・「こんな設定の小説書きたいんですけどどうですか?」から
「この漫画(/小説/映像作品/ゲーム)の設定は正しいのですか?」まで、
とにかく創作&妄想に関する質問はこちらで。
・ミリタリーもの以外の既存の漫画、小説、ゲーム等の作中における軍事関連の描写についての質問もOKです。
・質問者の人は、最初の質問の時に考えている設定を書いて下さい。世界観、設定の出し惜しみは適切な回答が得られる可能性を遠ざけます。
・極端に軍事常識から外れたSF兵器、魔法兵器、人型兵器などはそれぞれの該当板へ。
・次スレは950を踏まれた方が立ててください。
950がダメだったら960、960がダメだったら970の方、お願いします。
・前スレ
■○創作関連質問&相談スレ89○■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1576736859/
探検
■○創作関連質問&相談スレ90○■
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵
2020/03/09(月) 19:10:17.07ID:G7giDBWS474名無し三等兵
2020/04/17(金) 00:34:27.23ID:wG/jk7Oa 水戸黄門 「助さん!核さん!やっておしまいなさい!」
475名無し三等兵
2020/04/17(金) 01:17:12.82ID:j9poRBao 豊田有恒といえば「パラレルワールド大戦争」で
姿勢制御で車体に仰角をかけた七四式が
そのFCSにものを言わせてB29を撃ち落とす
なんて話も書いていたな
姿勢制御で車体に仰角をかけた七四式が
そのFCSにものを言わせてB29を撃ち落とす
なんて話も書いていたな
476名無し三等兵
2020/04/17(金) 02:44:43.66ID:rp4HYshQ やはり初質に沸いている荒らしはこのスレの住人か
477名無し三等兵
2020/04/17(金) 02:47:37.72ID:SzodJz4k アベガーガイジ隔離用雑談スレとしても機能しないゴミ
478名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM
2020/04/17(金) 04:33:39.43ID:/JrVlimb アニメスレと並ぶ大破着底状態の被害担当艦
479名無し三等兵
2020/04/17(金) 08:05:56.78ID:9vN+67Ti いなくなってわかるにぎやかしのありがたさ
どうわでいうきんのたまごをうむあひる
どうわでいうきんのたまごをうむあひる
480名無し三等兵
2020/04/17(金) 13:17:56.50ID:inTUideS 単独行動の船のように、航空支援や前線からの砲撃指示が受けられ無い場合、砲の有効射程ってどの程度まで短くなりますか?
またその場合戦艦主砲の様な大口径超射程の砲よりも、威力は求めるが射程は求めないみたいな大砲になりそうですがそんな大砲有るんでしょうか?
またその場合戦艦主砲の様な大口径超射程の砲よりも、威力は求めるが射程は求めないみたいな大砲になりそうですがそんな大砲有るんでしょうか?
481名無し三等兵
2020/04/17(金) 14:07:17.38ID:VjUqNUn5 時代設定が現代かWW2かわからないが
命中率を捨てて威力を取るなら発射薬を減らして弾頭を重くすれば小さい砲で強力な爆弾が撃てる(迫撃砲)
とはいえ射程が制限されてるのはお互い様なんだから少なくとも主砲はしょぼいなりに両軍射程を競うはず
射程はさっき言ったとおり時代設定がわからないが普通の大砲の場合結局弾着に応じて次の弾を修正する
https://sabage-archive.com/blog/archives/9704
命中率を捨てて威力を取るなら発射薬を減らして弾頭を重くすれば小さい砲で強力な爆弾が撃てる(迫撃砲)
とはいえ射程が制限されてるのはお互い様なんだから少なくとも主砲はしょぼいなりに両軍射程を競うはず
射程はさっき言ったとおり時代設定がわからないが普通の大砲の場合結局弾着に応じて次の弾を修正する
https://sabage-archive.com/blog/archives/9704
482名無し三等兵
2020/04/17(金) 14:12:20.75ID:nj0sow/A >>480
その砲についてる照準器で見える範囲まで。
この場合純粋に物理法則の問題になり、仮に照準器(の対物レンズ面/照尺)が高さ1.5mの位置に付いてるなら約6kmくらいまで見えるから、その距離内、ということになる。
砲班が測距儀持って高いところに上がる、とかやればもう少しは長くなるだろう。
>威力は求めるが射程は求めないみたいな大砲
というなら迫撃砲がそうだ。
同口径のカノン砲や榴弾砲に比べて射程はそんなに長くできないけど、弾着角度は大きいし砲弾重量も重くできるから威力は大きくできる。
あと、ドイツの使っていたsIG33 15cmのような、「射程は短いが(相対的に)大口径で、主に直接視認できる範囲の目標を直接射撃に近い形で砲撃する」っていう「歩兵砲」っていう火砲もある。
ソビエトの野戦砲みたいに、「分類としてはカノン砲もしくは榴弾砲だけど、歩兵砲としての近距離直射を念頭に置いて設計されている」っていうのもあったりする。
その砲についてる照準器で見える範囲まで。
この場合純粋に物理法則の問題になり、仮に照準器(の対物レンズ面/照尺)が高さ1.5mの位置に付いてるなら約6kmくらいまで見えるから、その距離内、ということになる。
砲班が測距儀持って高いところに上がる、とかやればもう少しは長くなるだろう。
>威力は求めるが射程は求めないみたいな大砲
というなら迫撃砲がそうだ。
同口径のカノン砲や榴弾砲に比べて射程はそんなに長くできないけど、弾着角度は大きいし砲弾重量も重くできるから威力は大きくできる。
あと、ドイツの使っていたsIG33 15cmのような、「射程は短いが(相対的に)大口径で、主に直接視認できる範囲の目標を直接射撃に近い形で砲撃する」っていう「歩兵砲」っていう火砲もある。
ソビエトの野戦砲みたいに、「分類としてはカノン砲もしくは榴弾砲だけど、歩兵砲としての近距離直射を念頭に置いて設計されている」っていうのもあったりする。
483名無し三等兵
2020/04/17(金) 14:16:20.60ID:4nnt48wS 迫撃砲は比較的低圧で発射される弾頭が薄殻で炸薬量が多いのであって、重いわけじゃないよ
484名無し三等兵
2020/04/17(金) 14:58:02.63ID:inTUideS >>481
ほぼ現代技術で考えてますが、昔みたいな厚い装甲ベルトはもう作れないと聞いているので
その辺はお互いに相手の装備(貫通力?)に合わせて分厚い複合装甲でも積もうかなと。
とりあえずWW2や現代と違う所として弾着観測機がいない場合(航空機が飛べない環境)を考えています
現代と直接繋がっているわけではないので、設定上攻撃用のレーダーはどうするか悩んでます。
>>482
照準器ってのを高い位置に設置すればそれなりに敵が見えるようになるわけですね。
WW2の戦艦の一番上(レーダー直下)についてるようなやつでしょうか?
https://ja.wikipedia.org/wiki/レンジファインダー
これですね。
直射も出来る砲は良いですね。
>>481-483
皆様、迫撃砲推しとなると
環境に合わせて専用に作った船が敵味方共にあるとしたら甲板に対迫撃砲装甲とかありそうですね…
戦艦じみた重装備で1vs1メイン(艦隊を組めない理由がある)の話を考えているので迫撃砲を主砲に牽制射を与える。
近くなったら直射に切り替える撃ち合いですかね。
回答ありがとうございます。
ほぼ現代技術で考えてますが、昔みたいな厚い装甲ベルトはもう作れないと聞いているので
その辺はお互いに相手の装備(貫通力?)に合わせて分厚い複合装甲でも積もうかなと。
とりあえずWW2や現代と違う所として弾着観測機がいない場合(航空機が飛べない環境)を考えています
現代と直接繋がっているわけではないので、設定上攻撃用のレーダーはどうするか悩んでます。
>>482
照準器ってのを高い位置に設置すればそれなりに敵が見えるようになるわけですね。
WW2の戦艦の一番上(レーダー直下)についてるようなやつでしょうか?
https://ja.wikipedia.org/wiki/レンジファインダー
これですね。
直射も出来る砲は良いですね。
>>481-483
皆様、迫撃砲推しとなると
環境に合わせて専用に作った船が敵味方共にあるとしたら甲板に対迫撃砲装甲とかありそうですね…
戦艦じみた重装備で1vs1メイン(艦隊を組めない理由がある)の話を考えているので迫撃砲を主砲に牽制射を与える。
近くなったら直射に切り替える撃ち合いですかね。
回答ありがとうございます。
485名無し三等兵
2020/04/17(金) 15:07:49.47ID:4nnt48wS ちなみにボムケッチ(臼砲艦)という、臼砲搭載の艦種が帆船時代に実在した
486名無し三等兵
2020/04/17(金) 16:31:52.39ID:89LBucvp 相撲で言う白鳳さんですな
487名無し三等兵
2020/04/17(金) 17:10:26.76ID:pjnQtwkK 偵察機が飛べないのなら、戦艦や巡洋艦はレーダーと照準器の視程を延ばすために目一杯艦橋を高くする事になると思われ。
また一方でお互い艦隊を組まずに単艦で活動する前提であれば、夜間や悪天候に紛れて潜水艦で近づき、雷撃で一撃必殺!という戦術も有効かと。
飛行機による偵察が行えないのなら潜水艦が格段に活動しやすくなる。
通商破壊がやりやすくなるのはもちろん、敵国の様子を探る手段が限られるので、潜水艦による戦略偵察の価値も上がる。
より大型で航続距離の長い潜水艦や、
大型艦が偵察や着弾観測用に搭載する、小型高速の半潜水艇が開発されたりするかもしれない
また一方でお互い艦隊を組まずに単艦で活動する前提であれば、夜間や悪天候に紛れて潜水艦で近づき、雷撃で一撃必殺!という戦術も有効かと。
飛行機による偵察が行えないのなら潜水艦が格段に活動しやすくなる。
通商破壊がやりやすくなるのはもちろん、敵国の様子を探る手段が限られるので、潜水艦による戦略偵察の価値も上がる。
より大型で航続距離の長い潜水艦や、
大型艦が偵察や着弾観測用に搭載する、小型高速の半潜水艇が開発されたりするかもしれない
488名無し三等兵
2020/04/17(金) 17:12:40.71ID:89LBucvp 扶桑なだけにふ〜ん、そう
>偵察機が飛べないのなら、戦艦や巡洋艦はレーダーと照準器の視程を延ばすために目一杯艦橋を高くする事になると思われ。
>偵察機が飛べないのなら、戦艦や巡洋艦はレーダーと照準器の視程を延ばすために目一杯艦橋を高くする事になると思われ。
489名無し三等兵
2020/04/17(金) 17:42:51.91ID:JI2ONxhL 世界改変で航空機の一切が無理になったとしても
艦上機を飛ばす空母の代わりとして小型潜水艇・小型高速艇とその母艦が
史実の艦上機の二ッチをそのまま埋めるんじゃない?
ただし雷撃機と比較して魚雷艇は小口径砲による撃退・雷撃阻止が容易だけど
艦上機を飛ばす空母の代わりとして小型潜水艇・小型高速艇とその母艦が
史実の艦上機の二ッチをそのまま埋めるんじゃない?
ただし雷撃機と比較して魚雷艇は小口径砲による撃退・雷撃阻止が容易だけど
490名無し三等兵
2020/04/17(金) 18:21:57.71ID:GYTXetoo 八八艦隊物語の爆竜やな
491名無し三等兵
2020/04/17(金) 18:33:19.32ID:VjUqNUn5 飛行機に比べるとスピードが違いすぎるから正面戦では微妙そう
大型魚雷持った潜水艦なら結構怖い
大型魚雷持った潜水艦なら結構怖い
492名無し三等兵
2020/04/17(金) 19:46:07.53ID:9vN+67Ti 飛行機は3Dだが船は2Dですしね、目つぶってても当たりますよあんなの
493名無し三等兵
2020/04/17(金) 22:02:18.05ID:1RCsr0yn みんな馬鹿だなぁ……航空機が使えないなら、凧を使えば良いじゃないか。熱気球や飛行船っててもあるべ。
494名無し三等兵
2020/04/17(金) 23:04:56.05ID:bIBtOrrc >>493
佐藤大輔のRSBCみたいに「ドイツ空中巡洋艦(武装飛行船) vs 超巨人爆撃機(富嶽)、インド洋で大決闘!」みたいな話もあって、ロマンはあるんだよね。
現実問題としちゃ気象条件とか即応度で航空機に比べて運用制限多く、艦艇よりはマシだがやっぱり火力や装甲など攻撃/防御面では厳しい。
佐藤大輔のRSBCみたいに「ドイツ空中巡洋艦(武装飛行船) vs 超巨人爆撃機(富嶽)、インド洋で大決闘!」みたいな話もあって、ロマンはあるんだよね。
現実問題としちゃ気象条件とか即応度で航空機に比べて運用制限多く、艦艇よりはマシだがやっぱり火力や装甲など攻撃/防御面では厳しい。
495名無し三等兵
2020/04/17(金) 23:09:54.93ID:bIBtOrrc >>489
航空機ほど速くもなけりゃ飛んだり潜ったりも苦手なんで、阻止砲火への脆弱性や行動半径/時間による制約、海況による制約とか多すぎて。
近年でも海自の1号型ミサイル艇がサッパリ役に立たなくて、結局は大型化していくと水雷艇→水雷艇駆逐艦→駆逐艦→なんだこのデカイのはって歴史の繰り返しだよ。
しかも索敵能力皆無に等しいから、そんなもん配備するなら重雷装艦でも作ってた方がマシ。
航空機ほど速くもなけりゃ飛んだり潜ったりも苦手なんで、阻止砲火への脆弱性や行動半径/時間による制約、海況による制約とか多すぎて。
近年でも海自の1号型ミサイル艇がサッパリ役に立たなくて、結局は大型化していくと水雷艇→水雷艇駆逐艦→駆逐艦→なんだこのデカイのはって歴史の繰り返しだよ。
しかも索敵能力皆無に等しいから、そんなもん配備するなら重雷装艦でも作ってた方がマシ。
496名無し三等兵
2020/04/18(土) 04:43:27.54ID:vX4p0BnW 気球も飛行船も航空機だろ
俺用語で条件捻じ曲げるなよ
俺用語で条件捻じ曲げるなよ
497名無し三等兵
2020/04/18(土) 12:19:10.43ID:qqEoOh+l ハングライダーやパラシュートや鳥人間コンテストも航空機理論
498名無し三等兵
2020/04/18(土) 14:41:10.40ID:aG8uaosd >>497
パラシュートはともかく、ハンググライダーや鳥人間コンテストの滑空機部門、人力飛行部門は普通に軽航空機だからな…
パラシュートはともかく、ハンググライダーや鳥人間コンテストの滑空機部門、人力飛行部門は普通に軽航空機だからな…
499名無し三等兵
2020/04/19(日) 19:55:31.29ID:775xJYtw いや軽航空機って言葉がさすのは気球や飛行船のような風船タイプだけでしょ
他は単なる航空機
他は単なる航空機
500名無し三等兵
2020/04/19(日) 20:13:32.30ID:6Y10rdEz Lighter-Than-Air Craft (軽航空機)と 空気より重い飛行機の中の Light Aircraft(軽飛行機)がごっちゃになるとまずい気がする。
501名無し三等兵
2020/04/19(日) 20:23:30.28ID:7fJuzxZ0 水雷艇・魚雷艇は夜襲であればレーダー普及までの時代はそれなりに戦えると思う
泊地襲撃だけじゃなく航行中でも
戦艦らしく立派に対魚雷艇用の小口径砲を並べていたのに沈められたセントイシュトヴァーンの例がある
泊地襲撃だけじゃなく航行中でも
戦艦らしく立派に対魚雷艇用の小口径砲を並べていたのに沈められたセントイシュトヴァーンの例がある
502名無し三等兵
2020/04/19(日) 20:31:14.29ID:AfIzOYLM ラファイエット級が台湾でなかなかレーダーに捉えられなかったいうように、
水雷艇はレーダーが出てもステルス形状ならもっと活躍できるだろう
水雷艇はレーダーが出てもステルス形状ならもっと活躍できるだろう
503名無し三等兵
2020/04/19(日) 20:39:01.02ID:AfIzOYLM504名無し三等兵
2020/04/20(月) 06:14:47.32ID:7hdTAgee >>499
浮力で飛ぶのが「軽航空機」、空力的な揚力で飛ぶのが「航空機(重航空機)」やね。
地上効果を得られる以上の高度でもホバリングできるVTOLはどっちなんだって思うが、一応航空機らしく。
…結局飛べなかった飛行機ってどっちだろう?産業廃棄物?
浮力で飛ぶのが「軽航空機」、空力的な揚力で飛ぶのが「航空機(重航空機)」やね。
地上効果を得られる以上の高度でもホバリングできるVTOLはどっちなんだって思うが、一応航空機らしく。
…結局飛べなかった飛行機ってどっちだろう?産業廃棄物?
505名無し三等兵
2020/04/20(月) 06:23:26.04ID:7hdTAgee >>501-502
被視認性を極限まで抑えると半潜航艇や小型潜航艇になるんだろうね。
で、その極限化されたものが水中スクーター的な人間魚雷と(イタリアの人間魚雷やイギリスのX艇だな)。
でも泊地襲撃ならともかく、航行中の襲撃は航洋性の問題をどうするかって話が絶対つきまとうからね。
母艦が発見されやすかったり、速力低すぎて敵艦どころか自艦隊へも追従できないんじゃとか。
それ考えると、やっぱり長射程魚雷を持ちある程度以上の航洋性と航続距離を持ち、誘導できない分は手数で補う大型雷装艦に行きつくんでない?
そこに行く着く前、実用上の巡航速力が数ノット程度の時代ならまだしも、それ以外じゃ待ち伏せ以外はできんでしょ。
被視認性を極限まで抑えると半潜航艇や小型潜航艇になるんだろうね。
で、その極限化されたものが水中スクーター的な人間魚雷と(イタリアの人間魚雷やイギリスのX艇だな)。
でも泊地襲撃ならともかく、航行中の襲撃は航洋性の問題をどうするかって話が絶対つきまとうからね。
母艦が発見されやすかったり、速力低すぎて敵艦どころか自艦隊へも追従できないんじゃとか。
それ考えると、やっぱり長射程魚雷を持ちある程度以上の航洋性と航続距離を持ち、誘導できない分は手数で補う大型雷装艦に行きつくんでない?
そこに行く着く前、実用上の巡航速力が数ノット程度の時代ならまだしも、それ以外じゃ待ち伏せ以外はできんでしょ。
506名無し三等兵
2020/04/20(月) 09:26:16.20ID:lGs7vXkm そもそも現代技術で戦艦作ったら分厚い均質圧延鋼板とかが装甲になるもんかな?
安く済むとは思うし多用はするとは思うけど、現代の航空機を指してアルミで出来てる言うようなものの気がする
一隻当たり駆逐艦とかの10倍とかの予算、数兆円とかかけて作っていいんでしょ?
安く済むとは思うし多用はするとは思うけど、現代の航空機を指してアルミで出来てる言うようなものの気がする
一隻当たり駆逐艦とかの10倍とかの予算、数兆円とかかけて作っていいんでしょ?
507名無し三等兵
2020/04/20(月) 10:16:31.38ID:7hdTAgee >>506
そもそも何の目的で作るか、その目的に対して予算が認められるかってハードルを超えなければならんので、まず目的を…
なお、「艦砲射撃したい」だけだと、「他に使い道が見つからないなら費用対効果悪すぎて予算の無駄なので却下」って事になる。
そもそも何の目的で作るか、その目的に対して予算が認められるかってハードルを超えなければならんので、まず目的を…
なお、「艦砲射撃したい」だけだと、「他に使い道が見つからないなら費用対効果悪すぎて予算の無駄なので却下」って事になる。
508名無し三等兵
2020/04/20(月) 10:48:44.53ID:kDVbUfyz 対地攻撃を目的とした砲は、ソブレメンヌイ級や失敗はしたがズムウォルト級など現実に存在する
というか砲は低速すぎるので弾道予測すれば当たりもしないので装甲が必要あるかは疑問
ミサイルは高速すぎて避けられない極超音波なら迎撃できるかどうか分からないので、装甲を施すとすれば極超音速ミサイル対策になるかと
というか砲は低速すぎるので弾道予測すれば当たりもしないので装甲が必要あるかは疑問
ミサイルは高速すぎて避けられない極超音波なら迎撃できるかどうか分からないので、装甲を施すとすれば極超音速ミサイル対策になるかと
509名無し三等兵
2020/04/20(月) 11:07:30.43ID:kDVbUfyz 音波x
音速○
音速○
510名無し三等兵
2020/04/20(月) 15:30:56.00ID:g/q4Gx7y バーデン・ヴュルテンベルク級フリゲート艦なんかは127ミリ砲での地上支援のために作った対ゲリラ戦専用艦ですしね
そのために対空も対潜も速力も乗員も船としての安定もすべて捨ててみた結果4隻まとめて引き取り拒否されてしまうという(笑)
そのために対空も対潜も速力も乗員も船としての安定もすべて捨ててみた結果4隻まとめて引き取り拒否されてしまうという(笑)
511名無し三等兵
2020/04/21(火) 20:12:46.02ID:xBdw113V 汎用の軍用フィールドパーカーって、普通の服より防御力がアップしてたりするものでしょうか?
どんなパーカーかまではわからないので、一番有名なやつでお願いします
どんなパーカーかまではわからないので、一番有名なやつでお願いします
512名無し三等兵
2020/04/21(火) 20:13:37.58ID:xBdw113V 正確に書きますと、着ている人を守るような構造になっているかどうかです
513名無し三等兵
2020/04/22(水) 13:12:10.99ID:M1vRfcvX 回転翼機が海面スレスレ(1,2m程度)でホバリングを敢行した場合
激しい水飛沫を被って海水がエンジンに入ったり水飛沫の衝撃でバランスを崩したりして
専用の対策をしていない限りは即墜落すると見ていいですか?
救難ヘリの海難救助もどれだけ低く降りてもせいぜい10m程度ですよね
激しい水飛沫を被って海水がエンジンに入ったり水飛沫の衝撃でバランスを崩したりして
専用の対策をしていない限りは即墜落すると見ていいですか?
救難ヘリの海難救助もどれだけ低く降りてもせいぜい10m程度ですよね
516名無し三等兵
2020/04/22(水) 15:20:52.53ID:Xv53w64f 軍用パーカーは、赤外線欺瞞機能、防炎機能があるばあいもある
でも純綿の場合そうそう火は付かない
エンジンはジェットでもレシプロでも水を吸い込むと逆に出力が増える。エンジンが止まることなどありえない
基本的なエンジンの燃焼過程を理解してから質問したほうがいい。
ヘリに限定しても水面上に薄いプラットフォームがあると仮定すればどんなヘリでも普通に着陸できる
でも純綿の場合そうそう火は付かない
エンジンはジェットでもレシプロでも水を吸い込むと逆に出力が増える。エンジンが止まることなどありえない
基本的なエンジンの燃焼過程を理解してから質問したほうがいい。
ヘリに限定しても水面上に薄いプラットフォームがあると仮定すればどんなヘリでも普通に着陸できる
517名無し三等兵
2020/04/22(水) 22:41:47.09ID:m7frcqjG うねりで落とされるとかそういう話なのでは?
あと流力的にはともかく熱力材力的機力にはどうなのよ?
あと流力的にはともかく熱力材力的機力にはどうなのよ?
518513
2020/04/22(水) 22:47:56.74ID:M1vRfcvX 水上ヘリなんてものもあるんですね
海面ギリギリでもダウンウォッシュが起こす水飛沫はそんな激しくは飛び散らないものなんですかね?
海面に近ければ近いほど指数関数的に激しくなるイメージでしたが
海面ギリギリでもダウンウォッシュが起こす水飛沫はそんな激しくは飛び散らないものなんですかね?
海面に近ければ近いほど指数関数的に激しくなるイメージでしたが
519名無し三等兵
2020/04/22(水) 23:15:53.32ID:bxCqeosr 中国とアメリカの飛行学校のフロート付き機体
http://fea.flier.jp/r22marina-2.JPG
http://www.flying-frogman.com/img/flight01.jpg
このように水しぶきは外側に広がり、機体には返ってこない
https://www.swissinfo.ch/image/41763190/3x2/1024/682/b54386a3058b49eadd4a4879bab93bba/vj/rega-7.jpg
http://fea.flier.jp/r22marina-2.JPG
http://www.flying-frogman.com/img/flight01.jpg
このように水しぶきは外側に広がり、機体には返ってこない
https://www.swissinfo.ch/image/41763190/3x2/1024/682/b54386a3058b49eadd4a4879bab93bba/vj/rega-7.jpg
520名無し三等兵
2020/04/22(水) 23:19:37.18ID:bxCqeosr https://www.youtube.com/watch?time_continue=14&v=sFHwcMSoSDU&feature=emb_logo
実機の動画もあったわ
実機の動画もあったわ
521名無し三等兵
2020/04/22(水) 23:34:42.27ID:sZaXRHD3 おもえば鳥人間コンテストもフロート付の機体で出場すれば毎回水没や故障しなくてすみますしリサイクルで環境にやさしいとおもうんすけどね、発泡スチロールの塊のようなフロートでも気になるくらい抵抗や重量があるもん何すかね
522名無し三等兵
2020/04/22(水) 23:46:42.63ID:bxCqeosr 当然揚力発生に役立ってないのに空気抵抗が大きい、他で削ってる重量を増やすなど、無駄の極みなので
523名無し三等兵
2020/04/23(木) 00:10:48.80ID:gIIQ4Vkf ゴム製フロートならまだ…
524名無し三等兵
2020/04/23(木) 00:12:17.87ID:JLSE7y/O 人力飛行機はとにかく無駄なウェイトを削ぎ落とすのに苦労してるので、飛行に直接関係ない機能なんて追加するわけもなく
525名無し三等兵
2020/04/23(木) 00:28:13.67ID:GOIVl39d >>518
波の話じゃないのね、1,2mの高度がいける穏やかな海面でただのダウンウォッシュなら大丈夫でしょ
あと燃焼過程も何も現実的には当然エンジンは壊れるので真に受けないように
出力が増えるって事はエンジンにとってつまりって話だし他にもね、多少の水飛沫は大丈夫だけど
波の話じゃないのね、1,2mの高度がいける穏やかな海面でただのダウンウォッシュなら大丈夫でしょ
あと燃焼過程も何も現実的には当然エンジンは壊れるので真に受けないように
出力が増えるって事はエンジンにとってつまりって話だし他にもね、多少の水飛沫は大丈夫だけど
526名無し三等兵
2020/04/23(木) 00:47:18.95ID:GOIVl39d ん?推力じゃなくて出力の話?水噴射か
527名無し三等兵
2020/04/23(木) 02:34:18.69ID:DcUMFjPv ペットボトルロケットってうまく使えばエコで安くて便利でお手軽兵器になりそうなんですけどね
528名無し三等兵
2020/04/23(木) 03:15:59.30ID:JLSE7y/O 気温や風で容易に射程や弾道が変わってしまい、照準もままならないシロモノで?
530名無し三等兵
2020/04/23(木) 10:53:11.69ID:lVIeIG9n531名無し三等兵
2020/04/23(木) 11:20:29.85ID:lKBgeOVj >>530
海の上をホバリングや低空飛行してその後何もしないとエンジンの寿命は縮むしそのうち壊れるぞ。
内部に塩がつくから。
そんなに数はないけど、ジェットの水蒸気はみんな洗浄用真水タンク積んでてその都度これ内部に吹いて洗う用意してたし。
「ジェットエンジンのタービンに水吸い込んだら壊れる」ということではないけども。
海の上をホバリングや低空飛行してその後何もしないとエンジンの寿命は縮むしそのうち壊れるぞ。
内部に塩がつくから。
そんなに数はないけど、ジェットの水蒸気はみんな洗浄用真水タンク積んでてその都度これ内部に吹いて洗う用意してたし。
「ジェットエンジンのタービンに水吸い込んだら壊れる」ということではないけども。
532531
2020/04/23(木) 11:21:09.01ID:lKBgeOVj X 水蒸気
O 水上機
O 水上機
533名無し三等兵
2020/04/23(木) 13:53:47.41ID:BxdHwNOR フレデリック・フォーサイスのイコンという小説で
kv-1にタイガーの88mmが命中、しかし貫徹せずに跳弾するも、その衝撃で乗員の内、四人死亡
という場面があるのですが、これはリアリティーありますか?
貫徹しなくてもすごい衝撃なのはわかりますが、被害でかすぎでは…
kv-1にタイガーの88mmが命中、しかし貫徹せずに跳弾するも、その衝撃で乗員の内、四人死亡
という場面があるのですが、これはリアリティーありますか?
貫徹しなくてもすごい衝撃なのはわかりますが、被害でかすぎでは…
534名無し三等兵
2020/04/23(木) 14:09:26.89ID:X2bY71ml 命中弾を受けた鋳造砲塔の内壁が剥離(ホプキンソン効果)して飛び散り、破片を受けた乗員が即死
という事なら有り得るが、これだと操縦手までは被害を及ぼさないな
という事なら有り得るが、これだと操縦手までは被害を及ぼさないな
535名無し三等兵
2020/04/23(木) 14:33:19.82ID:i548oUlp536名無し三等兵
2020/04/23(木) 14:42:43.12ID:PFYqJhsR 装甲板に含有されるニッケルが不足していたソ連戦車、特に鋳造性の砲塔に榴弾が直撃した場合、この現象が発生しやすく、車体より砲塔内の乗員の死傷率が高かった
ちなみにこの現象を利用したのがHESH弾で、湾岸戦争ではチャレンジャー戦車が5000mの遠距離でT-55を仕留めている
ちなみにこの現象を利用したのがHESH弾で、湾岸戦争ではチャレンジャー戦車が5000mの遠距離でT-55を仕留めている
537名無し三等兵
2020/04/23(木) 16:17:30.73ID:gIIQ4Vkf そういうときは地震で窓開けてカーテン閉めるのと一緒で戦車に布の内張りをするのである
鉄辺だから布じゃまだ足りないかな?
鉄辺だから布じゃまだ足りないかな?
538名無し三等兵
2020/04/23(木) 16:32:49.93ID:fQfTka0H 実際、現用の戦車や装甲車ではケブラー繊維の内張りで、破片が飛び散るのを防いでる物もある
自衛隊の基地祭で試乗した、82式指揮通信車内部にも貼ってあったな
自衛隊の基地祭で試乗した、82式指揮通信車内部にも貼ってあったな
539名無し三等兵
2020/04/23(木) 18:24:14.50ID:gHZWAFjf 創作物だとデブやマッチョキャラが重火器持たされる役みたいなのよくありますが
重装備も難なく振り回せる体格があれば他より重く大火力な武器、あるいは弾薬やグレネードを多めに支給されるってあるんでしょうか?
重装備も難なく振り回せる体格があれば他より重く大火力な武器、あるいは弾薬やグレネードを多めに支給されるってあるんでしょうか?
540名無し三等兵
2020/04/23(木) 18:38:20.37ID:fQfTka0H 実際、昔の知人の大柄で太めな男は、陸自時代に62式軽機の担当だったと言ってたな
分隊支援火器の弾薬は、分隊全員で分担して運ぶものだけど
分隊支援火器の弾薬は、分隊全員で分担して運ぶものだけど
541名無し三等兵
2020/04/23(木) 18:41:21.65ID:gIIQ4Vkf 弾は分担できるとはいえ機関銃本体は軽くしようがないからね
射撃の腕と筋力が両方備わってないと渡せない
射撃の腕と筋力が両方備わってないと渡せない
542名無し三等兵
2020/04/23(木) 18:59:35.83ID:TsFvwIPz アメリカやイギリスは軽機関銃を背が低い隊員に持たせる
敵の射撃の目標になりやすいから当たりにくい隊員を選んでる訳だな
もちろん背が低く筋力がある隊員じゃないとどうしようもないが
敵の射撃の目標になりやすいから当たりにくい隊員を選んでる訳だな
もちろん背が低く筋力がある隊員じゃないとどうしようもないが
543名無し三等兵
2020/04/23(木) 19:05:02.47ID:J0mCSnim 旧軍だとシャバの仕事内容とか性格とかご近所からの評判とか思想とか全部調べた書類があって、体格どころか精神までも加味して銃工やら裁縫やら炊事やらに配属させてたな
その事を知らない二年兵が「ウチの上官はいつもぴったりな仕事を割り振ってて凄いなぁ」と感想をもらすくらい徹底的に調べ上げてあったとか
まあ開戦して忙しくなるまでの話みたいだけど
その事を知らない二年兵が「ウチの上官はいつもぴったりな仕事を割り振ってて凄いなぁ」と感想をもらすくらい徹底的に調べ上げてあったとか
まあ開戦して忙しくなるまでの話みたいだけど
544名無し三等兵
2020/04/23(木) 20:29:15.82ID:HFsrGT/m BARの射手なんかは「敵から厄介な存在で狙われやすく危険」「嵩張ってて重い銃を取り回している」という理由で畏敬の念を集めてたらしいね
545名無し三等兵
2020/04/23(木) 20:51:09.91ID:GOIVl39d >>530
内燃機関は外部の水を雑多に受けて水噴射替わりに出来るほど大雑把じゃないから
作動流体変えたら推力変わるみたいな話だと思ったんだけど、仮にそれで上がっても壊れるだろって言ったのよ勘違いだけど
まあ大気で作動させるよう設計してるから上がるとは思えないけど
で、雨の中くらいで出力も推力も変わらないでしょう、影響を受けない程度の事で壊れるとは言ってないんだけど
水を吸い込んで出力が変わるってレスに対して言ったんだけど
内燃機関は外部の水を雑多に受けて水噴射替わりに出来るほど大雑把じゃないから
作動流体変えたら推力変わるみたいな話だと思ったんだけど、仮にそれで上がっても壊れるだろって言ったのよ勘違いだけど
まあ大気で作動させるよう設計してるから上がるとは思えないけど
で、雨の中くらいで出力も推力も変わらないでしょう、影響を受けない程度の事で壊れるとは言ってないんだけど
水を吸い込んで出力が変わるってレスに対して言ったんだけど
546名無し三等兵
2020/04/23(木) 23:04:40.29ID:AFLAJFs/547名無し三等兵
2020/04/23(木) 23:13:39.23ID:Eq+1cdHB >>543
なんというディスティニープラン、おもえば種死の議長ってそこまで悪人じゃないですよね、つか善人ですよね
なんというディスティニープラン、おもえば種死の議長ってそこまで悪人じゃないですよね、つか善人ですよね
548名無し三等兵
2020/04/24(金) 08:26:26.72ID:NFtXYGEe 推力、出力は上がるよ、あと外気温が低い場合にも上がる
旅客機でも良く知られている
旅客機でも良く知られている
549名無し三等兵
2020/04/24(金) 13:55:41.75ID:4G2cMXC7 >>548
基本的には酸素濃度がある程度以上で空気密度上がれば出力増だからね。
過給機やインタークーラーなんてのがなんであるかを考えればわかる話なのだけど。
(たまに「空気をいっぱいに入れて実質的に排気量を上げるから」と思ってる人がいるが…)
ただ、軍事というより機械工学系の話な気がする。
基本的には酸素濃度がある程度以上で空気密度上がれば出力増だからね。
過給機やインタークーラーなんてのがなんであるかを考えればわかる話なのだけど。
(たまに「空気をいっぱいに入れて実質的に排気量を上げるから」と思ってる人がいるが…)
ただ、軍事というより機械工学系の話な気がする。
550名無し三等兵
2020/04/24(金) 20:23:13.11ID:1BEFnWHI 霧の日とか雲の中とかだと飛びやすいようなもんすな
551名無し三等兵
2020/04/24(金) 22:11:28.18ID:LivrKgWW >>547
職業を強制的に決めようとしなければデスプラ自体はものすごく有用だよね
幼少期に自分の才能が知れれば人生設計に大いに役立つし、
何の才能がなかったとしてもそれはそれで読書とかゲームとか自分の好きな趣味に生きればいいし
職業を強制的に決めようとしなければデスプラ自体はものすごく有用だよね
幼少期に自分の才能が知れれば人生設計に大いに役立つし、
何の才能がなかったとしてもそれはそれで読書とかゲームとか自分の好きな趣味に生きればいいし
552名無し三等兵
2020/04/26(日) 08:57:56.30ID:9/hioK1/ 旧東側のスポーツエリートなんかそれやな。
子供の頃は基礎体力を伸ばすために水泳とかやってて、
そこから専門家がそれぞれの競技に振り分ける
子供の頃は基礎体力を伸ばすために水泳とかやってて、
そこから専門家がそれぞれの競技に振り分ける
553名無し三等兵
2020/04/26(日) 09:01:41.57ID:5JVxBSNJ コマネチッ
554名無し三等兵
2020/04/26(日) 13:33:40.27ID:Ib5YiFCk “エリア88”でプロジェクト4がブラシアの首都攻略を中断し、降伏交渉を開始した場面、
神崎の「航空兵力を全てエリア88攻撃に切り替える」というセリフがありましたが、
首都攻略とエリア88攻撃に戦力を分散させての二面作戦よりは、
片側は放置しても一方に戦力を集中運用した方が効果的なのでしょうか?
神崎の「航空兵力を全てエリア88攻撃に切り替える」というセリフがありましたが、
首都攻略とエリア88攻撃に戦力を分散させての二面作戦よりは、
片側は放置しても一方に戦力を集中運用した方が効果的なのでしょうか?
555名無し三等兵
2020/04/26(日) 15:00:59.89ID:wY6suvHC その後のサキのセリフにあるように、P4部隊を迎撃してくる88が思ったより邪魔なので、
ブラジアに猶予期間(実質的に休戦)を与え、48時間のうちに88を叩くことにしたんだろ
ブラジアに猶予期間(実質的に休戦)を与え、48時間のうちに88を叩くことにしたんだろ
556名無し三等兵
2020/04/26(日) 22:02:49.08ID:pqhDkYQA エリア88のようなパイロットの傭兵って現実にはいないの?
557名無し三等兵
2020/04/26(日) 22:03:42.04ID:ioPJaZIM 一次中東戦争のイスラエルなら
558名無し三等兵
2020/04/26(日) 22:15:27.07ID:x/kM2jBt >>556
有名どこだとエグゼクティブ・アウトカムズ社の社員。
エリ8に近いのはローデシア空軍かな。
あと傭兵というかボランティアみたいなもんだと個人で有名なのはローゼン伯爵で、ビアフラ戦争では愉快な仲間たちを率いて軽攻撃機で
ナイジェリア空軍に大打撃を与えてる。
有名どこだとエグゼクティブ・アウトカムズ社の社員。
エリ8に近いのはローデシア空軍かな。
あと傭兵というかボランティアみたいなもんだと個人で有名なのはローゼン伯爵で、ビアフラ戦争では愉快な仲間たちを率いて軽攻撃機で
ナイジェリア空軍に大打撃を与えてる。
559名無し三等兵
2020/04/26(日) 22:21:40.22ID:Yg047E2L それは地上攻撃で、流石に空戦まではやってないんだけどね。ただエチオピアとエリトリアの紛争では、ロシアとウクライナのパイロット同士で空戦したと言われている。
560名無し三等兵
2020/04/26(日) 22:29:13.68ID:TnP/6bL8 パタリロの最初の方の話でロンドンに早く帰りたいと言った
バンコランをマッハ3の出る複座のミラージュ戦闘機で送ってましたが
該当する機種ってどの機体になるのでしょうか?
バンコランをマッハ3の出る複座のミラージュ戦闘機で送ってましたが
該当する機種ってどの機体になるのでしょうか?
561名無し三等兵
2020/04/26(日) 22:40:22.65ID:8eGbmOtN マッハ3出るミラージュは現実にはない
計画では「ミラージュ マッハ3」こと、ダッソーMD.750 ミラージュ6000というのがあったらしく、レジン製模型が出てた
https://twitter.com/Blackchinadress/status/1135205575438901248/photo/3
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
計画では「ミラージュ マッハ3」こと、ダッソーMD.750 ミラージュ6000というのがあったらしく、レジン製模型が出てた
https://twitter.com/Blackchinadress/status/1135205575438901248/photo/3
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
564名無し三等兵
2020/04/26(日) 23:08:31.36ID:ioPJaZIM フォックスバットですな
565名無し三等兵
2020/04/28(火) 19:33:35.93ID:sHM3cuoW よく戦前の日本がアメリカ並みに豊かだったら戦争起きないと言いますが
対米7割くらいの国力で考えたら相応の外国の資源開発に
大雑把に考えても海上貨物輸送関連が戦後レベルの技術と量が必要で、
商船保有トン数が世界の過半で10万t石油タンカーやら膨大なハンディサイズの船舶生産数から
週間正規空母、10万t戦艦になって逆に勝負にならなさそうです
互角に戦えるラインってありますか?
対米7割くらいの国力で考えたら相応の外国の資源開発に
大雑把に考えても海上貨物輸送関連が戦後レベルの技術と量が必要で、
商船保有トン数が世界の過半で10万t石油タンカーやら膨大なハンディサイズの船舶生産数から
週間正規空母、10万t戦艦になって逆に勝負にならなさそうです
互角に戦えるラインってありますか?
566名無し三等兵
2020/04/28(火) 19:37:06.55ID:sHM3cuoW 2、3割なら素で負けると思いますが、4、5割くらいですかね?
その辺からアメリカや東南アジアや東アジアだけで足りなくなって必要船舶量が跳ね上がると思うのですが
最も戦争になる理由もなくなるラインですかね?
その辺からアメリカや東南アジアや東アジアだけで足りなくなって必要船舶量が跳ね上がると思うのですが
最も戦争になる理由もなくなるラインですかね?
567名無し三等兵
2020/04/28(火) 20:41:42.58ID:/lDPMt1i >>565-566
そういう話ではなく、「豊かなら大陸進出なんかしなくて良くて、そもそも太平洋戦争の遠因すら無い」って話だよ。
そこを理解してないから戦力比較とか考えちゃう。もっと戦争の原因について考えないと。
そういう話ではなく、「豊かなら大陸進出なんかしなくて良くて、そもそも太平洋戦争の遠因すら無い」って話だよ。
そこを理解してないから戦力比較とか考えちゃう。もっと戦争の原因について考えないと。
568名無し三等兵
2020/04/28(火) 20:56:22.12ID:sHM3cuoW >>567
それくらいは分かっていますが、太平洋戦争以外の対米戦の可能性は場合によってはあると思います
7割とかそこまで国力増やすと19世紀初頭から歴史いじって、当時の人から見ると外国を作り替えるほど資源開発にアジア人が関わって
地球上の資源をブラックホールみたいに吸い込むように見えるでしょうし、アジア人が欧米の産業を食い滅ぼすように見えるほど輸出するわけですし
まあ7割ならどちらかにヒトラーがいなければ場合もないと思いますが
それくらいは分かっていますが、太平洋戦争以外の対米戦の可能性は場合によってはあると思います
7割とかそこまで国力増やすと19世紀初頭から歴史いじって、当時の人から見ると外国を作り替えるほど資源開発にアジア人が関わって
地球上の資源をブラックホールみたいに吸い込むように見えるでしょうし、アジア人が欧米の産業を食い滅ぼすように見えるほど輸出するわけですし
まあ7割ならどちらかにヒトラーがいなければ場合もないと思いますが
569名無し三等兵
2020/04/28(火) 21:09:14.06ID:11FU6t/K ハルノートを受諾してたらさすがにアメリカは攻めて来ないだろ…。
大陸利権を完全にカットされても、既に手持ちである海洋資源だけで生きて行こうって考えが当時の日本になかったから難しいけど。
大陸利権を完全にカットされても、既に手持ちである海洋資源だけで生きて行こうって考えが当時の日本になかったから難しいけど。
570名無し三等兵
2020/04/28(火) 21:34:49.38ID:/lDPMt1i >>568
だからまずはその「場合によってはある」が何かを考えいって話よ。
前提条件が定まらんと対米7割だの船腹がどうだのって決まるわけもないでしょ。
「その世界での日本がどんな世界の中のどんな国だか全く考えてマッセーン!」
って言ってるのと同じだぞ?
それなしで「どうでしょう?」って質問されても困るから、もう少し自分の中で考えをまとめてみなよ?
だからまずはその「場合によってはある」が何かを考えいって話よ。
前提条件が定まらんと対米7割だの船腹がどうだのって決まるわけもないでしょ。
「その世界での日本がどんな世界の中のどんな国だか全く考えてマッセーン!」
って言ってるのと同じだぞ?
それなしで「どうでしょう?」って質問されても困るから、もう少し自分の中で考えをまとめてみなよ?
571名無し三等兵
2020/04/28(火) 21:42:36.97ID:ol5l5VSZ ロボットアニメのobsoleteについて質問です。
曖昧な上長文ですので2レスに分けさせていただきます。ご容赦ください。
EP1
https://www.youtube.com/watch?v=LzqPSoMXAig&app=desktop
@
EP1で主人公の乗っているロボットの装甲厚は精々3cmほどに見えます。どの程度の防弾性能が期待できるのでしょうか?
何口径くらいの小銃弾や機関銃弾、或いは迫撃砲の破片などにも耐えられるのでしょうか?
設定としてはロボットの素体は宇宙人の技術ですが装甲板自体は人間が後付けしたものなので現実のものと変わらないはずです。
A
このロボットの素体が行動に支障を来さない重量の限界は1トンだそうです。
仮に全身に3cm厚の装甲をつけていたとして作中のように作戦行動に必要な武器や装備、搭乗員を乗せた場合、現実に1トン以内に収まるものなのでしょうか?
Ba
6:40からのシーンでHEATトーチという武器が使われています。個人的には描写的にHEATというより
https://news.militaryblog.jp/e706759.html
のようなブリーチングトーチに近い気がしますが、heatでもこのシーンのように大きな爆発を起こさず装甲を貫くことができるのでしょうか?
Bb
HEATにしろブリーチングトーチにしろ3cmの装甲を貫くのにどれくらいの時間がかかるのでしょうか?
また、静音性はどれくらいでしょうか?数十mも離れていれば聞こえないくらい静かに出来るのでしょうか?
Bc
このような武器で焼かれた場合乗員は即死するのでしょうか?
無線に断末魔が載って気づかれることなどはないのでしょうか?
曖昧な上長文ですので2レスに分けさせていただきます。ご容赦ください。
EP1
https://www.youtube.com/watch?v=LzqPSoMXAig&app=desktop
@
EP1で主人公の乗っているロボットの装甲厚は精々3cmほどに見えます。どの程度の防弾性能が期待できるのでしょうか?
何口径くらいの小銃弾や機関銃弾、或いは迫撃砲の破片などにも耐えられるのでしょうか?
設定としてはロボットの素体は宇宙人の技術ですが装甲板自体は人間が後付けしたものなので現実のものと変わらないはずです。
A
このロボットの素体が行動に支障を来さない重量の限界は1トンだそうです。
仮に全身に3cm厚の装甲をつけていたとして作中のように作戦行動に必要な武器や装備、搭乗員を乗せた場合、現実に1トン以内に収まるものなのでしょうか?
Ba
6:40からのシーンでHEATトーチという武器が使われています。個人的には描写的にHEATというより
https://news.militaryblog.jp/e706759.html
のようなブリーチングトーチに近い気がしますが、heatでもこのシーンのように大きな爆発を起こさず装甲を貫くことができるのでしょうか?
Bb
HEATにしろブリーチングトーチにしろ3cmの装甲を貫くのにどれくらいの時間がかかるのでしょうか?
また、静音性はどれくらいでしょうか?数十mも離れていれば聞こえないくらい静かに出来るのでしょうか?
Bc
このような武器で焼かれた場合乗員は即死するのでしょうか?
無線に断末魔が載って気づかれることなどはないのでしょうか?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 中国外務省局長 「ポケットに手を入れていたのは寒いから」 日本との局長級会談で ★3 [お断り★]
- トランプ氏、女性記者に「ブタ、静かに」 エプスタイン元被告めぐる質問さえぎる [1ゲットロボ★]
- 【株価】日経平均、上げ幅一時2000円超 5万円台を回復 [蚤の市★]
- 高市首相「台湾有事」発言引き出した「立憲・岡田克也氏」に聞いた質問の真意「これはマズイ発言だと」少しずらしてみたが焼け石に水 ★2 [ぐれ★]
- トランプ氏「台湾侵攻すれば北京爆撃」“過激予告発言”報道がXで再燃「高市氏の1億倍やばい」 [七波羅探題★]
- AI搭載ぬいぐるみ「クッマ」、性的に露骨な会話をエスカレート、消費者団体の指摘で販売中止に [おっさん友の会★]
- 【高市感謝】韓国政府「福島第一原発からの16回目の汚染水放出が終わった。モニタリング結果は基準値の1/37と低かった」 冷静な対応 [485983549]
- トランプ「中国が他国産より高値で米国産大豆を大量購入してくれた。中国最高!」 どっかのバカ日本人との差w [271912485]
- 【高市餅】 もち米不足が深刻。 正月用のお餅は値上げ。 去年より5割以上高騰。 晋さん、もう日本人はお正月にお餅を食べれないよ、、、 [485983549]
- 日本人「な、なぜだ?なぜこの件で日本を助けてくれる国が0カ国なんだ!?」。日本人、さすがに気づく [805596214]
- 【高市摘発】 外国人労働者にボーナスや有給休暇を与えない悪質事業所を摘発。 差別待遇や賃金未払いなども調査へ [485983549]
- ホタテ6t(トン)、返品されるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww [329329848]
