【12式地対艦】 国産誘導弾総合ｽﾚ57 【11式短SAM】

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2020/03/09(月) 17:35:46.27ID:jAzV/7+00

前スレ
【12式地対艦】 国産誘導弾総合ｽﾚ56 【11式短SAM】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521368369/


関連スレ
【SM-3】 ミサイル防衛 51射目 【THAAD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1571066591/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/04/29(水) 14:55:54.05ID:zpHu+1xJ0
>>319
SAMはあくまで被害を軽減するためのもので全弾を必ず迎撃できるわけじゃない
そもそも飽和攻撃されたらいくら優秀なSAMを持っていても必ず着弾するし
中国はそれが出来るだけの金と人を対地ミサイルに注ぎ込んで特に力を入れている

もしも中国の撃ってくる膨大な巡航ミサイルと同数の迎撃ミサイルを用意しようとしたら
日本の国防予算が10兆あっても全然足りんよ
盾と矛の競走では盾のほうが何倍も金がかかり圧倒的に不利なのだ
2020/04/29(水) 15:02:08.50ID:qn8m2MV90
だから日本のF-35導入とF-3開発、巡航ミサイル調達に中国は恐怖してるのよな
矛と盾の関係で中国の盾は日本よりさらに不利だから下手しなくても大陸沿岸の基地を撃滅されて敗亡しかねん
まかり間違ってそこに米軍も加わったら虐殺にしかならんし

一方的に破壊され蹂躙され中国の工業地帯は丸裸にされる
2020/04/29(水) 15:22:20.05ID:qn8m2MV90
ちなみに日本は1発数十億のSM-3さえ180発も調達する国
同じ予算で1発1億の巡航ミサイルを購入すれば何発になるだろうな
6、7000発ぐらいか

この膨大な巡航ミサイルを中国が防ぐ方法はない
先制攻撃を食らえばJ-20を含む大半の戦闘機が地上で破壊され
F-35との交戦を待つまでもなく無力化される
2020/04/29(水) 16:47:04.29ID:/W7AD3Kj0
>>321
その割には、堂々と巡航ミサイルに弾道ミサイル保有を発表したにも関わらず、マスゴミの動きがほとんど無いよな
一昔前じゃ、爆撃能力や空中給油に自衛隊の海外派遣で、蜂の巣をつついたような大騒ぎだったというのに
2020/04/29(水) 18:15:37.65ID:UYiddiub0
目標選定班が過労死するな
2020/04/29(水) 18:58:06.21ID:e9GiPBwJ0
イプシロンロケットと国産SM3に転用できたらな・・・
2020/04/29(水) 18:59:05.61ID:e9GiPBwJ0
SS-520のほうだわ
2020/04/29(水) 20:17:56.83ID:HKWz9/oxd
>>323
連中がスタンドオフミサイルという言葉に聞き慣れていないだけかと。
導入する弾がJSMやLRASM/JASSMでなくトマホークなら馬鹿騒ぎしただろうな。
328名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 67eb-WRor)
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2020/04/29(水) 20:24:33.99ID:U0zonoiN0
>>322
敵戦闘機部隊を撃滅せずとも、高速滑空弾により航空基地の補給施設を破壊し
航空拠点機能を喪失させる方が費用対効果に優れていると考える。
2020/04/29(水) 21:31:09.32ID:h0YMjgss0
ASM-3改
JSM
LRASM
JASSM
高速滑空弾

大物ミサイルが続くね
ここら辺でマイクロミサイルの続報があれば良いんだが
2020/04/29(水) 21:40:50.26ID:e9GiPBwJ0
>>329
F35用の対艦ミサイルはJSMしかないから仕方ないが
滑空弾除けば
後はASMシリーズで統一化されそう
1000kmの長射程ステルス巡航ミサイル
500kmの超音速ミサイル
国産化はこの二つに統一されて
後は滑空弾は陸自向け
331名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0758-JtQk)
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2020/04/29(水) 22:12:56.28ID:gJAR+5EC0
LRHW　のトレーラー載せてるポンチ絵があるけどトレーラーのフルの長さと同じキャニスターの長さだな
トレーラーの大きさ分からんけど特大型運搬車のトレーラーと似た形状（タイヤの数など）なので
特大型運搬車　全長：16.99m（牽引車：7.335m、トレーラ：11.545m）
と同じかそれより多少大きいのであれば　　
LRHWのキャニスターの長さはまあ 12m ちょいと見たらいいのかな？
LRHWの全長は11m～12mくらいですかね？
パーシング IIが10.6mだけど径が1mいくからなー　LRHWは径は80cmくらいかな

滑空弾ブロック2も特大型運搬車みたいな牽引トラック搭載なら全長10mクラスいくだろうね
332名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 872c-d9qO)
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2020/04/30(木) 01:48:52.70ID:wZxbvNtV0
マルチプルEFP弾頭なんて当たる訳ないじゃん
2020/04/30(木) 05:02:48.86ID:W4pC2i+k0
>>325
>イプシロンロケット
大きすぎ、せいぜいGBI用だよ。
2020/04/30(木) 07:34:47.92ID:nr79/ZE80
>>325
イプシロンは発射まで据え付けから7日かかるから兵器とは別物。
あくまで、弾道弾に応用可能な基礎技術のいくつかが使われているという程度。

>>327
SEALDsもそうだったが、結局、中身なんかどうでもいいんだろうな。
「花見で逮捕される！」と騒いでた時も騒ぐ口実であって当人達もそんな事思ってなかっただろう。
2020/04/30(木) 11:07:02.27ID:54kp13XY0
>>327
JSM、LRASM、JASSMも導入決定前に「巡航ミサイル」として報道されてたな
それに対する目立った反対の動きは自分が知る限りはなかったけど
2020/04/30(木) 11:12:07.45ID:W4pC2i+k0
>>335
>それに対する目立った反対
射程1000km程度までは反対が無いのです。2000km級になると反対がでます。
2020/04/30(木) 11:13:55.85ID:+h6rd+XA0
LRASMは池上にAIミサイルと紹介されてた
2020/04/30(木) 11:25:07.65ID:nr79/ZE80
メロリン信者の間では
「F-35ってクッソ高い戦闘機をトランプに言われて安倍が買わされてるでしょ？
あれトランプがピってボタンおしたら墜落するように出来てるんですよ！」
なんて陰謀論が真顔で語り合われてる。
そのレベル。
2020/04/30(木) 12:23:02.47ID:2HU1tijUd
>>338
メロリン信者もだが、立民の議員さまも真顔でそれを言うからなぁ…
2020/04/30(木) 12:30:45.95ID:nr79/ZE80
立民党は「F-35よりもっと安くて高性能な戦闘機がいくらでもある」と放言した議員がいたな。
そんなもんどこの平行世界の話だ？と。
それとも、未来の話か？
2020/04/30(木) 12:34:43.34ID:2HU1tijUd
>>340
そもそも、F-35を選定したのは野田政権なわけで。
2020/04/30(木) 14:17:45.07ID:nr79/ZE80
>>341
「10年近く前と違って」と予防線は引いてた。
で、キャスターから「具体的にどこの国が開発した何という戦闘機か？」と聞かれると
「戦闘機は世界中で開発されてますからね」と答えになってないリアクション。
2020/04/30(木) 15:30:29.25ID:xS2PaPjDM
オスプレイを15万円という奴がいる政党だから仕方ない
2020/04/30(木) 15:36:18.75ID:qL4p/bhO0
>>343
鉄1t一万円だからオスプレイの原価は15万円だっけ？
何でコイツ自動車に数百万円払ってるんだろうな？
345名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-75Iu)
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2020/04/30(木) 16:44:03.91ID:vFuxVe7VM
>>336
具体的に誰が反対してるか詳しく。
2020/04/30(木) 16:48:44.52ID:W4pC2i+k0
>>345
島嶼防衛は全てok、策源地攻撃は全てnoの勢力が、与党内にもいるし、野党も中露も反対している。その境界が今は、
1000km(JASSM-ER) vs 2000km(トマホ) になっている。
347名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-75Iu)
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2020/04/30(木) 16:58:48.46ID:vFuxVe7VM
中露はともかく、与党と野党は具体的に誰?
2020/04/30(木) 17:06:46.86ID:W4pC2i+k0
>>347
>与党と野党は具体的に誰?
新聞もテレビも5chも見てない人には説明しても疲れるなぁ
349名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 679b-75Iu)
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2020/04/30(木) 19:47:00.58ID:4ZshnGWP0
>>348
見てるけど見たことないぞ。
どこに乗ってる情報?
2020/04/30(木) 20:54:05.25ID:NZciGPAQ0
射程に関しては自主的に500～1000に抑えてるだけだろ？

アメリカ様は射程3000kmのトマホークを輸出実質許可してるんだし
韓国と違い射程に関して制限は今現在はない
パールハーバー世代が全員引退したからな
2020/04/30(木) 23:20:11.24ID:c5LIH72i0
この画像既出やった？
これ見る限りでは亜音速CMより射程が長そうだけど
https://i.imgur.com/D9Vacn4.png
2020/04/30(木) 23:23:44.54ID:fFMZUI4wa
>>351
防衛シンポのあと現地勢二人くらいが再現してくれてたけどオリジナルは初出だな
2020/04/30(木) 23:26:36.42ID:c5LIH72i0
https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2019/index.html
このページのオーラルセッション資料に載ってたわ
354名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-4AVG)
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2020/05/01(金) 02:57:49.87ID:vsFvR7ocd
>>351
しかしこの時より後に出た資料がMANの10輪って事はこの時の構想より弾体が大型化してるのかな
2020/05/01(金) 08:31:41.72ID:3KSA5cOt0
>>351
超音速巡航ミサイルならば、インテグラルロケットなり従来型のブースター程度で打ち上げと加速は済む
しかしスクラムジェットだと、インテグラルロケットは使えないようだし、打ち上げ＆加速用ブースターも弾道ミサイル級になるようだから、実質的に極超音速滑空弾と弾頭が違うだけみたいな感じ
スクラムジェット巡航ミサイルは、推力が増してシースキミングが出来るように成らない限り、極超音速滑空弾の更なる進化系程度の位置付けになるのではと。従来型の下層防空と、大気圏外の弾道ミサイル迎撃用の上層防空の隙間を飛ぶ、中層攻撃手段としての
2020/05/01(金) 10:09:58.34ID:2J8H2mAh0
コンサル勤めてるんだけど、去年入った同僚が魚雷の開発に携わってたと判明してワクワクが止まらない
まあ何も教えてくれなかったが
2020/05/01(金) 10:47:04.39ID:bygaUs1b0
>>356
教えるような奴だったら洒落にならないだろｗ
まあ、現役でもお漏らしするバカがいるぐらいだが。
2020/05/01(金) 11:12:16.78ID:pvw01qal0
>>356
>去年入った同僚が魚雷の開発
業界じゃ、誰って瞬時に判りそうな事まで書いているぞ。
次からは気を付けようね。
まぁ私でも大船駅前でこのスレの話題になる何かの開発を以前やっていた人と飲んだことはある。日本は緩いです (先方は、私が就職前に公安が身辺調査する職種と知っていたので緩い)
2020/05/01(金) 11:31:41.99ID:2J8H2mAh0
>>358
別に俺は守秘義務課せられてないし(´・ω・｀)
360名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0758-JtQk)
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2020/05/01(金) 13:17:02.95ID:ViYLbYlv0
>>354
なんでしょうねー

あとこの車輌　重装輪ではなくMANの8輪じゃないかな？
2020/05/01(金) 13:21:33.49ID:MKt7FK8bd
>>354
>>360
滑空弾の開発元はMHIだからMANを採用するとは考えにくいので、重装輪ベースに戻ると思うけどね。
2020/05/01(金) 13:57:16.09ID:3LvtOHdV0
高速滑空弾のブースターのノズルが剥き出しってのが気になるな
軍用ロケットモーターのノズルって大抵ほぼ隠すよな
少しでも軽量化したいのかね
2020/05/01(金) 17:40:42.66ID:bygaUs1b0
>>359
公安九課にボーマアタックされるかもな。南無・・・
2020/05/01(金) 18:37:14.65ID:w+OrrNOj0
>>351
グライダーミサイルとも、非グライダー極音速兵器とも読める

ミサイルの形状、概念、M5以上の速度から推定すれば
発射高度18000-21000メートル、最大射程500-700kmくらいのスペックになる

発射高度は16000-18000メートル
初速は高度上M5.9-7と推定すれば射程距離は500-600kmがやっと、低くて400kmしか出ない

発射高度、発射体系上、初速M6-7の終末速度M4.5-5
その速度での到達距離は400-600kmくらいの見立てが手頃だろってこと

ミサイルの重量キャパシティからすると500km前後がやっとのスペック
2020/05/01(金) 18:45:08.50ID:w+OrrNOj0
従来の射程200-300kmだと沖縄本島から全域警護できなかったが
射程400kmあればほぼカバーしきれる、500kmあれば諸島や漁業海域に驚異を与えれるようなポジション、攻撃位置ごと射程に収めて接近拒否できる

500km相当じゃないといみないだろ、もう対中手抜きやる猶予ないし
366名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-EbJI)
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2020/05/01(金) 19:44:53.22ID:y3wuBpaGM
通常弾頭でどのぐらいの威力なんやろ
2020/05/01(金) 20:13:26.77ID:3LvtOHdV0
弾頭の方式に関わらず重量は高々500kgってとこかな
マルチEFPだけではないだろうと見るが
368名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-EbJI)
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2020/05/01(金) 21:01:09.95ID:y3wuBpaGM
米軍の航空基地攻撃したイランの弾道弾はバンカーに避難していた米兵が着弾の衝撃で脳震盪起こすぐらいだったそうだけど、弾道弾並みの威力はあるのかな
369名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 67eb-WRor)
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2020/05/01(金) 22:39:46.54ID:R3n453GF0
>>364
出来れば射程700kmは欲しいところ、それだけの射程があれば奄美大島に
配備すれば東シナ海の大半を射程圏内に収めることができる。

敵が東シナ海における制海権を獲得し南西諸島を攻略する為には奄美大島を
攻略する必要性が生じることになる。

そこで我が方は奄美大島の地形を最大限に活用し地下陣地などを構築し
奄美大島を難攻不落の要塞とし敵による東シナ海の制海権の獲得を阻止し
また南西諸島への侵攻を阻止するべきだ。
2020/05/02(土) 01:13:35.08ID:Fmx5j9/Rd
>>369
どうせならば、九州から尖閣与那国まで届く射程が欲しい
ブロック2ならば、それぐらいは有るのではと
371名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0758-JtQk)
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2020/05/02(土) 01:23:43.94ID:bU+e4GF50
>>368
以前ツイに　イランの弾道ミサイルの弾着地にカメラ置いたのあったけど
フｩｰ　ｷﾞｭｯﾝ　って感じやったな
372名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 67eb-WRor)
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2020/05/02(土) 03:24:14.39ID:qqWBul080
>>370
高速滑空弾ブロック2ならば奄美大島・九州地方・東北地方からバシー海峡・
東シナ海・黄海・日本海沿岸部を射程距離内に収めることが可能となるだろう。

それならば北部方面隊所属の地対艦ミサイル連隊2個連隊を西部方面隊に移管させ、
奄美大島に1個連隊・九州地方に2個連隊を配置させ、東北方面隊所属の
地対艦ミサイル連隊と共に高速滑空弾ブロック2を配備させ、高速滑空弾連隊に
改編するべきだろう。

それによりバシー海峡を封鎖し中国南海艦隊の太平洋への進出を阻止し、
東シナ海・黄海・日本海沿岸部の航空基地の補給施設を攻撃し航空拠点機能を
喪失させ我が方の航空優勢を獲得し、また中国東海艦隊・北海艦隊並びに
ロシア太平洋艦隊を壊滅させることにより中国・ロシアによる日本侵攻を阻止する
ことが出来る。
373名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 67eb-WRor)
垢版 |
2020/05/02(土) 06:30:07.92ID:Sj6O2eCl0
>>372の続き
南シナ海においても米軍と共に中国軍を牽制するため、ベトナムとの基地使用協定を
締結し、北部方面隊所属の地対艦ミサイル連隊1個連隊をベトナムに駐留させ
高速滑空弾ブロック2を配備させ、高速滑空弾連隊に改編させるべきだろう。
374名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-EbJI)
垢版 |
2020/05/02(土) 09:18:21.40ID:NITf6yonM
平時に予備弾も含めてどこに滑空弾を置いておくのだろ
横穴式の隠蔽されたトンネル陣地なんて作れるのかね
2020/05/02(土) 09:40:22.49ID:0Aq8mJTN0
>>374
>トンネル陣地
やっぱり阿蘇山麓に地下要塞、って昔のマンガにあったなぁ
2020/05/02(土) 15:57:36.56ID:5WPMSchGp
そーいや対中で本邦はJASSM他巡航ミサイルと滑空弾を配備する訳だが、地味に日本海側もハリネズミ化するわけで、
それ+で二桁護衛艦も一気に17式SSM装備したFFMに更新される訳で、
中国に12式改が行き渡ればあぶれた12式が日本海側に置かれる訳で
377名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-iIfi)
垢版 |
2020/05/03(日) 07:44:40.22ID:XZLktnp4d
射程2000kmは欲しいな
九州から沖縄までが遠すぎる
2020/05/03(日) 11:19:16.46ID:ouxhWXVl0
飛翔パターンを考えると直線距離プラスαが必要だしな
ブロック２で射程を延伸させる気があるのかどうか
2020/05/03(日) 14:43:51.80ID:DKzl/w050
2000㎞の射程があれば、北海道から奄美大島まで届くぞｗ
極超音速飛翔体なら沖縄からロフテッド軌道で訳わからない軌跡で速度を程々に落としてから彼方へ機動、になりそう。
380名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-mNmm)
垢版 |
2020/05/03(日) 22:45:48.84ID:tz1em86uM
>>374
移動中がメインだと思う。
381名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-mNmm)
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2020/05/03(日) 22:47:11.35ID:tz1em86uM
>>377
高速滑空弾って飛行ルートを選択すれば距離伸ばせると思う。
382名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0758-JtQk)
垢版 |
2020/05/04(月) 12:50:54.28ID:X7cG4y8o0
>>374
今年初めくらいだかに米軍記事で
爆撃機の弾薬を地下に装填してスタンバイして置くとかあったな　ロータリーランチャーは装填に時間かかるから
383名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0758-JtQk)
垢版 |
2020/05/04(月) 13:02:54.19ID:X7cG4y8o0
村野先生の

ミサイル増強すすめる中国軍、なのに具体的な議論ができない日本の問題
5/2(土) 11:22配信

「INF後の世界」と日米同盟：中国抑止に向け具体的な議論を
政治・外交 2019.11.06
2020/05/04(月) 15:36:35.21ID:EvJBEOD80
議論（この手の論者が好きな公共の）をやってないだけでイスカンダル対応の中SAM改修も
長距離誘導弾導入もその衛星ターゲティングシステム構築も世界的にも稀に見るレベルで
粛々と進めてるのにな
2020/05/04(月) 18:25:15.82ID:5ZiQ6hkQ0
魚雷の開発やっているって言ってリアルで興味持って貰った事なんかないぞ
彼も、ネットに書き込んでいるだけで、本人には興味あるって言っていないんじゃないか
2020/05/04(月) 19:39:44.10ID:Vl5+baFF0
軍備力を絡めた外交についての民間シンクタンクってギリギリで笹川財団が該当しますかね？

アメリカだとハーバードだのに奨学金で入る向きがそういうシンクタンクに入ろうとするんだけど、
今は枠が無くて行き場のない2千万（日本円で）の借金持ち問題とかあるみたいだけど、

そもそも日本だと本気で把握研究しているのが防衛省関連のみという…内閣府、内閣官房、首相官邸すら怪しい気が。
2020/05/04(月) 21:29:07.32ID:nc2TZGjZ0
魚雷というよりも
89式はSH60Kの発展型に搭載できるようになれば
対潜能力は飛躍的に向上するのにな
2020/05/04(月) 21:56:53.91ID:ZOYAl75id
>>387
長魚雷をSHに積んでも意味ないかと。
389名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdff-EbJI)
垢版 |
2020/05/05(火) 00:31:42.08ID:3zIsvPk5d
むしろ、護衛艦に積んで欲しい
短魚雷やアスロックじゃ、潜水艦の魚雷にアウトレンジされへんの？
2020/05/05(火) 01:00:18.86ID:IM1JW37K0
だから海自はCZの向こう側へ短魚雷を飛ばしたがってるんだよなぁ
100km超えの陸上発射アスロックなんて話も出たことあるし
2020/05/05(火) 01:01:48.73ID:o+wKS8tr0
>>390
どうやって探知するんだ？
2020/05/05(火) 01:02:54.40ID:zC6jI6q/d
>>389
短魚雷は接近された時の自衛用だし、07SUMは超音速で射程50kmとか有るらしいからアウトレンジはされないのではと
そもそも、対潜ミサイルの射程だけ長くしても、肝心の潜水艦を探知できないし
2020/05/05(火) 01:31:11.38ID:M24YkLADd
>>392
07SUMはそんなに射程無いかと

長射程アスロックと言われていた時期では第一CZに達する射程を想定していたのでそれに近いものだったが新アスロックに名前が変わったあたりでRUR-5の2倍程度落ち着いたはず
2020/05/05(火) 04:59:23.90ID:bb3nv0rc0
あさひ型護衛艦に搭載されてる対潜ソナーの性能は非常に良いらしいが
どれくらいかなんだよな

昔ソ連時代の巡洋艦だったかには長魚雷を短魚雷感覚で搭載してたんだよな

そういえば、国産誘導弾スレなのに
未だに18式魚雷の話題が一切出ない謎だよな
一番最新の誘導弾なのに
2020/05/05(火) 05:55:50.22ID:O3AyyKlQ0
>>394
魚雷・機雷は機密保持が高過ぎで一般に情報でないからなぁ・・・・。
情報がないから話題にしようがない。
2020/05/05(火) 10:07:04.80ID:o+wKS8tr0
>>394
短魚雷感覚ではない。
SSM感覚。
2020/05/05(火) 10:10:51.79ID:HD0Vx5nZ0
酸素水素タービンエンジン搭載は最近の潮流だけど
浅海域向けサイドスキャン搭載は世界初かね
まぁ海自がヤバいのはそれを短魚雷で先に実用してる事なんだが
2020/05/05(火) 10:29:38.26ID:OgcKsmNZ0
将来的にはUUVと魚雷の境界線は曖昧になりそう
2020/05/05(火) 11:30:09.18ID:A4sm0ZT40
>>397
>酸素水素タービンエンジン搭載は最近の潮流だけど
>浅海域向けサイドスキャン搭載は世界初かね

どっちも18式魚雷では採用されてないぞ
機関はオットー燃料を燃やして斜盤機関を動かす今まで通りの組み合わせに落ち着いたし
シーカーはメインセンサーと画像化センサーの二本立てになった

過去の研究試作事業で現物の試作・評価にまでこぎつけても
実際に装備化されるとは限らないからそのへんは注意した方がいいぞ
潜水艦用の燃料電池式AIPシステムとかね
2020/05/05(火) 11:34:15.45ID:o+wKS8tr0
浅海域のがノイズは多いのかな？
2020/05/05(火) 11:56:10.84ID:OgcKsmNZ0
確か18式は89式の動力部を流用してるんじゃなかったかな
多分酸素水素タービンは18式改（仮称）で採用じゃないかな
2020/05/05(火) 11:59:44.09ID:QUppaN2T0
アキシャルピストン据え置きとかマジか
それならドイツみたいに電気モーターにしてバッテリーをリチウム使えば安く高性能に出来ただろ
2020/05/05(火) 12:09:59.03ID:OgcKsmNZ0
恐らくだが手堅くセンサー誘導部から開発して新型動力装置を開発する流れじゃ無いのかな？
2020/05/05(火) 16:22:31.90ID:A4sm0ZT40
>>400
音源から出た音がソナーに届くまでの間に海面と海底とで何回も反射するから残響が酷いんだ
民間船がディーゼルの爆音を轟かせながら近くを通ったりすると余計に

>>401
「魚雷用動力装置の研究」で開発される予定だった水素酸素燃焼タービンは
・事前評価書が防衛省HPに載ってるのに事後評価書は無い
・事前評価書によれば平成16年度予算で着手されるはずだが平成16年度の中央調達予定品目に含まれてない
という状況証拠からすると予算化されずにポシャった気配が濃厚

平成27～30年度に実施された「静粛型魚雷用動力装置」は魚雷用タービン機関の研究ではあるけど
水素や酸素の貯蔵装置が研究対象に含まれてないから水素酸素燃焼タービンとは考えにくいし
2020/05/05(火) 16:31:11.76ID:gctf81DZ0
本邦も電池式に舵をきる
406名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-EbJI)
垢版 |
2020/05/05(火) 18:14:46.99ID:7s8FTDC4M
無誘導魚雷ってもう運用している国はないのかしら
2020/05/05(火) 20:28:43.11ID:pFHauWjW0
>>406
>もう運用している国
台湾の潜水艦の内の2隻はWW2世代なので・・　
魚雷積んでいたら無誘導
2020/05/05(火) 20:42:14.72ID:nTbUNNd30
>>407
アレは流石に岸壁係留で教育機材になってた筈
2020/05/05(火) 22:12:05.48ID:dr2m3W6x0
かわぐちなんたら先生の漫画で沈黙のなんたらという作品で
原潜やまとが主人公であったが
今の長魚雷を無誘導で稼働させることは可能なんじゃね？
ブログサイトのギガジンだと
元潜水艦乗りの情報で
今の魚雷は音がでないのでソナーの探知は不可能という答えが出てる
2020/05/06(水) 05:39:41.58ID:eO1WnJAlM
>409
可能か不可能かで言えば可能だろうけど、長魚雷を無誘導で使う意味がわからない。

>今の魚雷は音がでないのでソナーの探知は不可能という答えが出てる
極低速で航行させれば大きな音は出ないので探知は困難だが、魚雷は重いので
速度を上げないと水平に進む事も出来ないし、魚雷のスクリューは静音性より
推進効率優先なので、速度を上げると盛大にノイズを撒き散らす。

上の無誘導と合わせて、自艦の真下にいる標的に向けて無誘導・無推進で落とせば
探知は困難かもしれないけど、あり得る状況とは思えないなぁ
2020/05/06(水) 08:47:07.95ID:J7hqybJd0
真上から落としたら着水音で分かっちゃうだろうJK

いや潜水艦救難船みたいなセンターウェル作ってそこからそっと下ろせば大丈夫か（面倒臭ぇ
412名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bedb-/Ycm)
垢版 |
2020/05/06(水) 09:35:21.77ID:xRvChoD50
高速滑空弾って大気圏から出ない事をアピールしてるけど理由は何なんだろ
413名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-KED4)
垢版 |
2020/05/06(水) 09:36:23.68ID:TJsP/7f0d
敵の早期警戒レーダーによる探知を遅延させる
2020/05/06(水) 09:47:36.27ID:sLqIkWty0
>>412
弾道ミサイルになるからでは？
415名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bedb-/Ycm)
垢版 |
2020/05/06(水) 09:57:26.22ID:xRvChoD50
>>414
弾道ミサイルって別に大気圏出なくても良いでしょ
2020/05/06(水) 10:30:21.15ID:NAw136yz0
SM-3が怖いんじゃない？　　米国も似たようなコンセプトだったっけ？＞高速滑空弾の大気圏云々。
2020/05/06(水) 11:22:28.63ID:6t4EsCEb0
そりゃ、大気圏内じゃないと滑空できんからな
あと、やはり「弾道ミサイルではない」アピールもあるだろうな
2020/05/06(水) 12:45:47.07ID:ga1mwEsi0
>>415
大気圏を脱出すればミッドコースウェイズを踏んだ事になるだろ。
それが弾道弾の要件。
そうじゃなきゃ、単なる曲射。
2020/05/06(水) 12:46:15.19ID:ga1mwEsi0
ミッドコースフェイズ
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