【12式地対艦】国産誘導弾総合ｽﾚ57 【11式短SAM】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f1a-xiWk) · 2020/03/09(月) 17:35:46.27

前スレ
【12式地対艦】国産誘導弾総合ｽﾚ56 【11式短SAM】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521368369/

関連スレ
【SM-3】ミサイル防衛 51射目【THAAD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1571066591/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-d5tN) · 2020/03/18(水) 20:08:31.97

17式配備始まったばっかやろ早ない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93c3-khXQ) · 2020/03/18(水) 20:19:03.79

>>19
>17式配備始まったばっか
射程の自主規制やめるんでは？

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-zEQd) · 2020/03/18(水) 20:28:20.45

ステルス性能の向上なのか超音速弾若しくは極超音速弾の話なのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 99e3-cvBQ) · 2020/03/18(水) 23:13:58.57

>>20
17式で既に12式よりは相当に射程が伸びてる筈だしうーん
17式→12式改→17式改ってなんのかね
もしくは弾体のステルス化と長射程でJSMかLRASMみたいになる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b158-K6Gc) · 2020/03/19(木) 00:49:40.39

>>22
>>18　で書いたけど　例の「島嶼防衛対艦ミサイル」の事じゃないの？　この >>17　の新SSMは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b158-K6Gc) · 2020/03/19(木) 01:09:24.72

>>23
仮にそうであるなら　全くの新型　って事になるんじゃないでしょうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b9eb-cvBQ) · 2020/03/19(木) 01:40:37.28

>>24
名目は島嶼防衛対艦ミサイルだがJASSM-ER・LRASMを導入した以上、
中国海軍水上艦部隊の増強並びに我が国の太平洋排他的経済水域への進出に
対抗するため奄美大島・九州地方などから東シナ海・日本・太平洋排他的経済水域
の大半をカバーし東シナ海・黄海。日本海沿岸部の敵泊地攻撃を可能とする
射程1300km以上になるのではないか、敵泊地攻撃は島嶼防衛の一環と解釈することも
可能だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b9eb-cvBQ) · 2020/03/19(木) 01:43:13.18

>>25の訂正
東シナ海・日本・太平洋排他的経済水域＞東シナ海・日本海・太平洋排他的経済水域

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2933-AP1B) · 2020/03/19(木) 07:43:26.18

例のシーバスター弾頭を搭載するタイプだったり？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b158-K6Gc) · 2020/03/19(木) 12:38:47.39

そもそも、島嶼防衛対艦ミサイルって　当初は空対艦なのか地対艦で計画されてるのかわからん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b9eb-cvBQ) · 2020/03/19(木) 17:26:56.45

自衛隊がJASSM-ER・LRASMを導入した以上、島嶼防衛対艦ミサイルはJASSM-ER
よりも射程が更に延伸される可能性がある、また開発の背景に中国空母を
念頭に置いていることから我が国の太平洋排他的経済水域で活動する中国空母部隊
を目標としていることは可能性は十分にありうる。

島嶼防衛対艦ミサイルの射程が1300km以上になると仮定すれば、わざわざ航空機に
搭載せずとも陸自地対艦ミサイル連隊に配備し、奄美大島・九州地方・東北地方に
配備すれば東シナ海・黄海・日本海沿岸部の敵泊地、太平洋排他的経済水域を
射程圏内に収めることが出来る。

また航空機部隊に比べ陸自地対艦ミサイル連隊のほうが投射量・秘匿性・抗甚性
・費用対効果に優れている、結論として地対艦ミサイルとして計画されている
可能性が高いと思われる。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-vu+V) · 2020/03/19(木) 22:50:38.96

>>29
>自衛隊がJASSM-ER・LRASMを導入した以上、島嶼防衛対艦ミサイルはJASSM-ER
>よりも射程が更に延伸される可能性がある
自力では島嶼防衛対艦ミサイルの射程が伸びないからこそ、JASSM-ERとLRASMの
導入に走ったと考える事も出来るのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b158-K6Gc) · 2020/03/19(木) 23:43:14.34

>>30
＞自力では島嶼防衛対艦ミサイルの射程が伸びないからこそ

島嶼防衛対艦ミサイルの射程はまだどん位になるかはわからんから何とも言えんけど
JASSM・RLASSMを導入契機は
当時、中国の爆撃機・行動が一気に第１・２列島線内の太平洋側に出てくる数・回数が増えた事
艦載搭載対空ミサイルの射程が空自をアウトレンジするギャップを早期に埋めなければ対処しなければならなかった
事が理由であり
島嶼防衛対艦ミサイルの射程が理由ではないと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2933-AP1B) · 2020/03/20(金) 09:49:56.52

>>30
それは政治的理由ではなく技術的理由でって意味？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31ad-0ZVt) · 2020/03/20(金) 12:24:30.73

アメさんから買えば、少なくともアメさんから文句は出ない
中国の文句は黙殺、韓国は文句があってもアメさんのお墨付きがあるから表立って言えない
更に、一旦長射程の対地対艦ミサイルを入れてしまえば、その後の国産化も政治的に容易になる

…という様なメリットがある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b158-K6Gc) · 2020/03/20(金) 14:56:06.88

JASSM-ERも射程延長大型化のJASSM-XRが出るけどそれも自衛隊が導入するかどーかだな
１６００キロらしいがそれを導入するとなったら、滑空弾・島嶼防衛対艦の射程が１０００キロもあり得る
日本が１０００キロ越えのミサイル・弾道（滑空）弾を開発保有するんなら
>>33　が言うようにまずは米から買ってバルーンを上げると思う
日本も開発保有しますよ　って

くどいようだけど　国産ミサイルの１０００キロ越えはJASSM-XR　の導入の可否じゃないかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b158-K6Gc) · 2020/03/21(土) 00:28:47.09

米、極超音速兵器を実験　ハワイで打ち上げ「成功」
2020/3/20 23:32共同通信社
【ワシントン共同】
米国防総省は20日、ハワイで海軍と陸軍が合同で極超音速ミサイルの導入に向け、ミサイルの一部を構成する飛行体の発射実験を行い、成功したと発表した。
飛行体は音速を超える速度で目的地点まで到達したという。
この飛行体は2017年10月に実験を行った後、改良を続けていたもので、今回の実験で詳しい飛行データを収集した。
国防総省は声明で「2020年代半ばまでの実戦配備という目標に向け、大きく前進した」と強調した。
エスパー国防長官は今月、「数年以内にインド太平洋地域に配備したい」と表明した。

米国防総省、極超音速ミサイル実験に成功と発表
2020年3月20日 23:29　
【3月20日 AFP】
米国防総省は20日、敵側の防衛システムを上回る能力を持ち得る兵器である極超音速ミサイルの実験に成功したと発表した。
同省は試験用ミサイルが指定の着弾地点まで、音速の5倍（マッハ5）を超える極超音速で飛行したと発表。
ジョニー・ウルフ（Johnny Wolfe）中将は「きょう、われわれは設計を確定させ、極超音速の攻撃能力の配備に向けた次の局面に移る準備が今や整った」と述べた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b158-K6Gc) · 2020/03/21(土) 00:37:26.52

>>35
今更、改めて言う事じゃないけどもうYOUTUBEに公式があげてるけどそれってスゲー時代だな　

Department of Defense Tests Hypersonic Glide Body
で検索したら見れます

ミサイル自体　全長そこまでデカくない様に見えるけど如何でしょう？
パーシング IIより短い？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b158-K6Gc) · 2020/03/21(土) 00:50:28.02

ローコストミサイルのGrayWolf　射程は４５０キロだそーで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b158-K6Gc) · 2020/03/21(土) 01:53:17.87

連投ばっかでスマンけども

>>35　＞エスパー国防長官は今月、「数年以内にインド太平洋地域に配備したい」と表明した。
こりゃ　滑空弾の導入より早く日本配備ありそうやな

ただ >>15
ブロック１の配備　公式だと　２０２６年のはずだけど
>>15
＞with plans to field early versions of both in the 2024 to 2028 time frame.
２０２４年とあるけど　２６年とどっちなんでしょうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93c3-khXQ) · 2020/03/21(土) 02:00:52.51

>>38
>２０２４年とあるけど　２６年と
中期防が、現在2019-2023、次が2024-2028なので
次の中期防の5年の期間に配備。と言う文章の気がします

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b158-K6Gc) · 2020/03/21(土) 09:29:50.35

>>39
＞both in the 2024 to 2028 time frame.

ナルホド　そうか　２４～２８年の期間だわね
次期中期防のと読むのか

ありがとうございます

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b158-K6Gc) · 2020/03/21(土) 09:37:07.98

>>36
一段式に見える　全長短いな　って思ってたけど

村野将先生がツイで
＞ブースターは従来通りポラリスA3・SLBM（だったやつ）で、いわゆる陸海軍共通の２段ロケットモーターではない模様。
と書かれてるね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-qo1k) · 2020/03/22(日) 23:02:55.07

こんなご時世で隣国に配慮してどうする
隣国は日本が攻められても配慮はしないぞ
日本は生き残るために武装するべき

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 81da-K6Gc) · 2020/03/23(月) 01:34:08.85

>>10 >>12
PrSM 射程　７００～７５０キロの可能性もあるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b158-K6Gc) · 2020/03/23(月) 12:06:56.21

以下朝日新聞

（日米安保の現在地　変容する同盟）「矛」の役割、模索する日本　巡航ミサイル導入、きしむ専守防衛
2020年3月23日 5時00分

「『矛と盾』の関係を超えて　同盟の次なるステップ」。１月１４日の米ワシントン。
米シンクタンク「戦略国際問題研究所（ＣＳＩＳ）」と日本国際問題研究所の共催で両国の外交・安全保障の専門家が集った非公式会合では、こうしたテーマで議論が交わされた。
他国を攻撃する打撃力の「矛」は米…
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（日米安保の現在地）日本の打撃力保有が抑止力に　元米国防次官補代理、ブラッド・ロバーツさん
2020年3月23日 5時00分

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b9eb-cvBQ) · 2020/03/23(月) 12:37:22.65

専守防衛で国民の生命財産を守ることは出来ない、また米国から我が国に対して防衛費をＧＤＰ比２％に引上げるよう要求してくるだろう、それに対して財務省はその要求を呑まざるを得ないだろう、防衛費倍増の暁には米国と協力し宇宙・サイバー・電磁波
領域における作戦能力の強化し、極超音速巡航弾・高速滑空弾の開発を重点的に進め
敵地攻撃能力を大幅に強化するべきだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b158-K6Gc) · 2020/03/23(月) 17:28:45.46

今月の航空ファン　読者投稿写真に
F-2がASM-3を載せてる写真があるんだけども
ダミー色のと白いのを搭載してて白い方を　ASM-3改　と説明してるんだけども
ASM-3改って令和２年度から試験とあるからまだASM-３改を試験するのはおかしいんではないかな？

ASM－３改ってのは間違いでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9302-khXQ) · 2020/03/23(月) 17:48:26.65

>>46
>ダミー色のと白いのを搭載
両方ASM-3で、試験用(ダミー色)と量産1機目(白)、とか？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd33-0zMc) · 2020/03/23(月) 18:01:36.96

ASM-3の模擬弾を改造した計測装置とか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b158-K6Gc) · 2020/03/24(火) 00:19:34.86

>>48
いや　計測は違うのでやってると明記してた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b158-K6Gc) · 2020/03/24(火) 00:28:20.32

>>44
＞「『矛と盾』の関係を超えて　同盟の次なるステップ」。１月１４日の米ワシントン。

ここより抜粋

防衛省は戦闘機搭載の長距離巡航ミサイルに加え、最先端の超音速滑空ミイサイルの開発にも着手。
開発を２段階に分け、最大射程約５００キロを想定して２６年度の装備化を目指し、
２８年度以降に予定する「能力向上型」は中国の空母攻撃を念頭に置く。
中略
防衛省幹部は
「冷戦時代とは違い、日本は中国の射程内にある。
　専守防衛の理念は生かしつつ、『盾と矛』の役割に縛られず、現実的に中国の作戦遂行を難しくする
　抑止戦略を練らないといけない」
と語る。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b158-K6Gc) · 2020/03/24(火) 00:35:36.88

>>50
＞開発を２段階に分け、最大射程約５００キロを想定して２６年度の装備化を目指し、
＞２８年度以降に予定する「能力向上型」は中国の空母攻撃を念頭に置く。

ブロック１の段階で射程５００キロとも読める書き方だな
っつーよりそう読む方が自然な書き方ではある。

ブロック１の段階で２００～３００キロではなくなったのかな？

ただブロック２も５００キロとも読むのか　能力向上に射程延伸も含まれるのか
あと
毎日は
射程を最大500キロ程度に収めるなど配慮する方針だ。だった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b158-K6Gc) · 2020/03/24(火) 00:37:44.33

>>51
＞毎日は　射程を最大500キロ程度に収めるなど配慮する方針だ。だった

いやチャウわ
毎日はブロック１から既に対艦仕様能力有る　と書いてたんだ
それに対してよっちゃんさんが疑問呈してたな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b9eb-cvBQ) · 2020/03/24(火) 01:14:12.25

>>52
それはあくまで毎日の願望だろう、自衛隊がJASSM-ER・LRASMを導入した以上、、
ブロック２では中国空母部隊攻撃を念頭に置いている以上、九州などから
我が国の太平洋排他的経済水域に展開する中国空母部隊を攻撃可能な射程1300km
以上となる可能性がある、それは技術的にも可能となると思われる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b354-zEQd) · 2020/03/24(火) 06:57:20.30

>>51
「ではなくなった」のでなく元々そうだっただけでは？
やっぱバンブーソースは糞だな！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b158-K6Gc) · 2020/03/24(火) 12:52:40.69

>>54
前も書いたけど　５００キロ記事が出たけど否定もせず暗黙してたから
アドバルーン記事を書いてただけだろーな　防衛省筋からの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 697c-AgKI) · 2020/03/25(水) 00:31:21.62

>>33
私もその意見に賛成。
本来ならば勝手に自主開発すればいい話だけど。。。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a254-AkKv) · 2020/03/25(水) 00:37:02.91

>>55
アドバルーンだった場合→勧進帳の弁慶の如く手加減せずに叩く、アドバルーンだと自己申告なければバレてはいけないのでアドバルーンでないものとして扱う
アドバルーンでない場合→ふざけた事言ってるんじゃねえ！と手加減せずに叩く

問題ないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e558-meV2) · 2020/03/25(水) 21:05:23.71

空自　タウルス買うのか？　（深読みし過ぎか？）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 09e3-2pFN) · 2020/03/25(水) 22:05:52.56

>>58
JASSM買うのになんでわざわざ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e558-meV2) · 2020/03/25(水) 23:14:27.43

>>59　某の書き方見てチィトね　深読みし過ぎだとは思ってますよ

JASSMよりより対地に向いてる　多様な弾頭あるし　貫通弾があるのが良い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e558-meV2) · 2020/03/25(水) 23:16:30.19

>>60
あと　タウルスの値段はわからんけど　JASSM-ERは高かったはず　トマホークと大して変わらんかったと記憶
タウルスはそれよりリーズナブルなはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 09e3-2pFN) · 2020/03/26(木) 00:25:28.00

アメリカのも大概だけど欧州の言うリーズナブルは信用できんな
積む戦闘機無いし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e54-meV2) · 2020/03/26(木) 07:06:08.87

射程制限とかいつまでそんな無意味な配慮(笑)してんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce66-nYD4) · 2020/03/26(木) 07:08:00.95

>>61
トマホークと同じならむしろ安いんじゃ？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM71-+JUq) · 2020/03/26(木) 20:18:31.89

タウルスなら韓国も買うし、韓国の購入金額と比べればボラれてるかどうか簡単に
わかるというメリットも、あるかも？

そんなことわかった上で日本だけボッタくられる可能性もあるけどね。
最近のアメリカは見直してきたけど、元々欧米は中国・韓国を優遇してる節がある
からね。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd12-PswD) · 2020/03/27(金) 11:46:18.40

>>46
おっしゃる通り、改という概念が出てくるのはFY02予算から（20/04/01から）だしそもそも開発試作がやっと始まる段階なので現物があるわけがないんだよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e558-meV2) · 2020/03/28(土) 01:42:13.36

JSF氏が訳したツイ文そのまま転載コピペさせて頂く

＞全てのトマホークBlockⅢは廃止され、BlockⅣは改修されてBlockⅤになる。
＞BlockⅤの派生型BlockⅤaは海上攻撃トマホーク（MST)、BlockⅤbはJMEWS（対地用共通複数効果弾頭）。

自衛隊
BlockⅤaを対艦ミサイルとして購入できんもんか？
対地で買うとなると政治的ハードルがあるからまずは対艦トマで買う　既成事実作る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e558-meV2) · 2020/03/28(土) 01:51:47.16

>>67
あと超音速トマホーク計画復活したってのは本当なんだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-6LQ/) · 2020/03/28(土) 13:59:02.06

海兵隊の新方針、沖縄にトマホーク巡航ミサイル配備へ

https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20200328-00170086/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92ad-BelH) · 2020/03/28(土) 15:01:53.87

>>69
反対案件だろ
沖縄を焦土化させる気かよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d9eb-2pFN) · 2020/03/28(土) 15:37:25.65

>>70
中国軍が沖縄本島を焦土化するということは米国との全面戦争を意味し、
中国にとっては自殺行為となるだろう、よって米軍によるトマホークの沖縄配備は
中国に対する大きな抑止力となる。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd12-5rsS) · 2020/03/28(土) 16:02:52.74

>>70
日本の国土を焦土にされたら米国が核攻撃で反撃だわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 69ad-dSKN) · 2020/03/28(土) 16:17:42.93

所詮はオーバーシーズですからね>Okinawa

そして「リメンバー・オキナワ！(鰐涙

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FFcd-aqlM) · 2020/03/28(土) 19:31:49.65

沖縄は軍事的に立地が良すぎるんだよ
米軍がアジアから撤退でもしない限り沖縄を手放すことはあり得ない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-QTHG) · 2020/03/28(土) 19:56:29.97

何を今更。
トマホーク配備したぐらいで焦土にされるならとっくの昔に焦土にされとるわ間抜け。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 85e0-pf+t) · 2020/03/28(土) 20:26:27.87

米軍基地が多数ある沖縄に侵攻するのと九州に侵攻するのどちらが容易なんだろ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM46-mLuR) · 2020/03/28(土) 20:40:51.76

反対案件で焦土化というと、トマホークを餌に反戦平和市民を集めて
日本人同士の内部紛争を起こさせようって話じゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d9eb-2pFN) · 2020/03/28(土) 21:37:19.93

>>76
沖縄本島にも九州にも米軍基地が存在しているためどちらにも中国軍が
侵攻してくることはないだろう。

最も中国軍の侵攻が予測されるのは奄美大島であろう、理由として
１．本土と沖縄の中間に位置し攻略することにより本土と沖縄を分断し、
　　かつ日本のシーレーンを分断することが出来る。
２．大島海峡・名瀬湾という良好な泊地を有し太平洋進出の前進拠点として
　　最適であること。
３．島の大半が山岳地帯であり守りやすく攻め難いこと。
が挙げられる。

そのため奄美大島を要塞化し十分な数の守備隊と補給物資を十分に備蓄し、
奄美大島の守りを固めることにより敵の侵攻を抑止するべきだ。

　　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d9eb-2pFN) · 2020/03/28(土) 21:46:41.03

>>77
それを阻止する為に刑法第82条を平時においても適用できるよう改正するか、
騒乱罪または破壊活動防止法を適用させることにより取り締まるべきだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e558-meV2) · 2020/03/30(月) 13:46:42.03

防衛省HP
3月31日予算関連｜予算等の概要（我が国の防衛と予算-令和２年度予算の概要）を更新

明日の文が今日出てるみたいだけど
何が更新されたか分からん

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-PswD) · 2020/03/31(火) 20:18:22.99

>>80
予算（案）が国会を通って正式に予算になっただけで、中身は変わってないよ。
日本は議会では修正かからないから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e558-meV2) · 2020/03/31(火) 21:51:38.02

防衛装備庁
2020/3/31研究開発ビジョンについてを更新しました。

スタンド・オフ防衛能力の取組

防衛装備庁
スタンド・オフ防衛能⼒の取組
研究開発ビジョン
多次元統合防衛⼒の実現とその先へ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1dda-Mh41) · 2020/04/05(日) 01:23:59.05

よっちゃんさんが　Naval Newsに動画　記事

Japan's Hypervelocity Gliding Projectile HVGP Against Aircraft Carrier - 高速滑空弾

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1dda-Mh41) · 2020/04/05(日) 19:33:43.90

>>83
この動画に　搭載車輌は重装輪って書き込みに　よっちゃんさんが　
オーラルセッションのスライドではMANだった
との事なのでまだ明確に決まっては無いみたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0354-DEQ7) · 2020/04/05(日) 19:51:38.67

>>84
重装輪改じゃろ多分

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-G+5r) · 2020/04/05(日) 23:47:16.80

しかし1両2発だとして一個大隊につき発射機何両用意するつもりだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23da-9hq2) · 2020/04/12(日) 14:18:02.59

Inside US Indo-Pacific Command’s $20 billion wish list to deter China — and why Congress may approve it

＞“This investment plan represents less than 1% of the DoD’s total obligation authority over the FYDP and provides the necessary resources to implement a strategy of deterrence by 2026,” Davidson stated in the unclassified executive summary
滑空弾が２６年ってのはこれに関連あるのかな

＞a high-frequency radar system based in Palau to detect air and surface targets ($185 million);
パラオにレーダーを置くって話かな
パラオ了承するかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b58-9hq2) · 2020/04/14(火) 01:16:28.61

軍研　能勢氏記事
米国　極音速　原料調達に問題出るんでは？との事
ある原料の原産が中国とあるけども何じゃろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e202-euav) · 2020/04/14(火) 15:55:21.94

タングステン

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b58-9hq2) · 2020/04/14(火) 18:12:09.52

安保条約６０年　第２部／７止　敵基地攻撃　日本に中距離弾、現実味　保有にも容認論
会員限定有料記事　毎日新聞2020年4月14日　東京朝刊

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b58-9hq2) · 2020/04/14(火) 21:14:57.51

ホント久方ぶりにこのAA貼るけど

ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!

防衛装備庁　採用パンフレット　P8

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 679b-DfrH) · 2020/04/14(火) 22:04:43.21

>>86
飽和するのに十分な数がいるのか
一発必中かで全然違うな。
しかし、これ迎撃無茶苦茶難しいね。
絵見ただけでどうするんだろと、おもうわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-7UnY) · 2020/04/14(火) 22:43:05.26

>>91
これか
https://pbs.twimg.com/media/EVj8LHgUMAAb8jk.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67eb-5WFu) · 2020/04/14(火) 22:49:36.63

>>86
敵空母の撃破だけならば発射機1～2両で十分だろう残りの敵艦隊はP-1哨戒機や
F-15戦闘機からスタンドオフミサイルによる飽和攻撃により撃破すればよい。

問題は離島防衛の際に離島へのどれだけの火力投射を必要とするかが
問題となるだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b58-9hq2) · 2020/04/14(火) 23:12:10.35

>>93　今日くらいはAA貼って良いでしょ　許してね

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／|　　／　／　／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3758-C5G/) · 2020/04/15(水) 01:19:57.88

ホントようやっと陸自に地対地ミサイルが保有できる様になるなんてマジで嬉しい
ATACMS導入とかが俎上に載ったのって２００４年らしい

INFは日本縛りではないとはいえ
海自の空母保有が先に実現するとはな　空自の長射程ミサイル保有も実現が陸自地対地より先んじる
これっておかしいよな
敵基地攻撃能力なら明らかに海自空母・空自長射程ミサイルの方が　短距離弾道ミサイルより能力あるだろ
なんで地対地保有決定が一番後なんだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3758-C5G/) · 2020/04/15(水) 01:30:29.07

その為（保有する名目為）に　当初防衛　という題目を作ったわけだけどね

ドンガメさんが装備庁の滑空弾説明文改めて載せてるけども

＞島嶼防衛用高速滑空弾の研究
＞島嶼間に対する火力発揮が可能な島嶼防衛用高速滑空弾を島嶼部に配置して、抑止態勢を確立するとともに、
＞万が一敵の上陸を許した場合、早期から火力により対応するため、
＞対空火器による迎撃が困難な高高度の超音速滑空技術等を確立し、島嶼間射撃により火力を発揮する
＞島嶼防衛用高速滑空弾の早期装備化に必要な技術及びより長距離を滑空する要素技術を確立します。
＞　なお、本事業は、「島嶼防衛用高速滑空弾の要素技術の研究」として平成３０年度から実施する事業の研究成果を部分的に活用しつつ、早期装備化を図るため、当該研究事業を拡充するものです。

ほんと　島嶼間　防衛　ですよ　ってアピールの為の文で　ある意味鬱陶しい文

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3758-C5G/) · 2020/04/15(水) 13:13:27.00

やあ何時もの僕です　そう大雑把に全長を計るアイツです

>>93　この奴から定規で大雑把に計った　ミサイルの全長を大雑把に出してみた
ただ１０輪MAN　HX45Mの全長分からず　
ただ重装輪が１１ｍ　８輪MANが10.336 mから　１０輪MAN　HX45Mを12.5mとして勘定

車長6.5cm　荷台4.5cm　荷台部分全体の６９％　まあ良い感じ
すると荷台は　8.65m キャニスター全体に入ってる訳じゃ無いので 93%で8.0m　95%で8.21m

ただキャニスターの長さを計ると 5.4cm　だったのでそもそもおかしいとなり上記却下

車長7.5cm キャニスター5.4cm 全長の72%　3/4でまあこんなもんか　良い感じ
するとキャニスターは9.0m 　スペースあるので
93% 8.37m
95% 8.55m

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3758-C5G/) · 2020/04/15(水) 13:33:46.78

>>98
車長が6.5cmから7.5cm に変えたのは6.5cmだとキャニスターが5.4cm　なので
全長に対してキャニスターだけで83%となりあまりにおかしいとなり計り直してまあ7.5cm としました。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f54-84Hj) · 2020/04/15(水) 13:40:01.90

Mk41サイズなんでないのキャニスター

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-lmir) · 2020/04/15(水) 16:33:22.40

>>100
>Mk41サイズ
Strike lengthで、7.7m (303inch)ですか、
それぐらいか、それ以上？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f54-84Hj) · 2020/04/15(水) 17:13:21.00

>>101
元々ブースターの長さが5mの太さが50センチと情報公開請求で明らかになってるし
弾頭が1.5m位でMk41にシングルで入るサイズなんでないかな、少なくともブロック1は

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-0IAp) · 2020/04/15(水) 18:37:26.84

これ短距離弾道弾だよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 771b-Ho7r) · 2020/04/15(水) 18:38:26.90

200415
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第34号提出期限令和2年5月13日令和２年度インテグラル・ロケット・ラムジェット
エンジンの小型化に関する調査検討の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji02-034.pdf
>インテグラル・ロケット・ラムジェットエンジンの設計や解析に関する専門的
>な知識及び技能に精通していること。
>納期令和3年3月31日納地防衛装備庁
公示第33号提出期限令和2年5月13日令和２年度ＡＡＭ－４／Ｂの能力向上に関する
調査検討の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji02-033.pdf
>ＡＡＭ－４及びＡＡＭ－４Ｂの設計や能力解析に関する専門的な知識
>及び技能に精通していること。
>納期令和3年3月31日納地防衛装備庁

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3758-C5G/) · 2020/04/15(水) 19:22:24.48

>>100 >>102
トマホークってMk41にジャストで入る認識なんだけどもそれで合ってるかな？
だとしたらMk41は細すぎると思うけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3758-C5G/) · 2020/04/15(水) 20:40:29.93

>>105
思うと書いたけど　ハッキリ言って１００％無理　絶対入らんやろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f54-84Hj) · 2020/04/15(水) 20:51:29.09

>>106
何故目の前の機械で調べないのか

https://i.imgur.com/dt4xSPE.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3758-C5G/) · 2020/04/15(水) 21:29:35.64

>>107
間違えてたって事で　かな？って書いただけで　一般的な既知な誰でも知ってる事なんで調べんでも知ってるよ

>>102
?
＞元々ブースターの長さが5mの太さが50センチと情報公開請求で明らかになってるし
これは滑空弾の事？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3758-C5G/) · 2020/04/16(木) 00:04:31.22

>>93
見る限り滑空弾は２連装で横に並ぶキャニスターに入る径な訳だけで
トマホークは径５２ｃｍの1.3倍～1.4倍はあると思う

そもそも巡航ミサイルと短距離弾道ミサイルが同径にはならんだろ
仮にも射程が５００キロ行くかもしれん弾道ミイサイルの径が５０ｃｍな訳ないと思うぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3758-C5G/) · 2020/04/16(木) 00:07:21.12

へー　重装輪車（改）の試験が６月から１ヶ月おきに３次４次５次とあるみたいっすね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3758-C5G/) · 2020/04/16(木) 00:22:02.48

>>110
３次　機動性能に於ける基本性能　けん引吊具など各種車輌への検証
４次　環境　酷暑低環境
５次　統合運用性試験

この３次のけん引吊具ってのは
重装輪回収車仕様におけるクレーンの吊り下げ牽引能力なのか
牽引車両能力におけるもののどっちなんじゃろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3758-C5G/) · 2020/04/16(木) 00:32:41.26

>>111 連投しまくりでわるいけど
なんで其処にこだわるかと言うと
搭載車輌候補のライバルと思われるHX45M 10x10って　牽引能力あるのよね　でトレーラーで戦車運搬してたりする
重装輪回収車ってレッカーで引っ張てるけどトレーラ引いて載せて移動できるのは良いと思う　欲しい

あとブロック２は大型化するのは間違いない射程も５００キロ以上はある可能性は相当あるみたいだしね
そーすると同じ車輌で牽引できるとしたら　滑空弾搭載車輌として選ばれる可能性は十二分にあるんじゃないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3758-C5G/) · 2020/04/16(木) 01:11:50.57

>>98 >>93　で定規計りせんでも　
HX45M 10x10で画像検索したら一発で適当な横からの写真があるじゃんよ

全車長　17.7cm 　荷台 12.2cm　荷台比率は全車長の69% 　おお良い感じ
相変わらずHX45M 10x10の全車長分からんけど　重装輪が１１ｍ　８輪MANが10.336 mから　12.5mと仮定

すると荷台長は8.6m キャニスター長さもまあ同じ位の 8.4m くらいと推測
そこからミサイル長は
93% 8.1m
95% 8.2m

元がイスカンデルの韓国玄武２は搭載車輌に１発しか積めない太さの径で滑空弾より径は太く 1.02m　もある
全長が　7.75m 　径 1.02m　射程500km　（ただし改良型は800km）

滑空弾は >>109　の適当予想から　径は67cm～72cm　全長が8.2m　射程が500km

韓国玄武２と比較しても　そこまで外れてるミサイルの大きさ数値じゃないと思うけど如何じゃろ？

とりあえずHX45M 10x10の全車長を見つけたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7eb-8Jcx) · 2020/04/16(木) 02:35:50.28

>>112
自衛隊がJASSM-ER・LRASMを導入し、中国空母を標的にしている以上、
ブロック２では射程距離が1000km以上になる可能性は十分にあり得る。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx8b-rNZR) · 2020/04/16(木) 08:42:04.60

>>113
直巻き化で、何処まで伸びるんだろ？
たのしみだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9733-thIy) · 2020/04/16(木) 09:50:01.89

弾体が極超音速レベルまで加速するなら必然的に射程は伸びるよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d79b-l/c+) · 2020/04/16(木) 10:50:31.88

>>116
逆。クルーズミサイルは射程は燃料と速度できまる。
同じ燃料なら音速超えて速い方が短い。
弾道ミサイルだと大気圏外出たら、
射程はどこまでも伸ばせますが。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-jide) · 2020/04/16(木) 12:04:07.83

>>102
SM3のロケット部分がIHIで、国内生産のはずだから、
生産設備を共用とかそんなとこかもな

【12式地対艦】 国産誘導弾総合ｽﾚ57 【11式短SAM】

【12式地対艦】国産誘導弾総合ｽﾚ57 【11式短SAM】