【SAAから】リボルバースレS&W#22【M500まで】

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1名無し三等兵
垢版 |
2020/02/27(木) 10:25:07.14ID:nORNVcwV
※前スレ
【SAAから】リボルバースレS&W#21【M500まで】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1577926972/
2020/04/28(火) 22:40:56.83ID:G40zynT7
>>831
ルガーシングルのブランドアイコンでしょ
2020/04/29(水) 15:19:28.60ID:5sJaP71Z
個人的にノンフルートシリンダーのメリットが良くわからない。
M500でさえフルートあるのにわざわざノンフルートシリンダー
にしなくても…とは思う。
2020/04/29(水) 15:24:05.01ID:j3UzGcCX
スマホの些細な重量差でさえ生活に変化があるのだから意味はあるだろ
2020/04/29(水) 16:17:16.76ID:5sJaP71Z
>>834
ふむ。ダイジロー氏もP380をキャリーする時に体の左右の重量差の関係で
新しく買ったスマホだと違和感があるから古い方のスマホに戻したって動画で
言ってたな。
2020/04/29(水) 16:19:59.89ID:5sJaP71Z
リボルバーの良いところの一つは、(コンシールドハンマーなら)シリンダーの
回転を妨げないのならどんな掴み方をしてもとりあえずぶっ放せるってところ
だよね。オートの場合だとグリップが不適当だとジャムるリスクがある。
2020/04/29(水) 17:34:06.92ID:gLpv7teF
引き金を引かない手の人差し指を伸ばすと大変なことになるけどな
2020/04/29(水) 18:50:30.94ID:TAlUqVYP
>>831
5.5inchモデルにはフルート付き.44Magもあるよ
2020/04/29(水) 19:47:00.30ID:MUzC1dgW
>>833
ビル・ルガー「フルート削る手間が省けるやろ」
840名無し三等兵
垢版 |
2020/04/29(水) 21:13:13.52ID:ZIGYggjm
今月のガンは
ルガーライトレックLCPⅡ
グロック44
と22口径の記事あり

いずれもテリー・ヤノ氏の記事

要点は
22口径はセルフディフェンスに有効

200発撃って4、5発不発
けどその弾は何回やっても不発なので弾をちゃんと選べ良い

総じて撃ちやすい

グロック44については複数の警察関係で採用されてるそうです
訓練用に最適と
2020/04/29(水) 21:53:17.51ID:nJwJ3mXE
>>833
正直、デザインとして以上の意味はないだろ
デザインアイコン、あるいは古いリボルバー（それこそコルトウォーカーとか）のイメージつーだけで
2020/04/29(水) 23:54:40.70ID:sdqBUnwk
リボルバーは売れてないていうけど、初心者にはリボルバーの方が向いてるんだろ
始めて銃買う奴はどこかで訓練してから自前の銃を買うのか？
2020/04/30(木) 00:50:54.42ID:oqkwHdo0
>>833
＞ノンフルートシリンダーのメリットが良くわからない

先ずSAAの前のパーカッション・リボにはフルート入ってない。
当時の射撃競技モデルでビズリーモデルの一部にはノンフル・モデルが混じっていた。
これらの印象から何やら"特別感"の演出に寄与し、エングレーブの表現的にもグラフィカルな図柄を入れられる…と。
https://images2.bonhams.com/image?src=Images/live/2010-05/22/8084665-6-1.jpg

強度的には余り意味はない模様…フルーテッド・バレルとかあるし、表面積が増えた方が強度的に有利。
肉厚の問題も、一番脆弱になるのはシリンダーノッチの溝だから、フルート関係ないしね。

>>831

後出しの"特別感"ですよｗ　肉厚＝頑丈そう←それだけパワフルなんだ、という視覚イメージ。
ブラックホークの357にはフルート入ってるしね。アナコンダ44はフルーテッド、後期モデルのコディアック44はノンフル。
2020/04/30(木) 01:05:08.48ID:CvRNvuQ9
>>842
シューティングレンジのトレーナーは「車を運転するのにバイクの練習をする必要はない」って言ってたよ
2020/04/30(木) 01:28:48.90ID:PsytR9Ap
練習するとしても買ってからが大半だろうな
中には護身術のスクールなんかで練習する人もいるだろうが
2020/04/30(木) 13:10:27.53ID:AfXThkPB
>>842
俺が知ってるケースだと、まず22口径とか小口径の銃を買ってそれで練習してから
より威力の高い(38スペシャルのリボルバーとか)銃に変えるっていう感じだった。
2020/04/30(木) 13:14:30.03ID:AfXThkPB
アメリカの銃の講習会では相手に撃たれた時のリロードの仕方を教えたりする事もあるけど、
撃たれてもなおリロードして撃ち返せとか怖すぎだろって思ったわ。
2020/04/30(木) 14:25:24.06ID:CvRNvuQ9
>>845
銃のレンタル料金は結構するし、所持する銃と使い勝手が違ったら意味が無いので買ってから講習するのが普通
2020/04/30(木) 15:45:12.88ID:x30ZhwFc
いきなり357マグナムのリボルバー買っても大丈夫
慣れるまで38スペシャルで練習すればいいだけ
44マグナムも44スペシャルで練習して…と言いたいけど44スペシャルから44マグナムって
凄い差があると思うので、これはやめた方がいい
でも今日初めて銃撃つんです～って人でも44マグナム撃って的に当てるくらいの事はできる
2020/04/30(木) 16:17:06.06ID:oqkwHdo0
なんなの？その44マグナムへの反動フォビア
2020/04/30(木) 16:46:15.18ID:PsytR9Ap
いきなり強力なハンドガンをぶっ放して2発目から盛大にフリンチング、
もしくは予想以上のジャンプを引き戻そうとしてトリガーまで引いちまう、てのはよく聞くが
撃ち慣れるまでは撃つのが嫌にならない程度の反動に抑えとくってのは悪かないでそ
2020/04/30(木) 16:53:19.93ID:CvRNvuQ9
>>849
45 colt 使えなかったっけ？
853名無し三等兵
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2020/04/30(木) 17:57:07.46ID:hFkuCyZJ
>>846
ガン誌の記事でも
グロック44で馴らしておいてグロック17等に移行するそうです
9ｍｍの反動はキツい人にはキツいのでいきなりはよくないそうです
2020/04/30(木) 18:07:06.14ID:Q3H8fji2
弾頭重量と装薬の種類と量によるから何とも言えんけど
.44splと.44Magの差の比率のほうが、.38splと.357Magの差の比率より小さい場合が多いと思うんだが
2020/04/30(木) 18:28:45.94ID:PsytR9Ap
>>852
45口径は.454インチ、44口径は.429インチだから無理じゃないかね？
2020/04/30(木) 19:26:38.65ID:Ip/HmMp7
>>855
「バイクに乗るにはまず車から乗った方がいい」ってのは俺の持論
2020/04/30(木) 23:49:28.37ID:CvRNvuQ9
>>854
なるほどね
書き込んだあと公式見て勘違いに気づいた
2020/05/01(金) 01:55:07.90ID:LfurzcoA
リボルバーは弱装弾を使用しても作動不良を起こさないから反動の小さい弾から練習するのに適してる、というよりセミオートでは無理
2020/05/01(金) 02:43:49.37ID:NNXWbmSM
初心者がハンドロードの特殊弾使って練習するとかたぶん無いけどな
普通にメーカー品のFMJ使って練習するだろ
2020/05/01(金) 04:00:08.90ID:4442BCQq
>>858
S&WのM360には120グレイン未満の弾は使うなってバレルにわざわざ明記されてるよ
ダメな理由はどっかの雑誌でなんかの動作不良になるって読んだけど忘れた
2020/05/01(金) 04:19:29.98ID:iit7Kfo9
>>860
それって弾頭の重さだと思ってた
2020/05/01(金) 04:21:29.32ID:NNXWbmSM
軽い銃で軽い弾頭の弾撃つと、衝撃で弾頭が薬莢から脱落する可能性があるんじゃなかったっけ？
2020/05/01(金) 04:43:32.42ID:iit7Kfo9
ん？
弱装弾って火薬量が少ない弾頭のことじゃないの？
2020/05/01(金) 05:06:26.92ID:NNXWbmSM
火薬量が少ない弾薬、アモって言いたかったんだと思うが、それはその通り間違ってない

そして、M360の120グレイン以下ってのは弾頭重量のことで、制限の理由は>>862で述べた通り
865名無し三等兵
垢版 |
2020/05/01(金) 07:21:51.60ID:FMU0NrLx
>>858
SW、ルガーと並ぶコルトの出した
2019年の最新リボルバーのパイソンは
ジャムりまくり

リボルバー信者はおかしいよね

今やリボルバーで最も技術力の高い
とー
タウルスをバカにしまくってるし
正当な評価ができない人はダメだ
2020/05/01(金) 08:23:30.94ID:iit7Kfo9
>>865
いつもそればっかり
867名無し三等兵
垢版 |
2020/05/01(金) 08:30:14.63ID:FMU0NrLx
事実だからしゃーなし

リボルバーはどんな弾丸でも不発なし

SW、ルガーと並ぶコルトが
鳴り物入りで出した
新型リボルバーが不発しまくり
2020/05/01(金) 08:31:13.90ID:LfurzcoA
タウルスマニア氏はタウルスがセミオートも作ってると知らないのかね？
スペクトラムというカラフルなカラーバリエーションを持つセミオートを何年か前に発表してるのだが
見るべきタウルス製品がリボルバーしかないようなレスで、セミオートを開発した企業努力を認めないのは酷い話ではないか
869名無し三等兵
垢版 |
2020/05/01(金) 08:36:04.05ID:FMU0NrLx
ここはリボルバースレですけど

リボルバーの話をしましょう！
2020/05/01(金) 08:42:37.08ID:SpqoCQ9K
まず火薬量で120グレインってのがあり得ないよな。
.38spl+Pの125グレイン弾頭で装薬量は4～6グレイン程度で、
.38splの77グレイン弾頭で装薬量は5～7グレインだから…。

で、軽量弾頭だと衝撃で弾頭が薬莢から脱落するっても良く判らない。
俺の認識だとクリンプやシーティングが浅いと脱落するってのなら判るんだけど…。
良く理屈は判らないが、オート用のクリンプは浅いので、余り重量弾は使えない？とも…。

＞S&WのM360には120グレイン未満の弾は使うなってバレルにわざわざ明記されてる
　↑
これも初耳。
2020/05/01(金) 09:36:21.40ID:GnU6SrxX
S&Wのマニュアルによると
「120gr以下の弾頭のマグナム装弾をチタンシリンダーに使うな、早期侵食を起こさないためだ」
となってんな

PDFだが12ページの一番下
https://www.smith-wesson.com/sites/default/files/owners-manuals/S%26W_Revolver_Manual_12-15-2014%20(1).pdf#search=%27S%26W+M360+caution%27

CAUTION: Do not use Magnum loadings with bullet weights of less than 120 grains - This will reduce the possibility of prema- ture erosion in titanium alloy cylinders.
2020/05/01(金) 09:46:36.32ID:t2rJib3B
タウルスの評価なんでもう市場に出てんじゃん

低価格、ニッチなジャンルで一定の支持があるが
法執行やシリアスな用途で求められることはほとんどない
(はいはい、あじあのこうよう)

タウルスの価値下げてんのタウルスくん自身なんだよね
2020/05/01(金) 13:14:30.01ID:GnU6SrxX
タウルス自体はそんな嫌いじゃない
金かけずに一応買っとくか、なら選択肢に入る
だがタウルス厨、お前はダメだ
2020/05/01(金) 13:27:41.03ID:4rvfvqHw
>>870
ダイジロー氏が340PDの動画で「バレルに120グレイン以下の弾頭は使わないでくださいっていう注意書きがある」
と言っているね。理由はリコイルが原因で弾頭が飛び出すからだそう。
2020/05/01(金) 13:37:17.35ID:4rvfvqHw
タウルスといえば、実写映画版バイオハザードの1でアンブレラ社私設特殊部隊のIT担当隊員がタウルスのリボルバーを装備してたな
2020/05/01(金) 13:49:39.16ID:t2rJib3B
だからタウルスのいいところ説明したきゃ単体で良さを語ればいい

他のものを引き合いに出す必要は一切ない

みんなタウルスを嫌ってんじゃなくてタウルスくんを嫌ってんの
そこは自覚しないと
2020/05/01(金) 13:59:08.00ID:4rvfvqHw
>>876
いや、俺はタウルス君じゃないよｗ
2020/05/01(金) 15:08:46.14ID:28bjkmiJ
カプート君かい？
2020/05/01(金) 15:38:11.11ID:SpqoCQ9K
＞注意：弾丸重量が120グレイン未満のMagnum装填物を使用しないでください-これにより、チタン合金シリンダーの早期浸食の可能性が減少します。

う～ん、マグナムの話か…バックブラストによるエロージョンがチタンに良くないのか？

＞理由はリコイルが原因で弾頭が飛び出すからだそう

ふ～む、銃が軽量だから凶反動の遠心力で弾頭が脱包してシリンダーが回らなくなったり、スイングアウトしなくなったりで、難儀な事になるって事か？
2020/05/01(金) 17:02:03.84ID:GnU6SrxX
インストラクションを見るかぎりエロージョンが問題としてるな
軽量弾頭だと燃焼速度も速いだろうしなんか違うのか

リコイルで弾頭が、は書いてないようだ
まあ弾頭が重い方が弾頭自体に働く慣性も大きくなるが・・・
2020/05/01(金) 17:29:44.01ID:4rvfvqHw
>>879
大体そんな感じ。120グレイン以下の弾頭はそれ以上の重量の弾頭よりも
薬莢に弾頭が入り込んでないから、反動で飛び出してシリンダーの回転の
妨げになるんだと。
2020/05/01(金) 17:36:59.59ID:4rvfvqHw
銃器通販サイトのリボルバーのレビュー欄を見ると、「掃除が簡単だし取り扱いも単純!」
と書かれている。
確かにオートマチックはマガジンに弾を込めて確実にマガジンを挿入してスライドをしっかり
引いて離してやっと発射準備が整うという具合に少々煩雑だけど、リボルバーはシリンダーに
弾を込めて戻せばすぐ撃てるとシンプルだし、掃除もリボルバーはオートマチックみたいに分解
の必要もないしね。
2020/05/01(金) 22:01:15.21ID:LfurzcoA
リボルバー程ではないがセミオートで扱いが比較的楽なのはワルサーPPシリーズかな
簡易分解が実に単純な手順だからね
長く現役だっただけあって安全性も古い銃とは思えない程充分に確保されている
2020/05/01(金) 23:19:53.12ID:WRtrCCe/
ところがどっこい、マカロフはそのワルサーPPシリーズを参考に、更に洗練させた構造だったりする。
旧東側らしく垢抜けない設計で仕上げも美しくはなかろうが、必要充分な威力と性能を持ち、なにより安上がり。
2020/05/01(金) 23:29:51.45ID:SpqoCQ9K
PPシリーズ、マカロフだったらJフレ選択するわ。
…しかし計量モデルは120グレイン以下で不具合があり得るとは知らんかったわ。
9パラだと120グレイン前後はスタンダートな弾頭重量だからね。
だからって訳じゃないけど、Jフレだったらサブコンパクト選ぶわ。
2020/05/02(土) 00:16:48.09ID:D8Sp1Spq
ホームディフェンス用途の38口径リボルバーの弾薬なら、ホローポイントでも弾頭重量120グレイン以上がポピュラーだから問題ないと思う
2020/05/02(土) 00:32:21.22ID:raW42+fu
>>885
ダイジロー氏曰く、120グレイン以下の弾薬もあるにはあるけどあんまりポピュラーじゃなくて
オーソドックスなのは120グレイン以上の弾だそう。
個人的にJフレと9mmパラのサブコンパクトオートだったらJフレ選ぶかな。9mmパラのような
フルサイズ用弾薬を使用するサブコンパクトオートは作動が神経質でジャムのリスクが高いらしい。
2020/05/02(土) 00:56:53.44ID:9gmxcZ7W
125gr以上が多いかなー
インセプターARX 86grとか頭おかしいのもあるケド
2020/05/02(土) 12:48:02.59ID:i/OchB76
>>877
発想がタウルスくんそのものなので同類
忌み嫌われるがいい
2020/05/02(土) 13:36:50.62ID:raW42+fu
>>889
俺はタウルス君みたいに俺が認めるやつ以外はクソ!俺の考えに反するものはダメ!
みたいな考えはしないよ。
891名無し三等兵
垢版 |
2020/05/02(土) 13:48:03.24ID:sBg4bN27
ここってソースもなく
SW好きだからSW最高
トーラスはカスと言ってる奴ばかりじゃんｗ

実際はSWを捨ててシンガポール警察も採用するほどトーラスは優秀なのに
オートもフィリピン警察で大口採用

ブラジルでも国策で採用されてる
不評も聞かない
892名無し三等兵
垢版 |
2020/05/02(土) 13:49:56.54ID:sBg4bN27
あじあのこうよう
とか抜かしてる馬鹿の多いこと

現実は
SWのサクラは全リコール
コルトはパイソンでジャムリまくり
2020/05/02(土) 15:38:30.14ID:gikZDZqY
な、
嫌われる理由よくわかるだろw
2020/05/02(土) 15:42:59.25ID:gikZDZqY
他のメーカーサゲたっでタウルスの地位向上にはならん

母国と貧乏国、脅威度の低い国以外の採用はない
GIGINに採用されたってホラをソースもなく信じたキミがいうセリフじゃねーなw

だから素晴らしいのはわかったから専用スレでやれや
895名無し三等兵
垢版 |
2020/05/02(土) 15:51:29.26
>>894
惨めだねｗ
人生負まくりですかｗ
2020/05/02(土) 15:53:04.19ID:icOVWLwa
>>890
いやいや、お前さんも十分ビョーキだと思うよ。クリティカルカプートくん。
897名無し三等兵
垢版 |
2020/05/02(土) 15:53:34.08
SWの品質最高！
シンガポール警察でタウに負けた
サクラは全リコール

コルト品質最高！
パイソンじゃむ！
リボルバーはジャムリまくりです！

どーして事実を認めないの？
人生負けまくりですか？
2020/05/02(土) 17:41:46.50ID:raW42+fu
一昔前のコンシールドキャリーリボルバーはチタンとかアルミ合金とか
使って軽量化が図られてるのが主流だったけど、最近になってコルトが
オールステンレス製のニューコブラ作ったり、こちらもキンバーもオール
ステンレス製のK6s作ったりとステンレス製のリボルバーが再評価?されてる
感じがするけど何故だろう。
2020/05/02(土) 18:22:21.12ID:9gmxcZ7W
「しんがぽーるで、さいようされた！　あじあのこうよう！こうよう！！！！
えすだぶりゅーは、りこーるされた、くそ！！！」

これが「その一件でいいなら他のメーカーは採用されまくってますが」「リコールって、トーラスの振るオート機能は？」って聞かれてもガン無視する基地外の常です
な、嫌われるっつーか基地外扱いされるのも当然だろ
900名無し三等兵
垢版 |
2020/05/02(土) 18:28:21.78ID:vTLnVWiX
名門コルトがやらかしたせいで

リボルバーはジャムなし
リボルバーはどんな弾でもジャムなし

が幻想になった
オートジャムならぬコルトジャムソン
2020/05/02(土) 18:37:46.83ID:ecjDkmUu
リボルバーを作ってるアメリカのメーカーはコルトやS&Wだけではないがな
タウルス厨がスタームルガーやキンバーのリボルバーに触れないのは何故かな～？
2020/05/02(土) 19:24:29.40ID:GDqHpOcG
>>897
学校でいじめ受けてたでしょう？
2020/05/02(土) 22:54:54.38ID:7+q807tk
トーラスってブラジルだろ？要するに南米、ラテンアメリカだ。
ラテン民族は案外、工業製品も優秀だが、なんせ陽気で勤勉って感じないな。
最早中国が「世界の生産工場」としての地位から脱して久しかった訳だが、
中国の次に「世界の生産工場」と目されてるのは南米だ。その次がアフリカだって。
で、武漢肺炎が終息したら、中国への報復が始まるだろ？次にブラジルの時代、来るで！
リオデジャネイロのギャングやマフィアが世界に進出して飛躍する時代も近いな。
その時、ハリウッドのヴィラン達が手に握ってるのは、トーラス製品だろうな。
映画露出の広告効果で米国市場がトーラスうはうはになる未来が目に浮かぶ様だｗ
2020/05/02(土) 23:26:32.16ID:+FFJEugK
トーラスはもうちょっと丁寧な仕事をしてたらリボルバーに関しては本気で天下を取れる可能性があると思う
でも今みたいにデカいシリンダーギャップやグリップ開けたら金属粉が出てきた、なんて
いいかげんな仕事をしてる間は無理だな
2020/05/03(日) 02:03:37.35ID:rsPu+X50
兵器産業は地味にブラジルとか南アフリカも強いという
でもまあ丁寧に作って欲しいのは同意
今リボルバーで強いのってあとどこなんだろ
2020/05/03(日) 03:47:49.77ID:6mc7ApCW
>>904
削りカスの話は初めて聞いたな
ソースある？
2020/05/03(日) 04:01:18.12ID:Cykw2rVp
>>905
コルス(ドイツ)はどうかな？
2020/05/03(日) 10:33:13.79ID:D8YxPPaS
トルコあたりにS&Wリボぱくりで造らせたら半額くらいで良いもの出してくるよ
2020/05/03(日) 10:51:14.60ID:gFuH6Ajt
シリーズ名がないからそう感じないが
トーラスの小型リボルバーはLCR並みにバリエーション増えてきたな

人気の38SPの85は5発、6発バージョンにハンマーレス
22LRと22WMRの95などなど

リボルバーに積極的だよな
2020/05/03(日) 14:41:24.70ID:VfSgJtd7
個人的にはSIGにリボルバー作ってもらいたいな。値段は張るだろうが良いもの作ってくれそう。
2020/05/03(日) 17:27:08.71ID:BlXzvFqx
あのさ、根本的な問題として、ブラジル人にものづくりのこだわりとかあると思う？

ネジすらちゃんと作れない国なのに、なんで銃だけはまともなものが作れるって思えるんだ？
他にロクな工業製品がないのに、なんで銃だけはいいものが作れるって思えるんだ？

その国の工業水準に見合ったものしかできん
実際アメリカでもそういう評価だしね
912名無し三等兵
垢版 |
2020/05/03(日) 17:31:13.43ID:CokoKHfM
なるほど
SWがさくらで全リコールになるわけだ

コルトのジャムりまくりのパイソンもそうだな
913名無し三等兵
垢版 |
2020/05/03(日) 17:32:30.06ID:CokoKHfM
アメリカの工業水準などこの程度ということだ

ブラジルのトーラスリボルバーが高品質でトップ人気となるわけだ
2020/05/03(日) 17:35:46.16ID:6mc7ApCW
トーラスUSAはアメリカ製だぞ
915名無し三等兵
垢版 |
2020/05/03(日) 17:44:09.08ID:CokoKHfM
トーラスの評価は雑誌でしか知らないが
評判悪いというのはないな
むしろ好評かな
来月あたりはトーラスの22口径リボルバーの記事欲しいな
22口径採用は面白いアプローチ

コルトはアナコンダの再設計版が欲しい！
916名無し三等兵
垢版 |
2020/05/03(日) 17:45:22.04ID:CokoKHfM
500MEを使う新型リボルバー
コルト・ティタノボアも！
917名無し三等兵
垢版 |
2020/05/03(日) 18:08:54.01ID:CokoKHfM
新生オートマグ
一番安い6.5インチモデルでも
3,495ドル
SWのマグナムリボルバーの3倍近い
これは新生オートマグでマグナムブームは起こりそうにないな

コレクターとマニアしか買わない
2020/05/03(日) 19:11:41.38ID:MEj7pxhX
>>911　？
https://www.traicy.com/posts/20200407152259/
2020/05/03(日) 19:15:37.12ID:5bNA34Sl
＞トーラスの小型リボルバーはLCR並みにバリエーション増えてきたな

薄利多売ならぬ品数揃えて闇雲に隙間商品で攻勢掛ける商法は昔からだね。

アメリカ製は工業力とビジネスチャンスがある分、商売の規模がデカくなって来ると、
プラグマティズムだの大量生産の効率性が求められてクラフトマンスップが失われて行く。

欧州製はクラフトマンシップ命だから高くても良いモノ造りたい意識が設計者にはあるな…現場の工員はどうか知らんが。
欧州人、特にラテン気質は「労働は対価を稼ぐやむを得ない代償」行為だと考えているらしいからな。
多分、ダッラやセブ島の密造銃器職人の方が「人生の道」とか探求心を込めて仕事に臨んでるかも知れないな…職人の誇りとかまでは行かないにしても。
2020/05/03(日) 19:50:49.57ID:q28OFEtj
>>911
エンブラエルとか有名だが
2020/05/03(日) 19:53:49.41ID:6mc7ApCW
>>919
キリスト教は労働を神の罰と教えてるんだからしゃーない
2020/05/03(日) 20:35:32.81ID:Mt2TCG0u
ラテン系でもアカンわけではない
ブラジルはロッシとかベルサとか（パチモンくさい奴が多いが）メーカーも複数あったしな
まあ、スペインのびみょーなオート（好きだが）のさらに亜流くらいか、そのレベルまではいってるか、みたいな
2020/05/03(日) 20:36:13.07ID:Mt2TCG0u
おっとベルサはアルゼンチンだったか
あそこ、何気に南米一の先進国なんだよな
2020/05/03(日) 21:33:31.50ID:VfSgJtd7
>>922
たしかスペインの銃器会社(名前忘れた)も38口径リボルバー作ってたな。
もう10年以上前の話だが、愛知県の長久手の立てこもり事件で犯人が持って
たのもこのリボルバーだったらしい。
2020/05/03(日) 21:43:56.47ID:VfSgJtd7
調べたら、ルビー・エクストラっていうリボルバーだった。スペインでも
リボルバー製造は盛んなんだろうか。そもそもスペインってあんまり銃の
イメージ無いんだよな…。
2020/05/03(日) 22:12:59.24ID:MEj7pxhX
マウザー自動拳銃の全自動版を最初に作ったのはスペインの会社だぞ。本家が逆輸入した。世界で名が知られている一流どころと言うとアレだが、銃器産業自体は昔から盛んで、戦前日本にもかなり入ってる。
2020/05/03(日) 22:31:42.56ID:VfSgJtd7
>>926
マウザーのフルオート版作ったのスペインだったのか!知らなかったわ。
あんまり目立つ存在ではないが技術力は確かって感じなのかな。
2020/05/03(日) 23:51:32.34ID:5bNA34Sl
リャマ・スーパーコマンチ44マグナム
https://images.gunsinternational.com/listings_sub/acc_64551/gi_100704764/100704764_64551_8ECFF5D2F6F78A9D.jpg
射撃動画
https://www.youtube.com/watch?v=cK64FXDDyJY
プレビュー？動画
https://www.youtube.com/watch?v=4n26y56QgaE

357のコマンチⅢの方は割と動画多いんだけどね…。
同じラテン銃でもトーラスと違ってS&Wの真似でなく、そこはかとなくオリジナリティが醸し出されていて、逆に野暮ったくもあるよね。
2020/05/04(月) 00:07:53.03ID:JP1SgAsR
>>903
タウルスが南米犯罪者御用達の銃だと言いたいとしか思えないレスなんだが
流石にイメージ悪くしすぎだろ
ちなみにコルトやS&Wは映画等の影響で米国警察御用達のイメージだが
2020/05/04(月) 01:42:43.63ID:d6TtXWoI
コルトとS&Wは昔からあるからね…。
ルガーSRHが『ちょっと見慣れない珍しいマイナー銃』の扱いとして映画に露出し始めるのは80年代後半から90年代にかけて。
同じく、マイナーリボというキャラ付けでトーラスのリボルバーが映画に露出し始める時期は21世紀入ってからだね。
90年代は正義のベレッタ、悪役＆貧乏人（資金困窮逃亡者）のグロック、伝統を重んじる古い人間の1911って対比の構図って感じだったからね。
今後の映画でのリボルバーの扱いが、正義の米製リボ、犯罪者のトーラスという図式もあり得るね。
2020/05/04(月) 09:22:06.77ID:JsCc3Zcu
トーラスもバッドガイが使うにはちょっと高いって微妙なポジションになっちゃった

よく知らない層があんまり安いのも嫌だけど、って買うポジション
ラインアップもメインはそういう味付け
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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