID:24QM1/e5 トーラスのリボルバーはシリンダーギャップが大きいらしいね
それはともかくダイジロー先生はどうしたんだろう
まさかコロナで…
それはともかくダイジロー先生はどうしたんだろう
まさかコロナで…
699名無し三等兵
2020/04/19(日) 02:47:41.53ID:nnHlLaMw パイソンが名銃とかw
スモルトなんてのが何故出てきたのか知らないんだろうな
スモルトなんてのが何故出てきたのか知らないんだろうな
701名無し三等兵
2020/04/19(日) 10:04:01.91ID:kAEoeLxB クーガーだろ
702名無し三等兵
2020/04/19(日) 11:47:17.29ID:XZM3cei7703名無し三等兵
2020/04/19(日) 15:46:17.29ID:MKW12yDr704名無し三等兵
2020/04/19(日) 15:49:00.30ID:MKW12yDr スマイソンは一時期PPCマッチでもてはやされたけど、M586とM686が登場したら
一気にそっちに人気持ってかれて需要が減ったというちょっと悲しい過去を持つ銃。
アイディア自体は良いと思うんだがなぁ。
一気にそっちに人気持ってかれて需要が減ったというちょっと悲しい過去を持つ銃。
アイディア自体は良いと思うんだがなぁ。
705名無し三等兵
2020/04/19(日) 17:30:02.56ID:rvrRIF34 22LRだとオートは不発が心配だわ。
706名無し三等兵
2020/04/19(日) 17:57:48.38ID:AcgWAokN707名無し三等兵
2020/04/19(日) 18:47:09.04ID:qav+gLpR >>685
代表的なショットガンリボルバーには.410、28Ga、20Ga、12Gaがあるな。
https://i.imgur.com/GoTqDeZ.jpg
410は45口径相当、28Gaは50口径相当、20Gaは60口径、12Gaは70口径相当にあたるな。
ビーンバッグ弾やラバー弾だのの低致死弾は概ね50口径以下だと効果が薄くノンリーサルとしての実用性が無い。
なんとかウェストポーチにキャリーできるサイズが20GaのランパードUディフェンダーが暴動鎮圧の最低限度のサイズ。
(まあ、最近は銃口にカップを装着して14o〜16oのゴム弾撃ち出したり、暴動鎮圧用火器の汎用性も工夫されて来ているけどね)
代表的なショットガンリボルバーには.410、28Ga、20Ga、12Gaがあるな。
https://i.imgur.com/GoTqDeZ.jpg
410は45口径相当、28Gaは50口径相当、20Gaは60口径、12Gaは70口径相当にあたるな。
ビーンバッグ弾やラバー弾だのの低致死弾は概ね50口径以下だと効果が薄くノンリーサルとしての実用性が無い。
なんとかウェストポーチにキャリーできるサイズが20GaのランパードUディフェンダーが暴動鎮圧の最低限度のサイズ。
(まあ、最近は銃口にカップを装着して14o〜16oのゴム弾撃ち出したり、暴動鎮圧用火器の汎用性も工夫されて来ているけどね)
708名無し三等兵
2020/04/19(日) 19:56:25.94ID:MKW12yDr709名無し三等兵
2020/04/19(日) 19:58:00.03ID:XZM3cei7 「357は、9mmれべる!」
「いやめっちゃ上回りますが」
「よんいんちは、じつようせいが、ないいいい!」
後出しバカ晒しも大概にしようね
「いやめっちゃ上回りますが」
「よんいんちは、じつようせいが、ないいいい!」
後出しバカ晒しも大概にしようね
710名無し三等兵
2020/04/19(日) 20:03:37.96ID:fc/IMg3E 弾頭形状によっても威力は変わる
近年3インチの357マグナムリボルバーをルガーやキンバーが出してる以上、それだけの銃身があれば携帯性と実用性のバランスがとれてるとメーカーが判断したってことだろう
近年3インチの357マグナムリボルバーをルガーやキンバーが出してる以上、それだけの銃身があれば携帯性と実用性のバランスがとれてるとメーカーが判断したってことだろう
711名無し三等兵
2020/04/19(日) 20:14:37.44ID:QBqGoV7G712名無し三等兵
2020/04/19(日) 20:15:46.71ID:QBqGoV7G 弾頭形状によっても威力は変わる
今年のショットショーで3インチの3
38リボルバーをタウルスが出してる以上、それだけの銃身があれば携帯性と実用性のバランスがとれてるとメーカーが判断したってことだろう
今年のショットショーで3インチの3
38リボルバーをタウルスが出してる以上、それだけの銃身があれば携帯性と実用性のバランスがとれてるとメーカーが判断したってことだろう
713名無し三等兵
2020/04/19(日) 20:18:42.04ID:QBqGoV7G >>705
近年
ケルティックは22口径オートを複数出し、
タウルスも22口径オートを出した
今年のショットショーでは22口径小型リボルバーも出した
メーカーとしても22口径の利点と実用性を見ての商品リリースでしょう
近年
ケルティックは22口径オートを複数出し、
タウルスも22口径オートを出した
今年のショットショーでは22口径小型リボルバーも出した
メーカーとしても22口径の利点と実用性を見ての商品リリースでしょう
714名無し三等兵
2020/04/19(日) 23:11:45.73ID:MKW12yDr 俺、S&W Model 642-2 CT好きなんだけどこの銃イマイチパッとしないんだよな。
小型スナブノーズ・軽量アルミ合金フレーム・ハンマーレスDAOトリガー・クリムゾン
トレースレーザーグリップ装着・38スペシャル+P対応とコンシールドリボルバー
としての機能は一通り備わってるんだけど裏を返すとコレ!っていう要素が無い。
特長が無いのが特徴というべきか。
小型スナブノーズ・軽量アルミ合金フレーム・ハンマーレスDAOトリガー・クリムゾン
トレースレーザーグリップ装着・38スペシャル+P対応とコンシールドリボルバー
としての機能は一通り備わってるんだけど裏を返すとコレ!っていう要素が無い。
特長が無いのが特徴というべきか。
715名無し三等兵
2020/04/19(日) 23:20:16.49ID:ncGL056Q クセがない万人向けの良銃と言える
セルフディフェンスは最後は自分の感性、手になじむかどうかだしね
ここには牛に脳内恋人を殺された
キチガイもいるけどw
セルフディフェンスは最後は自分の感性、手になじむかどうかだしね
ここには牛に脳内恋人を殺された
キチガイもいるけどw
716名無し三等兵
2020/04/19(日) 23:40:27.59ID:MKW12yDr >>715
ふむ。物は言いようだねwちなみにこの銃、ガンプロで一回紹介されてて
紹介した銃器ライターさんは気に入った様子だった。多分、この銃好きなの
世界で俺とこの銃器ライターさんぐらいだよなーとは思う。
ふむ。物は言いようだねwちなみにこの銃、ガンプロで一回紹介されてて
紹介した銃器ライターさんは気に入った様子だった。多分、この銃好きなの
世界で俺とこの銃器ライターさんぐらいだよなーとは思う。
717名無し三等兵
2020/04/20(月) 09:50:17.35ID:/WT33f5e 手に馴染むという話ならシングルカラムのコンパクトオートが一番ンテに馴染んたな
718名無し三等兵
2020/04/20(月) 10:23:40.63ID:E2ZEnC3H なんか4スタンス理論ってのがあるんだってな。
https://i.imgur.com/rU6dceo.png
どの持ち方がシックリくるか?…案外グリップ職人のタイプによって最適解も違って来るのかもな。
因みに自分はどのタイプなのかイマイチ分からないが…w
https://noumisoblog.com/reash-4-stance-type-judgment/
https://i.imgur.com/rU6dceo.png
どの持ち方がシックリくるか?…案外グリップ職人のタイプによって最適解も違って来るのかもな。
因みに自分はどのタイプなのかイマイチ分からないが…w
https://noumisoblog.com/reash-4-stance-type-judgment/
719名無し三等兵
2020/04/20(月) 10:34:10.58ID:YWJd6xq7 リボルバーだとサイズ感かなー Kフレームにオーバーサイズのスクエアグリップが自分の手にはよく合った
オートだとちょっとしたRとかグリップ側面の膨らみとかですごい感触変わる
オートだとちょっとしたRとかグリップ側面の膨らみとかですごい感触変わる
720名無し三等兵
2020/04/20(月) 10:56:50.27ID:/WT33f5e そういえばリボルバーってどうしてああいう変な形のグリップなんだろ?
伝統から来た固定概念でああいう形になってるだけじゃないのか
伝統から来た固定概念でああいう形になってるだけじゃないのか
721名無し三等兵
2020/04/20(月) 10:58:01.32ID:/WT33f5e 伝統に囚われてないのはライノぐらい?
722名無し三等兵
2020/04/20(月) 11:42:22.31ID:E2ZEnC3H 手や足ってのは身体の末端のサイズなんだ…身長や骨格、体格に由らない、末端の大きさ。
つまり手が大きい人は靴のサイズも大きい傾向があり、それは俗説では陰茎のサイズにも比例するとも言われている。
Kフレのオーバーサイズのスクエアに掌が馴染むという事は…
翻って、Jフレが好き、Jフレの(グリップ)サイズが馴染むって事は、つまり…
あと真逆に長銃身好きは心理学的にペニスナイド(逞しい男性器への羨望)の顕れなんとか、なんだとか…
つまり手が大きい人は靴のサイズも大きい傾向があり、それは俗説では陰茎のサイズにも比例するとも言われている。
Kフレのオーバーサイズのスクエアに掌が馴染むという事は…
翻って、Jフレが好き、Jフレの(グリップ)サイズが馴染むって事は、つまり…
あと真逆に長銃身好きは心理学的にペニスナイド(逞しい男性器への羨望)の顕れなんとか、なんだとか…
723名無し三等兵
2020/04/20(月) 12:24:45.91ID:3EZw+Der >>714
M642は下記のランキングで7位
安定した人気のリボルバーです
アメリカの大手ガンオークションサイト「ガンブローカー」
2017年の年間売買ランキング
人気リボルバーランキング トップ10
https://hb-plaza.com/revolver-top10/
M642は下記のランキングで7位
安定した人気のリボルバーです
アメリカの大手ガンオークションサイト「ガンブローカー」
2017年の年間売買ランキング
人気リボルバーランキング トップ10
https://hb-plaza.com/revolver-top10/
724名無し三等兵
2020/04/20(月) 13:52:53.04ID:nD75PXfi M642が人気なのはそれ単体だけじゃないだろ
ホーナディクリティカルとカプート推薦、この二つが揃っての事だ
ホーナディクリティカルとカプート推薦、この二つが揃っての事だ
725名無し三等兵
2020/04/20(月) 15:01:12.95ID:e2oe93p7 >>720
時代やメーカーなどによって違うし、それぞれの価値観などで決まるんじゃないか?
グリップの話だけど、1911はグリップアングルなどが最高で日本人でも滅茶苦茶
手に馴染むと言われているが、グアムのGOSRでキンバーの1911を撃ったが特別
手に馴染むとかは思えなかったな。
時代やメーカーなどによって違うし、それぞれの価値観などで決まるんじゃないか?
グリップの話だけど、1911はグリップアングルなどが最高で日本人でも滅茶苦茶
手に馴染むと言われているが、グアムのGOSRでキンバーの1911を撃ったが特別
手に馴染むとかは思えなかったな。
726名無し三等兵
2020/04/20(月) 17:41:00.45ID:n9gkMPuv 銃は個人差が大きいからのう
使ってみないと、
現地を知らないと
わからんことが多い
これは銃に限らんことだが
現場現物大事です
セルフディフェンスには、
実用レベルの銃ならどのメーカーでもOKで、
あとは好みでしょうね
使ってみないと、
現地を知らないと
わからんことが多い
これは銃に限らんことだが
現場現物大事です
セルフディフェンスには、
実用レベルの銃ならどのメーカーでもOKで、
あとは好みでしょうね
727名無し三等兵
2020/04/20(月) 20:59:39.48ID:e2oe93p7 >>726
アンチ・グロック派の人たちはグロックはグリップが太くてアングルも最悪、
トリガープルもゴリゴリとしててガサツといってるけど、キンバー1911と共に
グロック19も撃ったが、そんな感じは特にしなかったな。むしろ撃ちやすくて
良い銃だと思ったよ。
セルフディフェンスの銃の好みについてだけど、ガンプロでも銃器ライターさん
が、「オートとリボルバーどちらも魅力的な利点がある。どちらを選ぶかは各人
の好みだ」と語ってたな。
アンチ・グロック派の人たちはグロックはグリップが太くてアングルも最悪、
トリガープルもゴリゴリとしててガサツといってるけど、キンバー1911と共に
グロック19も撃ったが、そんな感じは特にしなかったな。むしろ撃ちやすくて
良い銃だと思ったよ。
セルフディフェンスの銃の好みについてだけど、ガンプロでも銃器ライターさん
が、「オートとリボルバーどちらも魅力的な利点がある。どちらを選ぶかは各人
の好みだ」と語ってたな。
728名無し三等兵
2020/04/20(月) 21:03:48.80ID:ZOjx5dLt >>727
アンチ・グロック派の言ってることは
トーラス叩きしている人と同じだねw
俺はなんかデザイン的にトーラスが好きなんだな
SWやルガーのデザインはときめかない
性能一定以上で値段も高くないとなればトーラスのリボルバーを買ってしまいそう
アンチ・グロック派の言ってることは
トーラス叩きしている人と同じだねw
俺はなんかデザイン的にトーラスが好きなんだな
SWやルガーのデザインはときめかない
性能一定以上で値段も高くないとなればトーラスのリボルバーを買ってしまいそう
729名無し三等兵
2020/04/20(月) 21:31:33.10ID:syvtVJIn 誰もトーラスは叩いてない
趣味で好きなのは一向に構わないし値段なりの性能でコスパを考えるってんでも別にいい
トーラス厨がバカなだけ
趣味で好きなのは一向に構わないし値段なりの性能でコスパを考えるってんでも別にいい
トーラス厨がバカなだけ
730名無し三等兵
2020/04/20(月) 21:41:30.92 値段なりの性能ねー
それで売れてるなら必要な能力を持ってる
つまり高性能ということですよ
それで売れてるなら必要な能力を持ってる
つまり高性能ということですよ
731名無し三等兵
2020/04/21(火) 03:56:52.55ID:6md8Ofvz トーラスの話を通らす
733名無し三等兵
2020/04/21(火) 04:04:00.61ID:6md8Ofvz トーラスやルガーはここしばらくほぼ在庫切れなのに、スミスアンドウエッソンはぼちぼち入荷してるね
工場を動かしてるのか?
工場を動かしてるのか?
734名無し三等兵
2020/04/21(火) 10:02:02.50ID:8mE2CgzM >俺はなんかデザイン的にトーラスが好きなんだな
>「オートとリボルバーどちらも魅力的な利点がある。どちらを選ぶかは各人の好みだ」
https://youtu.be/cuSLkGJGPQI?t=40
https://youtu.be/zOzvFzIcpwg?t=63 ←旧レオンのこっちかな?
>「オートとリボルバーどちらも魅力的な利点がある。どちらを選ぶかは各人の好みだ」
https://youtu.be/cuSLkGJGPQI?t=40
https://youtu.be/zOzvFzIcpwg?t=63 ←旧レオンのこっちかな?
737名無し三等兵
2020/04/21(火) 18:10:50.82ID:nDX/yA5b そもそも安い拳銃が欲しければオート使うよ
手間もかからんし
手間もかからんし
738名無し三等兵
2020/04/21(火) 18:12:19.06ID:8mE2CgzM >>735
素で意味が分らなかったので、ぐぐっちゃったよ。
>ヤニカス
脂(ヤニ)に由来する滓(カス)のこと。
もしくは、(人前でも気にしない、受動喫煙への配慮しない)喫煙者を侮蔑の意味を込めて呼ぶ俗な言い方。
>ヤニカス動画
下北沢商店街の一角に佇む煙草屋の情景を描いた、煙草紹介動画である。
(タバコを吸ってる全ての人に喧嘩を売るだけの動画)
転じて…「嫌煙ファシズム」
嫌煙を非難する人は、セクハラとかDVとかパワハラを援護する人、原理主義的アンチ・タカ派。
…トーラスを「好き嫌い」でしか判断していないって意味?
素で意味が分らなかったので、ぐぐっちゃったよ。
>ヤニカス
脂(ヤニ)に由来する滓(カス)のこと。
もしくは、(人前でも気にしない、受動喫煙への配慮しない)喫煙者を侮蔑の意味を込めて呼ぶ俗な言い方。
>ヤニカス動画
下北沢商店街の一角に佇む煙草屋の情景を描いた、煙草紹介動画である。
(タバコを吸ってる全ての人に喧嘩を売るだけの動画)
転じて…「嫌煙ファシズム」
嫌煙を非難する人は、セクハラとかDVとかパワハラを援護する人、原理主義的アンチ・タカ派。
…トーラスを「好き嫌い」でしか判断していないって意味?
739名無し三等兵
2020/04/21(火) 18:16:57.68ID:ppVBk7SV トーラスはノーブランドの外国企業
ちゃんとした性能がないならとっくの昔に淘汰されてる
名門コルトが淘汰されたように
責任を伴う記事だとトーラスが低性能とは聞かないしね
安かろう悪かろうなら命のやりとりの世界では生き残れない
名門コルトが生き残れなかったように
性能がちゃんとしてるなら後はデザインなりなんなりの好みでは
ちゃんとした性能がないならとっくの昔に淘汰されてる
名門コルトが淘汰されたように
責任を伴う記事だとトーラスが低性能とは聞かないしね
安かろう悪かろうなら命のやりとりの世界では生き残れない
名門コルトが生き残れなかったように
性能がちゃんとしてるなら後はデザインなりなんなりの好みでは
740名無し三等兵
2020/04/21(火) 19:11:40.57ID:6md8Ofvz トーラスは結構品質いいぞ
741名無し三等兵
2020/04/21(火) 19:26:10.25ID:8mE2CgzM まぁでも、皆にとって取り立てて関心度の高い訳でもないトーラス上げの為に、S&W、ルガーを貶めるからな…
例えばチャーターアームズなども品質的には二級品としてのポジションでの有用性を評価される訳でね。
ニューパイソンの品質はディスられるのは当然な様に、トーラスの精度がS&W、ルガー並みに肩を並べるなんて宣ったら、そりゃ煙たがられるよ。
なんというか、ブランドに求められる格が違うんだよ。
腐っても鯛というか…S&W、ルガーに求める一流品(高級品という意味ではない)の格式をトーラスに求めたら、そりゃディスられて当然。
例えばチャーターアームズなども品質的には二級品としてのポジションでの有用性を評価される訳でね。
ニューパイソンの品質はディスられるのは当然な様に、トーラスの精度がS&W、ルガー並みに肩を並べるなんて宣ったら、そりゃ煙たがられるよ。
なんというか、ブランドに求められる格が違うんだよ。
腐っても鯛というか…S&W、ルガーに求める一流品(高級品という意味ではない)の格式をトーラスに求めたら、そりゃディスられて当然。
742名無し三等兵
2020/04/21(火) 19:47:10.28ID:fs680W7S743名無し三等兵
2020/04/21(火) 19:48:53.47ID:fs680W7S745名無し三等兵
2020/04/21(火) 21:28:33.69ID:bgKaRSCy 俺、リボルバー用弾薬はスピアーLE・ゴールドドット・ショートバレル38スペシャル+P
が好きなんだけど、みんなは好きな弾薬とかこの弾薬メーカーが好きっていうのある?
が好きなんだけど、みんなは好きな弾薬とかこの弾薬メーカーが好きっていうのある?
746名無し三等兵
2020/04/21(火) 23:15:13.65ID:ZeOSjKBl 男はS&W M10に二流メーカーの38スペシャルFMJ6発で勝負よ
747名無し三等兵
2020/04/22(水) 01:16:51.85ID:PQ+cZpIC748名無し三等兵
2020/04/22(水) 12:44:14.11ID:CW+7jqQf そうだなあ、でも振るオート機能なんかはトーラスでなきゃ装備できないよね
問題はメーカーもそんな機能をつけた覚えがないことだが
問題はメーカーもそんな機能をつけた覚えがないことだが
750名無し三等兵
2020/04/22(水) 16:08:55.81ID:ClL1rPlI まぁ、仮にS&Wやルガーが現行製品で品質落していたとしても、余り関係ないよ。
俺たちは実際に銃を必要としている「お客さん」ではないんだから。
品質の良かった頃のモデルに耽溺して妄想に耽っていれば良い。
でもこの辺の妄想ってのは実銃保有者のプレッパーズでも同質な気もするんだよな…
(同じ感慨から全米で○○が大人気!とか○○が正式採用された!とか、どーでもいーじゃん、とか思うんだよなw)
俺たちは実際に銃を必要としている「お客さん」ではないんだから。
品質の良かった頃のモデルに耽溺して妄想に耽っていれば良い。
でもこの辺の妄想ってのは実銃保有者のプレッパーズでも同質な気もするんだよな…
(同じ感慨から全米で○○が大人気!とか○○が正式採用された!とか、どーでもいーじゃん、とか思うんだよなw)
751名無し三等兵
2020/04/22(水) 21:32:32.52ID:DUvR3LVo 今までS&W Model 642-2 CTにハマってた俺だけど、グロック19 Gen4に鞍替えした。
理由はグアムのGOSRで実銃撃ったら一番撃ちやすかったのと、キャプテン中井氏が
撃たずに語るなで褒めてたのと、やっぱりイザ実際に使うとなったら、装弾数が多い
方が心強いだろうから。
理由はグアムのGOSRで実銃撃ったら一番撃ちやすかったのと、キャプテン中井氏が
撃たずに語るなで褒めてたのと、やっぱりイザ実際に使うとなったら、装弾数が多い
方が心強いだろうから。
752名無し三等兵
2020/04/22(水) 21:43:28.51754名無し三等兵
2020/04/22(水) 22:04:07.29ID:DUvR3LVo >>752
2挺持ちは負担が多いからちょっと遠慮したいところ。やっぱり、実際に撃った時の
あの撃ちやすさが忘れられなくてね。S&W Model 642 エアウェイトは通常の38スペシャル
でも結構反動が来た。これで+P撃ったらと考えたらちょっと恐ろしくなった。
2挺持ちは負担が多いからちょっと遠慮したいところ。やっぱり、実際に撃った時の
あの撃ちやすさが忘れられなくてね。S&W Model 642 エアウェイトは通常の38スペシャル
でも結構反動が来た。これで+P撃ったらと考えたらちょっと恐ろしくなった。
755名無し三等兵
2020/04/22(水) 22:11:41.46ID:TUXb+vNh >>754
ガン201602のビストル対リボルバーでのベテラン警官は
ガバメントとデイテクイブの2丁持ち
そういう使い方もありですよ
トーラスは地元ブラジルで採用にフィリピン警察でオート採用と信頼と実績を積んでますね
素人の意見よりも軍人警官の意志のほうが信頼できます
ガン201602のビストル対リボルバーでのベテラン警官は
ガバメントとデイテクイブの2丁持ち
そういう使い方もありですよ
トーラスは地元ブラジルで採用にフィリピン警察でオート採用と信頼と実績を積んでますね
素人の意見よりも軍人警官の意志のほうが信頼できます
756名無し三等兵
2020/04/22(水) 23:14:16.76ID:HPHmvv3c リボルバーは構造的にオートより小さくしたら途端に使いづらくなるが
それならそれで無理に.38撃つより.22の方が賢いよと
それならそれで無理に.38撃つより.22の方が賢いよと
757名無し三等兵
2020/04/22(水) 23:16:17.05ID:eg7ocCWj >>751
おお、意外だね
カプート君はモデル642と心中するのかと
グロック19はサイズ的にも人気のあるモデルだから納得って感じ
でもカプート君はオートに鞍替えしても鉄のフレームを持ったモデルを選ぶと思ってた
おお、意外だね
カプート君はモデル642と心中するのかと
グロック19はサイズ的にも人気のあるモデルだから納得って感じ
でもカプート君はオートに鞍替えしても鉄のフレームを持ったモデルを選ぶと思ってた
758名無し三等兵
2020/04/22(水) 23:51:30.03ID:ClL1rPlI .22LRは賊の急所を狙い撃って即死させる位の気概と腕が無いと、とても撃ち合いには役立たないと思う。
.22LRは銃を持たない丸腰の賊の凶行を思い留まらせる抑止効果としての自衛力はあると思うけどね。
.22LRは銃を持たない丸腰の賊の凶行を思い留まらせる抑止効果としての自衛力はあると思うけどね。
759名無し三等兵
2020/04/23(木) 00:02:26.05ID:VgWcI/Fv アメリカの一般向けシューティングレンジに置いてあるレンタル銃ってだいたいグロックかベレッタだよね
761名無し三等兵
2020/04/23(木) 02:51:13.59ID:VgWcI/Fv762名無し三等兵
2020/04/23(木) 03:06:55.76ID:MwbBhMTh 使い物になるってのがまた、どうとでも取れる表現だなぁ
763名無し三等兵
2020/04/23(木) 05:23:07.19ID:VgWcI/Fv >>762
ショップで使えるって言い方するのはトラブルなく使えて合格ラインが出る程度には当たりますよってことだろうから粗悪品ってことはないと思うよ
それに最近の銃はだいたいCNCで加工してるので熟練工レベルの品種だろうしね
ショップで使えるって言い方するのはトラブルなく使えて合格ラインが出る程度には当たりますよってことだろうから粗悪品ってことはないと思うよ
それに最近の銃はだいたいCNCで加工してるので熟練工レベルの品種だろうしね
764名無し三等兵
2020/04/23(木) 07:39:53.10ID:+M8tMWlH SWとルガーはどうなるのかな
三大リボルバーメーカーのうち
トーラスはブラジル、フィリピン採用と10年は安泰
ルガーは公用はさっぱりでオート市場はグロックと320、365に圧倒されてる
SWも同様で今後は公用からグロックと320に駆逐される
三大リボルバーメーカーのうち
トーラスはブラジル、フィリピン採用と10年は安泰
ルガーは公用はさっぱりでオート市場はグロックと320、365に圧倒されてる
SWも同様で今後は公用からグロックと320に駆逐される
766名無し三等兵
2020/04/23(木) 13:34:09.97ID:tsfMeou5 S&WのLE(公的執行機関)需要の衰退はLEがオート主流に切り替わったのに対し、SWオートは商品的に弱いって点。
ルガーよりはSWポリマーオートの方がマシと思いたいが、製品的にはスプリングフィールドXDとドッコイで、欧州製には一歩届かない感じ?
本来ルガーの縄張りの民間シェアのパイを喰い合ってる印象。だからかルガーは9oPCC(カービン)に注力してるのか?
ルガーよりはSWポリマーオートの方がマシと思いたいが、製品的にはスプリングフィールドXDとドッコイで、欧州製には一歩届かない感じ?
本来ルガーの縄張りの民間シェアのパイを喰い合ってる印象。だからかルガーは9oPCC(カービン)に注力してるのか?
767名無し三等兵
2020/04/23(木) 13:52:00.05ID:9QCFiWZX リボルバーは好きだけど、マジで自分の命を守るためにコンシールドキャリーするってなったらオートを選ぶな。
銃はグロック19 GEN4でシュアファイアXC1を装着して、弾はスピアー ゴールドドット 124 grain+Pでレイブン
コンシールメント社製モリガンIWBホルスターを右腰5時の位置で、予備マガジンを挿したMag Tuck IWB Magazine
Holsterを左腰3時の位置でベルトに装着して、服装はTシャツに薄手の七分袖のシャツを羽織りズボンはチノパンで
ベルトはギャルコ社製CLB5 CARRY LITE BELTという組み合わせ。これなら相手が力士張りの巨漢でない限り怖いもの
無しだ。
銃はグロック19 GEN4でシュアファイアXC1を装着して、弾はスピアー ゴールドドット 124 grain+Pでレイブン
コンシールメント社製モリガンIWBホルスターを右腰5時の位置で、予備マガジンを挿したMag Tuck IWB Magazine
Holsterを左腰3時の位置でベルトに装着して、服装はTシャツに薄手の七分袖のシャツを羽織りズボンはチノパンで
ベルトはギャルコ社製CLB5 CARRY LITE BELTという組み合わせ。これなら相手が力士張りの巨漢でない限り怖いもの
無しだ。
768名無し三等兵
2020/04/23(木) 13:58:29.15ID:9QCFiWZX >>766
S&Wのオート部門はM&Pが公的機関で結構採用されてるし、民間でもシールドが
結構売れてる。だから、オートの方も中々強いんじゃないか?むしろリボルバー部門
がちゃんと儲け出てるのか少し心配になる。まぁ、今日も元気にリボルバーも販売
してるからちゃんと成り立ってるんだろうけどさ。たまにオート部門での儲けを元に
リボルバーを製造してるんじゃないかと思う時がある。
S&Wのオート部門はM&Pが公的機関で結構採用されてるし、民間でもシールドが
結構売れてる。だから、オートの方も中々強いんじゃないか?むしろリボルバー部門
がちゃんと儲け出てるのか少し心配になる。まぁ、今日も元気にリボルバーも販売
してるからちゃんと成り立ってるんだろうけどさ。たまにオート部門での儲けを元に
リボルバーを製造してるんじゃないかと思う時がある。
769名無し三等兵
2020/04/23(木) 14:49:27.31ID:rMb4oks5 まーラインナップを見ても半分趣味的に・・・って感じはしないでもないな
今更LE用でもないだろうし
今更LE用でもないだろうし
770名無し三等兵
2020/04/23(木) 17:40:38.75ID:9QCFiWZX >>769
一応、向こうのガンフォーラムサイトやガンマニアのサイト見てみると
「なぜ俺たちはリボルバーを使うのか」みたいな記事あるから小型リボルバー
使う人は少数派ながらもまだいると思われ。大型のマグナムリボルバーは
お前さんの言う通り趣味やプレミアムアイテムとして持っておきたい
という域だろうねー。
一応、向こうのガンフォーラムサイトやガンマニアのサイト見てみると
「なぜ俺たちはリボルバーを使うのか」みたいな記事あるから小型リボルバー
使う人は少数派ながらもまだいると思われ。大型のマグナムリボルバーは
お前さんの言う通り趣味やプレミアムアイテムとして持っておきたい
という域だろうねー。
771名無し三等兵
2020/04/23(木) 18:34:17.13ID:tsfMeou5 >(他)部門での儲けを元にリボルバーを製造してるんじゃないか
釣り具とかアウトドア、キャンプグッズだな。後はオートバイとかのエンジンカバーなどのマテリアル系の儲け。
>マジで自分の命を守るためにコンシールドキャリーするってなったら
ドレスコードにも拠るけど、装弾数よりは一発の威力が大きい拳銃を選ぶな。
その方が自衛のチャンスは高いと思う。…3秒、3発、3mだっけ?
釣り具とかアウトドア、キャンプグッズだな。後はオートバイとかのエンジンカバーなどのマテリアル系の儲け。
>マジで自分の命を守るためにコンシールドキャリーするってなったら
ドレスコードにも拠るけど、装弾数よりは一発の威力が大きい拳銃を選ぶな。
その方が自衛のチャンスは高いと思う。…3秒、3発、3mだっけ?
773名無し三等兵
2020/04/23(木) 19:17:45.21ID:hidO/2iY >釣り具とかアウトドア、キャンプグッズだな。
S&Wという企業のブランドイメージとして、その頂点に立つフラッグシップアイテムが、熊退治用の大口径マグナムリボルバーってことになるんかな。
S&Wという企業のブランドイメージとして、その頂点に立つフラッグシップアイテムが、熊退治用の大口径マグナムリボルバーってことになるんかな。
774名無し三等兵
2020/04/23(木) 19:42:43.23ID:9QCFiWZX775名無し三等兵
2020/04/23(木) 20:16:02.39ID:E//cJdS5 >>774
>GEN4の方が登場してから10年経っているのに色んな人が使ってるっていう安定感があるから
リボルバーからオートに鞍替えしても保守的な考え方は変わらないんだね
つべの動画でガンショップの店員が「44マグナム以上の大口径リボルバーは売れない」って言ってた
S&W M500が出た当初はスゲー売れたらしいけど、今はそんなでもないんだろうね
S&W M29の人気にしてもダーティハリーのおかげらしいし
>GEN4の方が登場してから10年経っているのに色んな人が使ってるっていう安定感があるから
リボルバーからオートに鞍替えしても保守的な考え方は変わらないんだね
つべの動画でガンショップの店員が「44マグナム以上の大口径リボルバーは売れない」って言ってた
S&W M500が出た当初はスゲー売れたらしいけど、今はそんなでもないんだろうね
S&W M29の人気にしてもダーティハリーのおかげらしいし
776名無し三等兵
2020/04/23(木) 20:25:48.65ID:9QCFiWZX >>775
まぁ、44マグナム以上となると使用用途は極めて限られてくるからなぁ。
S&W M500とかになるともう「ハイパワーな銃持ってるぜ!」っていう
いわゆるプレミアムアイテム的な立ち位置になるだろうし。
まぁ、44マグナム以上となると使用用途は極めて限られてくるからなぁ。
S&W M500とかになるともう「ハイパワーな銃持ってるぜ!」っていう
いわゆるプレミアムアイテム的な立ち位置になるだろうし。
777名無し三等兵
2020/04/23(木) 21:01:51.40ID:rMb4oks5 アウトドア用途にしても、相当コアな人かマニアじゃないと500は持ち歩かんだろうからなあ・・
S&Wはナイフも出してたり、一応アウトドア系のセールスはあるんよね
(つかナイフはコルトもレミントンもだが)
>>770
レディスミスなんかの流れで護身用スナブノーズもラインナップとしては確かにあるな
S&Wはナイフも出してたり、一応アウトドア系のセールスはあるんよね
(つかナイフはコルトもレミントンもだが)
>>770
レディスミスなんかの流れで護身用スナブノーズもラインナップとしては確かにあるな
778名無し三等兵
2020/04/23(木) 21:18:01.54ID:tsfMeou5 44Magは対人用の上限、ベアプロテクションの下限って意味で丁度いい威力なんだよ。
これ以上、威力あっても持て余すだろうし。
これ以上、威力あっても持て余すだろうし。
779名無し三等兵
2020/04/23(木) 22:07:59.65ID:+ySkaO2i 日曜の夜NHKスペシャル見てたら
知床の漁師のおじいちゃんが怒号でヒグマを追い払っていた
調査に来ていたアメリカ人大学教授が
彼の叱責は44マグナム以上の威力と慄いていたw
知床の漁師のおじいちゃんが怒号でヒグマを追い払っていた
調査に来ていたアメリカ人大学教授が
彼の叱責は44マグナム以上の威力と慄いていたw
781名無し三等兵
2020/04/24(金) 20:24:54.13ID:tMD4f84Q M500のバリエーションにはスリング付きの製品まであるけど、いったいどんな層狙ってるんだろうか
782名無し三等兵
2020/04/24(金) 20:48:06.08ID:z5kVIpiP >>758
ここらへんは堂々巡りだが
22LR食らってターミネーターの様にそのまま行動できる奴はいないしな
初撃には十分以上
トーラス942ならより強力な22WMRも8発撃てる
コルトはアナコンダを現代技術で再販しないのかね
パイソンよりも実用性ありそうなんだが
ここらへんは堂々巡りだが
22LR食らってターミネーターの様にそのまま行動できる奴はいないしな
初撃には十分以上
トーラス942ならより強力な22WMRも8発撃てる
コルトはアナコンダを現代技術で再販しないのかね
パイソンよりも実用性ありそうなんだが
783名無し三等兵
2020/04/24(金) 21:45:09.07ID:i3GrEhHG >22LR食らってターミネーターの様にそのまま行動できる奴
銃持ってたら、反射的に撃ち返されるだろ。だから丸腰相手の賊相手なんだよ。
実際に「ノーノー動画」では血塗れになって起き上がって来るしな。
撃たれて、もう抵抗するの諦めて降参しちゃう奴は、どんな弾撃たれても等しく降参しちゃうし。
「撃たれても降参しない反撃者」に対しての阻止威力がディフェンスガンには問われるから、最低限度.380なんだろ?
銃持ってたら、反射的に撃ち返されるだろ。だから丸腰相手の賊相手なんだよ。
実際に「ノーノー動画」では血塗れになって起き上がって来るしな。
撃たれて、もう抵抗するの諦めて降参しちゃう奴は、どんな弾撃たれても等しく降参しちゃうし。
「撃たれても降参しない反撃者」に対しての阻止威力がディフェンスガンには問われるから、最低限度.380なんだろ?
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