シリア情勢 158

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 23:34:58.37

■シリア内戦について語るスレです。

■迷惑な連投、レッテル貼りによる中傷は荒らし行為です。見かけても相手をせずスルーしましょう。

■煽り荒らしや頭のアレな人はスルーする事、下手に相手をすると相手の思う壺です。

■荒らしへの挑発行為もまた荒らしです。あだ名をつけてからかうなどの行為も慎みましょう。

■戦時下にあるため画像や動画にはグロテスクと思われるものが含まれます。免疫が無い方はご注意願います。

■テロリストの残虐動画は元動画が削除されないように、削除要領又は凍結要領を遵守したものを張りましょう。

■次スレは流れを見つつ「 950 」以降に立てましょう。また、立てた後は新スレのリンクを貼って他の人が気付かずに重複スレが立たない様に努めましょう

【アラビア語、英語、ロシア語などがわからないという人の為の翻訳】
(尚Google翻訳は若干誤翻訳があり原文はある程度見る必要もある。アラビア語→英語だと精度が高いとのこと)
Google翻訳　https://translate.google.com/　excite翻訳　http://www.excite.co.jp/world/nifty/arabic/

部分翻訳、ページ翻訳ツール(FireFox)
Google Translator for Firefox　アドオン　https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/google-translator-for-firefox/
S3.Google Translator for Firefox　アドオン　https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/s3google-translator/?src=search
FireFox　http://www.mozilla.jp/firefox/

スマーフォンアプリ
android　https://play.google.com/store/apps/details?id=com.google.android.apps.translate&;;;;;;;hl=ja
iphone　https://itunes.apple.com/jp/app/google-fan-yi/id414706506?mt=8

■前スレイラク・シリア情勢 157
mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1578502206/

**名無し三等兵** · 2021/08/23(月) 11:45:20.21

>>402
オマルにも確か懸賞金かけてたな。

リビアではカダフィが反体制デモ参加者や情報提供に懸賞金かけると言ったり、
逆にトリポリが陥落してカダフィや政権幹部が落ち武者になった時に
当時の国民評議会も懸賞金かけてたりしてたけど、
結局そういうのは不評を買って統治のマイナスにしかならんよな。

アサドやタリバンも見えないところでやってるのかもしれないが、
「裏でこっそり渡す」とか「一部の部下や現場が独断でやった」みたいな体にしておかないと
どの勢力にも支持者が居るわけなんだから、公式にやり出すと報復の連鎖や
社会の安定の阻害要因にしかならない。

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 15:39:25.25

しかしシリア内戦の地獄のような戦いと比べるとアフガンとか
ほかの地方でやってる紛争って牧歌的ですらあるよな
何でシリアだけあんなに凄まじい戦争になったんだろう
21世紀に起きた全ての戦争の中でも突出してるだろ

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 22:46:35.41

そんだけ反体制派に金流す勢力が居たってことだろう
日本だって年2000万円出して反体制派スカウトすれば大量に作り出すことができるだろうけど
シリアだったら年20万で十分だからな。

**名無し三等兵** · 2021/09/03(金) 11:23:02.44

イブラヒムだがフセイン政権時代の大統領特別警護隊のうち非改宗派のナクシュバティ教団軍は
イスラム教偽装隠れ切支丹へ改宗したISISから殲滅され掛けてティクリート県を命辛々脱出のうえ
準国軍ハシドアルシャービのアンバル県スンニ派守備隊となっている。

時系列的に2020年1月3日バグダード空港事件のテロ犠牲者のなかにイブラヒムが居ても不思議で無いし
アンバル県内ではアインアルアサド飛行場の米軍を相手に泥田坊っぷりド突き漫才を今夏も開催しており
そこらへんは推して知るべし。

IRGCギーラーン管区　ソレイマニ
カタイブヒズボラ　ムハンディス
ほか非公表3名

**名無し三等兵** · 2021/09/03(金) 11:57:06.32

スンニ派最大勢力のスーフィズム教だがこれらの違いとは一体何だろうねｗ

旧ソ連邦中央アジア諸国の内務省国境警備隊
蘭州軍区馬家軍
ジャンダルマ
ナクシュバティ教団軍
デオバンド教団軍のうち印度国民会議に反対した大英帝国万歳派
デオバンド教団軍のうちアミールオブアフガニスタン国前例踏襲の大英帝国死ね死ね団

**名無し三等兵** · 2021/09/04(土) 14:31:54.30

シリア内戦で得られた戦訓、知見が各地にフィードバックされてんなあ
ナゴルノカラバフでもそうだし、アフガンでも研究されているフシがある

アフガン経験したアルカイダとかハザラ人傭兵とかシリア内戦に
参戦していたからなあ

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 20:47:33.22

>>404
21世紀では珍しく籠城戦が多かったからでは？
アフガンなんかどの勢力も不利になると蜘蛛の子を散らすように消えて、拠点自体はあっという間に落ちるけど、
ほとぼりが冷めたら攻守逆転で、殲滅戦と言うよりはモグラ叩きをやってる感じだし、
イラク・グルジア辺りはアメリカやロシアが
遥か格下を一方的にボコボコにしてるだけだから籠城する間も無い。
リビアも内戦と言いつつ当時の反体制側へのNATOの支援が大きかった一方、
カダフィ側には国外からの支援は殆ど無かった上に、
元々リビア自体人口密度が低いから、シルトやバニワリドで籠城はあっても限度があった。

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 21:18:38.02

アサドがコロナに感染してたけどシリアのワクチン接種率とか1%とかで感染者数も隣国のイスラエルトルコイランレバノンに比べたら圧倒的に少ないな
内戦中でマトモに医療機関が機能してないんだろうけどアレッポとダマスカスとかどうなってるんだ？

**名無し三等兵** · 2021/09/11(土) 23:17:37.50

今日はアサド大統領、56歳の誕生日だった。
シリア国民に完全な平和が訪れることを祈る。

**名無し三等兵** · 2021/09/11(土) 23:44:00.94

我々はシリア国民と共にある。

**名無し三等兵** · 2021/09/12(日) 21:49:12.19

>>404
＞しかしシリア内戦の地獄のような戦いと比べるとアフガンとか
＞ほかの地方でやってる紛争って牧歌的ですらあるよな
確かにシリアの内戦は最近の戦争では犠牲者が突出してるけど、
アレッポ・デリゾール・東グータ・南部と要衝の反政府勢力をあらかた片付けて以降は
少なくともアサド政権支配権ではダマスカスやアレッポでクリスマスが祝われてたり
「戦後」に移行し出してるんだよな

期間の割に犠牲者数が少なくても、ソマリアとかアフガニスタンみたいに
複数勢力がダラダラとやってる方が国や社会に与えるダメージが深刻なのが難しいところなんだよな
（アフガンだとタリバンの支配が良いとは言えないが、イランやサウジくらいになって安定してくれるなら
内戦がずっと続くよりはマシなのかもしれない）

**名無し三等兵** · 2021/09/13(月) 20:01:03.93

>>404
1）父アサドが国軍反乱まで視野に入れて作り上げた強力な体制防衛システムの数々。
2）捕虜を取らない狭量な反体制派。
3）湯水のように双方へ武器弾薬を供給してくる諸外国。

この３つの相乗効果

**名無し三等兵** · 2021/09/14(火) 10:06:55.83

>>414
1）の父アサドの遺産に関して言えば、小規模とは言えロシア軍基地入れてて
欧米が直接介入を躊躇せざるを得なかったのが大きいかと。
リビアみたいにNATOが反体制派に肩入れして、直接政府軍を叩けなければ
いずれジリ貧になって負けたとしても早々の体制崩壊に持って行くのは難しい。

後はイランとの関係もだね。
アラブ諸国の中で珍しく、シーア派で非アラブ人国家のイランと親しくしてたから
イランも全力で支援してくれた。

そして意図したものでは無いにせよ、父アサドは亡くなったタイミングも良かったと思う。
下手に史実より長生きして、結果的に現アサドが政権運営に不慣れな内に内戦が重なったり、
内戦の途中で亡くなったりしたら総崩れになりかねなかった。

**名無し三等兵** · 2021/09/14(火) 10:13:05.38

後は２）との相乗効果で、現アサドの独裁緩和も
アラウィー派以外の少数派ムスリムやキリスト教徒の消極的支持、
クルドを中立化を引き出しやすくしたと思う。

スンニ派（60％）、アラウィー派（10％強）、その他マイノリティ・イスラム（５％前後）、
キリスト教徒（10％強）、クルド（10％弱）の宗教・民族分布の内、
仮にスンニ派全てが反体制派支持に回ったとしても
非スンニ派ムスリムやキリスト教徒を合わせれば少なくとも３割の支持、
1割のクルドの中立化を考えれば、人口比でもメディアの言うような
1割強のアラウィー派が9割弱を押さえ付ける様な圧倒的劣勢と言うわけではない。
（スンニ派でも世俗層はアサド支持が多いと言われてるけど、
逆にスンニ派以外にも反アサドは居るだろうから、そこは割愛）

**名無し三等兵** · 2021/09/14(火) 11:55:37.87

>>415
ロシア軍の基地を置いていたから、
イランと仲良くしていたから、
であるからこそ、あれだけ多数の国々が直接間接に関わる国際的共同謀議が
シリアに対して企てられたともいえる
もしもシリアがヨルダンみたいな親欧米・親イスラエルの国だったら、
そもそもあんな大それた企て自体が起きなかったと思うが、
まぁ今更言っても詮無いタラレバなのも確かか

**名無し三等兵** · 2021/09/14(火) 13:13:30.63

>>417
親欧米・親イスラエルのエジプトすら見捨てられたし、
ロシア軍基地も無ければイランと対した関係でもないリビアも潰された。
少しでも綻びが見られれば欧米だけでなく、
今まで「アラブ連盟」とかで表向き仲良くしてた近隣からも
直接・間接の外圧がかかる地域だし「ロシア軍基地」とか「イラン」も後付けでしかないだろう。

**名無し三等兵** · 2021/09/16(木) 08:06:58.16

>>410
超過死亡データを見ると接種率の低い国は感染拡大初期に大きめの死者を出すが
自然免疫はワクチンより効果が高いので感染自体は早めに収束する
ワクチン接種の進む国では感染拡大と死者が長期間ダラダラと発生し続ける傾向がある

**名無し三等兵** · 2021/09/16(木) 12:44:25.92

>>419
イランとか初期からどうにもならなくてデルタ株で更にヤバくなったから急速にワクチン打ち出してるやん

**名無し三等兵** · 2021/09/16(木) 23:14:50.07

風邪は何回も引くものだからな
繰り返せばある程度の免疫は出来るのだろうけど

**名無し三等兵** · 2021/09/17(金) 12:49:18.79

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1438467118056488966/pu/vid/1280x720/e1N-Py5SAj4QDDTF.mp4

**名無し三等兵** · 2021/09/17(金) 16:59:09.05

イエメンとかヤバそうで記事にも出てるけどデータ上だと感染者とかめちゃ少ないもんな
今現在で電気と水道がどれだけ普及してるのかもわからんレベルだし

**名無し三等兵** · 2021/09/18(土) 11:11:49.44

シリア内戦で思ったのは、海軍の陸上における予備兵力としての重要性だなあ
当たり前のことだけど世界各国も海兵隊の充実に熱心になるわと

シリア海軍の陸戦隊は山岳戦もやったし

**名無し三等兵** · 2021/09/19(日) 12:12:07.54

>>414-415
でも結局のところ、何より一番重要だったのはバッシャール・アル＝アサドという一個人の
パーソナリティだったと思うよ
今回のアフガンの一件でよくわかった
もしもアサドがガニのように振る舞っていたら、虎や第4師団や共和国防衛隊も頑張りようがなかったし
ロシアもイランも介入するタイミングを図れなかったろう

戦も知らない苦労知らずの二代目ボンだと思われていた小アサドが修羅場で見せた胆力こそが、
事前の計算や予想を覆して一大バトルとなった最大要因だと思う

**名無し三等兵** · 2021/09/19(日) 13:25:18.40

少なくとも「欧米からどのような点を突かれるか」というのを
バシャールは注意深く考えており、取材を映像付き１対１で
受けるという胆力もあった

宗教的に寛容、派手さは無く堅実な性格、英語の応答が十分、
「この男は話が通じそうだ」という印象を持たせるに足るもので
外交上不可欠な資質と言える

**名無し三等兵** · 2021/09/19(日) 18:35:28.05

もしも小アサドが軍服姿で拳を握って熱弁を振るうタイプの指導者だったら、
さぞ弄り甲斐があったろうが、そこは欧米メディアにとっては残念なところだったろうね
過激なスローガンや刺激的な言葉も使わないから、編集テクや言葉尻を捕まえて印象操作する事も難しい
ここいら辺は専門スタッフの指示サポートもあるのだろうが、イギリスでの留学経験が生きているように思う
特に外国メディアとの単独インタビューの際はノーカットで全文を公開することを条件にしており、
これは1対1の対談でも絶対に隙を見せない小アサドの個人的な能力と自信がなければできることではないね

**名無し三等兵** · 2021/09/19(日) 19:40:29.39

欧米メディアがどんだけ見せ方がんばってもバッシャールは悪党には見えないんだよな
敵対勢力がAK片手にアッラーアクバル連呼してるから余計におかしな事になっちゃう

**名無し三等兵** · 2021/09/22(水) 11:00:57.08

アフガン政府の首脳がすぐ寝返ったり逃亡しまくったのに比べて
アサドは親族を暗殺されてアルカイダがダマスカスまで食い込んだ
自分の身も危うい状態で自分で車運転して前線視察したり演説してるんだもんな

**名無し三等兵** · 2021/09/22(水) 19:06:15.01

小アサドは経歴も外見も言動も、いかにも荒事向きでないインテリだし、
内戦前にも何度かIDFから越境爆撃くらって、その度泣き寝入りしているしで、
首都が戦場になればビビってすぐ国を捨てて逃げ出すだろうと多くの人間が思ったのも無理はない

しかし小アサドのあの見かけによらない精神的タフネスの源泉は一体何なのだろうね？
親父の薫陶や教育が宜しく行き届いていたのか、
それとも危急存亡の窮地で一族郎党を守らんとする防衛本能に火が付いたのか、
はたまた「国を背負う者」としての責任感故か
（「今投げ出して引退するのは無責任だ」みたいな言動は以前してたな）

**名無し三等兵** · 2021/09/23(木) 10:14:14.45

アサド
統率71
武力39
政治81
知力93
魅力82

こんな感じだろうかね

**名無し三等兵** · 2021/09/23(木) 18:05:30.98

>>428
妻が欧州のモデルみたいな美人だったのも幸いした
イメルダみたいな貧困に苦しむ庶民を横目に贅沢してそうないかにもな外見なら欧米メディアも過剰に叩けたのにな

**名無し三等兵** · 2021/09/23(木) 19:27:03.79

>>432
アスマ夫人はネット通販ネタでバッシングが起きかかったけど、その後乳がんが発覚して
丸坊主になった辺りから、それも沈静化したな
かつて美人と持て囃されてただけに、それが全世界の女性が等しく恐れる乳がんに掛かって坊主頭って絵面は衝撃的で、
そこへ追い打ち加えるような事をしても大衆の共感は得られないと宣伝担当者から判断されたんだろな

精神のタフさで言えばアスマ夫人も中々のもんだろう
乳がんのせいでその肉体にマイナスの変容を強いられた女性は、女としての自信を失って精神不安定になることが珍しくない
鬱病に掛かったり、そこまでいかなくてもふさぎ込みがちになったり人前に出るのを避けたりするようになる
（うちの親戚にも乳がんに掛かった人がいるが、目に見えて雰囲気が暗くなって居た堪れなかった）
なのにアスマ夫人はちっとも怯まず、傷病兵の慰問やボランティア活動の場に出てくるんだから大したもんだ

**名無し三等兵** · 2021/09/27(月) 00:38:01.51

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1441982845342273541/pu/vid/1280x720/NckZsrIeKYKFgFi8.mp4

**名無し三等兵** · 2021/09/27(月) 01:06:50.95

タルトゥースやつか

**名無し三等兵** · 2021/10/05(火) 07:04:07.20

【カブールＡＦＰ時事】カブールのモスク（イスラム礼拝所）前で３日に起きた爆弾テロを受け、アフガニスタンを支配するイスラム主義組織タリバンは４日、カブール北部の過激派組織「イスラム国」（ＩＳ）潜伏先を急襲し破壊したと発表した。
この発表の数時間後、ＩＳは系列のアマク通信を通じて犯行声明を出し、ＩＳによる自爆攻撃だったと主張した。＜下へ続く＞

ＩＳの犯行声明が出る前から、タリバンのムジャヒド報道担当者はＩＳによるテロの可能性が高いと主張。テロから数時間後の３日夜、タリバンの部隊が対ＩＳ急襲作戦を実施し「完全に破壊し、全員を殺害した」と宣言していた。

https://www.jiji.com/sp/article?k=2021100500193

**名無し三等兵** · 2021/10/05(火) 13:18:49.62

>>434
自爆テロか？
瞬間が捉えられてるのは凄いが、
殴りかかってる（私服だけど一応警備員？）2人くらいしか巻き込んでない規模だし何がしたかったんだ？

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 19:37:32.66

工作員が捕まって自爆ベルトで自爆したんじゃね

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 11:19:09.20

>>430
2007年のIDFの原子炉空爆では泣き寝入りとは言うけど
流石にそれまでの空爆と違って、軍部やバース党内で報復論が強まったのを
「戦力差の現実を見ろ」って抑えたらしいし（シリアアサド政権の40年史 (平凡社新書) | 国枝昌樹より）、
内戦後も総崩れを防ぐために事実上の東部切り捨ては止むを得ないと演説してたけど、
短期的には「負け」と捉えられかねない戦略を取るのは凄い。
（「東部切り捨て」「戦略撤退」の必要性自体は当時スレ住民の間でも言われてたけど、
実際に切り捨てられる地域が基盤の政治家、そこを担当してた将兵、暮らしてる国民の目線がある中で
それを言って、しかも説得して納得させるのは相当に難しいし、
やるにしても普通は国防相や参謀総長辺りに言わせたり、現場の軍が負けたタイミングで
そこの司令官に責任を負わせて「仕方なく戦略撤退」って体裁にするのに
大統領が自ら必要性を説いてメディアで流したからなあ）

特に日本だと幹部が組織や世論の消極的な事を言い出せない雰囲気に飲まれて
着地点を見いだせずにズルズル行った旧日本軍や、
最近のコロナや五輪関係で世論や割を食う団体からの反発を恐れて
結果的に中途半端な対応しかできないパターンが多いから猶更凄く感じる。

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 11:35:13.79

>>430
＞小アサドのあの見かけによらない精神的タフネスの源泉
身も蓋も無いけど「生まれ持った能力と才能」ってのはあると思う。
（勿論プラスαで親父の教育や薫陶、周囲の教育、本人の努力と言った後天的なのも有るとは思うけど）
確実にバッシャールより政治経験が豊富で、多くの修羅場を潜り抜けてきた筈の
ムバラク、カダフィ、サレハが失脚してるわけだし。

日本で言えば、特に合戦とかを潜り抜けてきたわけではないし、
平時なら「真面目で手堅く無難な指導者」で終わってただろうけど、
一大事に隠れた頭角を発揮し元寇を乗り切った北条時宗みたいなタイプなのではないだろうか？

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 19:56:54.22

【緊急】レバノンで内戦発生、か？
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1634206536/

**名無し三等兵** · 2021/10/16(土) 00:35:11.25

シリアに駐留してるヒズボラはいくつか引き上げんのかな

**名無し三等兵** · 2021/10/19(火) 11:41:44.02

シリア情勢には直接関係ないけど、パウエル元国務長官が亡くなったな。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211018/k10013312791000.html
アメリカパウエル元国務長官死去コロナ感染に伴う合併症で

半年くらい前にラムズフェルド、ちょうど1年ほど前には逃亡を続けてたとされる
旧フセイン政権最高幹部イブラヒム革命指導評議会副議長も亡くなったし、
IS台頭の遠因になるイラク戦争は歴史になった感じだな。

**名無し三等兵** · 2021/10/28(木) 18:44:38.10

>>424
逆説的だけど、海軍としては小規模で沿岸警備隊とかに近い
沿岸海軍だから内戦で役立ったんだろうね。
これが大型艦艇や潜水艦で戦う完全な外洋型の海軍だったら
こういう内戦ではあまり役に立たなかったと思う。

仮に日本でこういう騒乱になったら、多分海自よりも海保の方が役に立つだろうし、
朝鮮半島だと有事が起きたら、下手に大型艦艇揃えた韓国の海軍より
北朝鮮の海軍の方が有効かもしれない。

**名無し三等兵** · 2021/10/29(金) 00:39:32.98

都市やインフラ破壊するならブルーネイビーでしょ

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 11:07:00.24

https://youtu.be/FSN4EWOE20A

**名無し三等兵** · 2021/10/31(日) 19:27:09.39

>>445
敵国ならともかく、反乱勢力を駆逐したら再統治するんだから
艦砲射撃してインフラ破壊は避けたいところだろう。
ここ2～3年みたいに勢力圏が固定して住民も反対勢力支持者だったり、
東アレッポみたいに長期的に占領されてるならまだしも、
パルミラみたいに月単位で取られた取り換えしたをやる事もあるんだし。

**名無し三等兵** · 2021/11/11(木) 17:38:14.19

>>428
＞欧米メディアがどんだけ見せ方がんばってもバッシャールは悪党には見えないんだよな
ネガキャンで頑張ってると言う意味では
日本のメディアや黒文ら自称シリア通の言論人も負けてはいないけど、
シリアやバッシャール・アサドの事を少しでも知ってれば
兄が急死しなければ医者として在野で家族と共に平凡に過ごしてたであろう就任経緯や
宗教に寛容な政権の長所、ハーフィズ時代からの独裁緩和と併せて
それなりに善政でやって来てた経緯もあるから
同情こそすれ、悪の権化的な扱いには最初から無理がある。

それこそアラブの春までハーフィズが存命で居るか、
バーセルの急死が無く予定通り後継に収まってるか、
はたまたマーヘル辺りが後継になってれば
「悪の独裁者」のイメージも定着しやすかっただろうけどね。

**名無し三等兵** · 2021/11/16(火) 19:45:00.31

https://i.imgur.com/fL4oUd7.gif

**名無し三等兵** · 2021/11/20(土) 02:14:16.93

>>449
後方爆風とかカウンターマスと言われるやつか。
もろに顔面のそばだし亡くなったのかな？それとも一時的な失神？

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 21:57:09.07

ハサカ県では、SANA（11月11日付）によると、米軍の装甲車など5輌からなる車列が、
シリア政府と北・東シリア自治局の共同統治下にあるカーミシュリー市西の入口の
ワファー交差点から市内に進入しようとしたが、
同交差点近くに設置されているラシュウ検問所に駐留しているシリア軍部隊がこれを阻止し、
米軍の車列は退却を余儀なくされた。
シリア人権監視団によると、車列は5台ではなく4台で、国防隊によって交差点の通過を阻止された。

http://syriaarabspring.info/?p=84706

ちょっとした小話だが
カミシュリやハサカだとSAAと米軍が普通にニアミスしてるんだな
お互い普段は関わらないようにしてるんだろうけど

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 17:39:26.53

>>451
ロシア軍がケツ持ちしてなかったら言い掛かりつけられて戦争になりそう。

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 23:04:24.45

https://pomf2.lain.la/f/ypg27kna.mp4

**名無し三等兵** · 2021/11/30(火) 20:04:11.07

https://theaviationist.com/2021/11/29/british-f-35b-crash-video/amp/

**名無し三等兵** · 2021/12/11(土) 05:12:25.87

最近のシリア、戦線が膠着して、各勢力の支配地域が固定してるな
戦闘も下火だし

**名無し三等兵** · 2021/12/11(土) 09:57:22.87

東西シリア分割はよ

**名無し三等兵** · 2021/12/13(月) 14:05:03.60

>>456
建前では奪還を叫んでるがアサド政権側も特に妨害する事なく、なし崩し的に独立では？
仮にクルド地域が独立したら、まずまずの関係保ってるアサドより、
アサド打倒に熱心だったトルコが一番悪影響受けると言う特大ブーメランなのは笑える。

**名無し三等兵** · 2021/12/14(火) 07:55:02.50

https://dotup.org/uploda/dotup.org2669929.mp4

**名無し三等兵** · 2021/12/15(水) 23:25:26.59

>>456
東西分割どころかアサド政権・反体制派・クルドでリアル三国志。

**名無し三等兵** · 2022/01/01(土) 13:39:22.15

単純な三国状態とも言い切れないんだよな
反体制勢力地域はトルコ政府の主導権下にある地域（辛口な表現で言えば傀儡）と
HTSが支配している地域で実質的に分裂しているし、クルディスタン地域も
半分くらいはシリア政府、ロシア軍に「共同統治」という体で半ば明け渡している
（

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/68/Syrian_Civil_War_map.svg/800px-Syrian_Civil_War_map.svg.png

**名無し三等兵** · 2022/01/01(土) 13:48:03.62

>>460のウィキペディアの勢力図は良くできているけど、一部異論はある
タブカ周辺、特にユースラテフ川南岸は実際にはSDFの支配力は大きく
低下しているんじゃないかな
シリア政府と親政府部族、それに対する反政府なのでSDFに属する部族
みたいな感じが近いと思う

個人的にはアルタンフ基地を中心とした一帯を「米軍支配地域」と
ぶっちゃけているのはポイント高い

**名無し三等兵** · 2022/01/03(月) 12:14:59.63

>>460
まあ反体制派は正確には反体制諸派だからね。

しかし、クルドは本来の居住地域はアサド政権との共同統治になってて、南部の非クルド地域を単独統治してるんだな（米軍は居るだろうけど）。

**名無し三等兵** · 2022/01/03(月) 20:04:08.69

反体制派が統一された独立・分離のビジョンを持っているわけも無いが、トルコが首を突っ込んでいるのが余計に線引きを微妙にする

**名無し三等兵** · 2022/01/05(水) 06:36:12.79

戦争は終わったみたいな空気あるけど実際はイスラエルの爆撃が年数千回も行われて
米による経済封鎖も激化して経済は悪化する一方、インフラもボロボロにされてるんだよな
国土をトルコ、米に貪食されて領土を大きく喪失して特に油田は全て米に盗まれてしまったし

**名無し三等兵** · 2022/01/12(水) 19:32:25.14

＞実際はイスラエルの爆撃が年数千回も行われて

多すぎだろｗ
毎日休まず数回爆撃するんかいｗ

**名無し三等兵** · 2022/01/13(木) 16:00:52.36

>>464
アメリカだからある意味西側社会も因縁つけてないけど
これが逆転構造でロシアが反政府側支援しつつ
油田地帯はロシア軍が管理とかしていたら問題になりそう

**名無し三等兵** · 2022/01/13(木) 19:53:12.08

アルタンフってそんな便利な位置にあるの？

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 01:00:49.12

>>467
それはもう便利だろ
イランとシリアの交通線を狭め、かつ残りの部分を定点監視するための足場にもなってる
またそれらに襲撃を仕掛け続けるIS残党の策源地も、まあアルタンフだろ
でもなきゃ、あんな見渡す限りの荒れ地で車両を維持できるわけがない
デリゾール方面での隠密空爆作戦に従事してるIAFにとってもありがたい存在
飛行経路上にある安全地帯というだけでなく、現場で何かあって墜落・撃墜されるような事が起きても
すぐにアルタンフの米英特殊部隊がコンバットレスキューに駆けつけてきてくれるだろうから

**名無し三等兵** · 2022/01/17(月) 15:11:31.81

>>464
反体制派地域もクルド地域もトルコやアメリカの駐留無しでは維持できなそうだから
アフガニスタンみたいに「20年後に撤退」とかなった時にどうなるかだろうね。

イスラエルみたいに単独防衛できるか、アサド政権みたいに守勢でも数年間は粘れるなら
その内、パトロンやろうってとこが出てきて実質独立になりそうだけど。

**名無し三等兵** · 2022/01/17(月) 18:21:42.05

トルコの支配下はクルドへの牽制
過激派のイドリブは過激派の巣
で利用出来そうなんだけど
アメリカ影響下は有効利用できんぞ

**名無し三等兵** · 2022/01/19(水) 19:36:14.84

>>470
＞アメリカ影響下は有効利用できんぞ
クルド自体はアサド政権やロシアとまずまずの関係を維持してるから
クルドの勢力圏介して欧米とやり取り出来るし、
クルドの存在で反アサド勢が一枚岩にならないんだから利用は出来ると思う。

**名無し三等兵** · 2022/01/22(土) 19:04:48.37

クルド人もアレッポなど都市部や西部地域を中心に
比較的親シリア政府寄りの部族がいるからな
モザイク国家ならでは

政府指揮下のクルド系民兵も時々観測されてたな

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 00:25:25.79

>>472
北東部はともかく、西部で飛び地になってるところに住んでるクルド人は
独立してやっていくなんて不可能だしな。

内戦の帰趨がどうなるか不明だった時期ならともかく、アサド政権の存続が確定的な現状では、
仮にユーフラテス川東岸が独立に成功したとしても、そっちからの飛び地支援に期待するより
隣接してるアサド政権地域と良好な関係を維持してた方が現実的だからね。
当然ながら今さら負け戦確定で、アサドよりクルドに対して排他的な反体制派と組むとか論外だろうし。

**名無し三等兵** · 2022/01/24(月) 09:45:56.10

Syria Battle Between IS, Kurdish Forces Kills Over 135
https://www.thedefensepost.com/2022/01/23/syria-battle-is-kurdish-forces/

初期の報道では60人程度とされた死者数が伸びに伸びて二倍か

**名無し三等兵** · 2022/01/24(月) 11:50:36.66

シリア東部ではアメリカとイスラエルがシリア政府軍への攻撃激化させてIS支援して来たからな
結果順調にISが勢力拡大してまたいつものようにクルドにまで噛みつく展開

**名無し三等兵** · 2022/01/24(月) 15:29:41.96

>>475
寧ろIS残党と争ってるのはクルドがメインの様な気がするけどな。

デリゾール辺りはともかく、西部なんか恐れはしても日本人がイスラム国やアルカイダ、
或いは連合赤軍とかの左翼テロに抱く様な「そんなヤバい奴等も居たな」みたいな感じだろう。

**名無し三等兵** · 2022/01/24(月) 17:05:17.04

ちなシリアの防空網はロシアとイランの支援でジワジワと強化されていて
以前みたいに好き勝手にシリア国内を飛べなくなっていてレバノン上空からミサイル撃っても
ダマスカス上空で落とされがちなために米軍の協力でイラク領空を侵犯して米軍占領下のアルタンフから
巡航ミサイルを発射する戦術が使われだしてる
Pantsir-S1やTor-M2,Buk-M2も2021年は確認できる範囲では撃破数ゼロとなって防空網制圧が思うように進んでいない

**名無し三等兵** · 2022/01/24(月) 21:36:43.93

この手の戦闘範囲ならレールガンが大活躍しそう
アメリカの目標スペックの完成済みのレールガン10門も有れば全て制圧出来そうな気がする

**名無し三等兵** · 2022/01/24(月) 21:39:05.88

いきなり何言ってんだお前

**名無し三等兵** · 2022/01/25(火) 12:48:03.86

>>475 >>476
クルドは人権にうるさい欧米が後ろ盾やってて
ISとは言え収容者を簡単に処刑できないのが難しいよな。
簡単に改心するわけもないから隙あらばすぐ牙をむくだろうし。

**名無し三等兵** · 2022/01/25(火) 15:07:05.81

クルド人もアメリカにいいように操り人形にされて故郷から離れた場所で
イスラム国と戦わされて故郷はトルコに盗られてるの疑問に思わないんだろうか
少しもトルコと戦おうとしないのが不思議

**名無し三等兵** · 2022/01/25(火) 20:23:50.99

>>481
トルコと戦ったけど負けて泣き寝入りしてる。
でアサドに泣きついたけど、アサドもやられて揃って泣き寝入りしてる状況。

クルドは「アメリカの後ろ盾での独立」と言う最善目標を目指しつつも
対トルコでアメリカが当てにならないのも理解してるから
「対イスラム過激派・対トルコで恩を売っての自治権拡大」って言う次善の保険で
アサド政権やその後ろ盾のロシアとも一定の協調関係は維持してる。

**名無し三等兵** · 2022/01/25(火) 20:43:55.42

アサド政権も全土再統一は目指しつつも、
ロシアやイランが無条件で付き合う程お人好しじゃない事も理解してるし、
「最悪クルドに独立されても、それなりに良好な二国間関係が維持できれば」
と言う次善への備えがあるから、アメリカの駐留で手出し出来ないのを抜きにしても
アレッポ近郊の（クルドの）飛び地とかでも禍根を残す強引な制圧とかは避けてるんだろう。

ロシアはロシアでアサドとの同盟だけでなく、クルドも手懐けておけば
それだけで欧米とトルコの間に楔を打つ駒になる。

アメリカはアメリカで反体制派がほぼ期待できない状況で
クルド地域はシリアへの唯一の足掛かりであり成果。

結局、クルド・アサド・ロシア・アメリカ其々の打算の結果
ユーフラテス川を挟んで勢力圏分けの状況になってる。

**名無し三等兵** · 2022/01/25(火) 21:59:59.02

そのアレッポの飛び地はアフリンが為す術無くトルコに侵略されたのをみて、
大人しくシリア政府の統治下に帰順したし、マンビジにしろタリファートにしろ
建前上は共同統治とされている都市もSDFがハサカ方面へと引き上げた以上は
実態としては多くが事実上のシリア政府統治下だと思うぜ

クルド人が独自統治している地域は地図上で示されているよりずっと少ない
デリゾール対岸などは米軍が占拠しているといっていいくらいだ

**名無し三等兵** · 2022/01/27(木) 15:15:16.55

トルコ／アルカイダ連合、アメリカ、イスラエル相手の3正面作戦という地獄だからな
しかもロシアはアメリカと勝手に東西分割、イスラエルの空爆もトルコの侵攻も容認
イランはトルコについては中立と当てにならない

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 13:34:58.76

>>485
まあカダフィのリビアや、サレハのイエメンを見れば、指導者にとっても、国民にとっても遥かにマシかと。

**名無し三等兵** · 2022/01/31(月) 13:42:58.69

いま現在の資源価格高騰状況と、そしてトンガ火山噴火による今後数年間の全地球規模の冷却現象を思うと、
ユーフラテス川の向こうにある油田ガス田にアクセスできんというのは、アサド政権にとって実に痛いね
あすこから湧き出る利益があれば国の復興も捗ろうに

**名無し三等兵** · 2022/02/04(金) 04:40:39.19

米軍、ＩＳ最高指導者を殺害　シリアで　バイデン氏「戦場から排除」
https://jp.reuters.com/article/syria-security-operation-usa-idJPKBN2K828X?feedType=RSS&;feedName=special20

**名無し三等兵** · 2022/02/04(金) 16:41:31.02

米軍がIS指導者を急襲　シリア北部の現場の映像
https://youtu.be/yxmrU6jG_Lk

**名無し三等兵** · 2022/02/04(金) 21:49:31.27

存在感皆無だったな
バグダディって本当に死んでたんだって感じ

**名無し三等兵** · 2022/02/05(土) 07:02:52.22

胡散臭い匂いがするな
ホワイトヘルメットが登場してるし
米軍なら米軍の救護兵とかが対応すべきなんじゃないかなと
なぜホワイトヘルメット？

**名無し三等兵** · 2022/02/06(日) 21:20:58.98

>>490
今もネームバリューはあるものの実質は一弱小武装勢力にまで落ちぶれた「IS指導者の殺害」という事よりも、
「（IS指導者が）イドリブ県に潜伏」って言う事実の方が重要だわな。

好意的に解釈しても、アサド政権やクルドの勢力圏に比べて警察権が機能してないって事だし、
下手したら協力関係で匿ってたわけだからな。

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 09:25:45.53

トルコのエルドアン大統領がコロナ陽性　ウクライナ大統領との会談後
https://www.asahi.co...57DZVQ25UHBI03F.html

**名無し三等兵** · 2022/02/08(火) 13:25:13.97

トルコがイスラム国支援してるなんて常識的な話じゃん
ビン・ラディンを匿ってたのはパキスタンだしアルカイダを支援してるのはサウジだし
テロ支援してるのはいつも米の同盟国

**名無し三等兵** · 2022/02/09(水) 10:57:16.43

>>494
まあヒズボラやハマスと言った武装勢力をテロ組織とみなせばシリアやイランもテロ支援してると言えるけど、
コイツ等は土着（テロ組織）であって国際テロ組織ではないから活動範囲が限られてる点では質は悪く無いからね。

**名無し三等兵** · 2022/02/16(水) 12:14:34.60

ISも目的を「スンニ派ムスリムの解放」に絞って
ユーフラテス川東岸からイラク・スンニ派地域での
「イスラム国家建国」くらいにしておけば上手くいってた気がするが。

**名無し三等兵** · 2022/02/16(水) 12:59:46.15

>>496
そのパターンだと下手したら第二次イライラ戦争みたいなりそうな気もしないけど
その場合ってアメリカって敵の敵は味方路線でIS側イラクに付くとかやるのか？

**名無し三等兵** · 2022/02/16(水) 16:32:11.66

>>497
イライラの時ですらイランコントラ事件で武器売りながらイラン艦隊いじめとかしてただろUSAは

**名無し三等兵** · 2022/02/17(木) 16:43:12.48

>>497
シリアからイラクにかけてスンニ派勢力が出来れば
シリアとイランに楔を打つためには良いけど
「フセイン政権で良かったんじゃね？」って話だよな。

**名無し三等兵** · 2022/02/17(木) 19:38:25.19

フセインも色々とやり過ぎなければもう10年くらいは長生き出来たろうに

**名無し三等兵** · 2022/02/17(木) 22:14:06.93

クウェート侵行した時点で死は確定してたんじゃない？

**名無し三等兵** · 2022/02/18(金) 01:07:18.95

イラク戦争での失脚を回避しても、アラブの春波及時に派手な弾圧してNATO介入を招いて失脚ENDになりそう。