【XF9-1】F-3を語るスレ148【推力15トン以上】

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-SvXd [36.11.224.80 [上級国民]])
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2020/03/31(火) 13:00:35.85ID:qrQzCe78M
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ147【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1584621689/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/04/03(金) 22:15:31.88ID:HS94GrT1p
>>566
欧米より波が遅れてくるだけで増加傾向は同じだよ
3月のコロナ慣れ三連休の成果が今日出てきて感染者数がどんどん増えてるし
2020/04/03(金) 22:19:00.47ID:kk489zSM0
>>569
だから感染者数は増えてるって言ってるやん
うち重症者の人数が横ばいという話だよ
2020/04/03(金) 22:22:16.62ID:kk489zSM0
ちなみに欧州の実情はこんな感じ

イタリアのコロナ死者数、統計はるかに上回る
https://jp.wsj.com/articles/SB12122433963021313976604586298080535570532
＞イタリア・ロンバルディア州の町コッカーリオでは、3月にある老人ホームの入居者の約3割が亡くなった。だがその死者24人の中で、新型コロナウイルスの検査を受けた者は誰もいなかった。
＞近隣の町、ローディのある老人ホームでも、亡くなった38人全員が検査を受けていなかった。
＞こうした事例は、ここだけにとどまらない。イタリアのコロナ感染による死者数は1万3155人と、世界最悪に上る。
＞しかし、死者の多くは病院まで行きつくことができなかったか、検査されておらず、統計の数字は死者のほんの一部しか反映していない。

「検査してないだけ」なのはむしろ日本よりも欧州の方で欧州の感染者に占める重症者、死亡者の割合は公式統計に表れているものよりも
遥かに大きいと見ないといけない
2020/04/03(金) 22:24:27.11ID:vLUNvkbF0
イタリアも無症状は感染者カウントするのやめたからね
2020/04/03(金) 22:28:21.78ID:tNVGUL9y0
回復者ベースで計算すると死亡率10%超えてるな
2020/04/04(土) 01:06:17.82ID:7iLpzC7B0
>>476
> 射出座席に関しては、一応過去に国産もあったしね。

えっ、それは知らなかった。どの機種ですか？　教えてくれると嬉しい

> 国産なのか米国系なのかイギリス系なのか斜め上でロシア系なのかは気になるが

貴重なパイロットの安全性から言えば射出座席に関してはロシア製がベストだよね
ただロシア製のは機体側のエアデータコンピュータやフライトコントロースシステムなどとリンクして
それらからデータ受け取って座席の射出を制御することで非常に高い安全性を得ているから
ロシア製を使うにはF-3のそれらのシステムとのインタフェース情報を明かさなきゃならないかも
仮にそうだとすると重要な機密をロシア企業に明かすことになり現実的には無理だよね

まあ現実的にはアメリカかイギリスのになるんだろうな
日本製はF-3に不可欠な超音速機という速度レンジでの実績はないんじゃないの？
今から新規に超音速でも使える射出座席を開発するとなると結構、大変なんじゃない？
パイロットにとって最後の命綱である射出座席に関しては極めて高い確実性が不可欠だから実績のないのは苦しいのでは
2020/04/04(土) 01:11:29.38ID:7iLpzC7B0
>>496
> http://www.jwing.net/news/23520

その記事のタイトルと写真のキャプションには「エンジンシャフトの世界シェア60％」となってるんだけど
本文には

＞森田昭彦工場長は同工場について、「シャフトの世界市場シェアは80％であって、まさに世界のシャフト工場」と胸を張る。

と80％になってるんだよね

どちらの数字が正しいのだろう？
2020/04/04(土) 01:16:26.47ID:7iLpzC7B0
>>520
> テンペストに日本が参加するとかではないしあれはイギリスの圧倒的な主導だからイギリス独自の機密部分なら別に各国に了承取らなくても技術交流くらいなら出来ると思われる

イギリスが開発を担当し工業所有権に関してイギリスに裁量権が属する部分に関しては
イギリス政府・企業の判断で日本と技術協力して開発ってのは可能だろうね
2020/04/04(土) 01:18:13.56ID:7iLpzC7B0
>>521
> イギリスから得られる知見て余りない気がする…

電子戦システムはアメリカの戦闘機でもBAE製を使ってなかったっけ
ただ、電子戦システムをBAEの技術でやるとブラックボックスになってしまいそうだが
2020/04/04(土) 01:42:29.79ID:XZ9v6uGD0
>>574
T-1で一応国産開発してるぞ。
2020/04/04(土) 02:00:38.76ID:7iLpzC7B0
>>578
ありがとう、国産の射出座席はT-1ですか

ただ、T-1ということは亜音速機ですよね
F-3は超音速機ですが国産射出座席の超音速機での実績はゼロということになりますね
だとすると、超音速でも安全に射出可能な射出座席は完全に新規に開発して必要な信頼性を確立することが不可欠なので大変そう

もちろん、F-3開発を良い機会として、超音速でも安全に射出できてロシア製並みにパイロットにとっての安全性の高い国産射出座席の開発に金と時間とを
投入しても個人的にはお金と開発リソースを投じる価値は十分にあると思いますが、防衛省がそれを決断して財務省がその予算を認めるかどうか
2020/04/04(土) 02:03:30.59ID:4MWinzF60
国産射出座席は大分前だから技術喪失してるんちゃう
2020/04/04(土) 02:08:17.00ID:XZ9v6uGD0
普通にコスパが悪かったんじゃあ無いかね？
まあF-2の時は政治的案件が絡んでいるかもだが
2020/04/04(土) 02:21:22.48ID:KJa2hkHW0
UAVの時代に入ろうというときに射出座席の開発に金を掛けるのは賢明とは言い難い
買い物で満足行く代物が手に入るならそれで良いだろう
2020/04/04(土) 02:38:20.28ID:epZdB1hqa
普通に英国のパートナー企業の1つはマーチンベーカーでは？
2020/04/04(土) 02:47:50.44ID:ueYTD0T+0
>>572
普通、感染症では無症状者は感染者のうちに入らないからね。
そもそも検査すらしない。
カウントしてる国の惨状をみればろくでもない事が分かる。
2020/04/04(土) 03:32:11.37ID:j4bxVuf0a
>>579
射出座席は90年代に日米共同で研究してます、ある程度のデータはあるかと
2020/04/04(土) 03:45:33.20ID:DsEPnDEva
コロリンピックで欧州機の新規開発が経済的に頓挫又は大幅延期になりそうだね(´Д⊂ヽ
2020/04/04(土) 03:53:30.56ID:qULDs1sAa
アメリカの圧力が強かったFSXの時でさえF-16を無理矢理に複合材主翼にして機首にAESAレーダーを搭載
更に独自開発のFBWシステムまで搭載してしまった防衛省と国内企業
独自設計でエンジン開発まで出来るようになったのに外国製エンジン採用の可能性とか基幹部分に
海外の主導権が及ぶ計画なんて立てるわけないじゃん
事前に研究開発してた目玉技術はぜんぶ入れてくる
588名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5ada-7z6n [125.4.148.150])
垢版 |
2020/04/04(土) 04:48:37.51ID:qvcGbH6+0
>>5887
F-2 ってあくまでも F-16J (F-16 の日本版) ではなく共通点もほぼないのにあそこまで外見を
うり二つにする必要はあったのかなぁ？アメリカに対する共同開発アピールなのかしら？
2020/04/04(土) 04:58:39.48ID:7iLpzC7B0
>>585
日米共同研究という実績があるのですか、それは知りませんでした
教えてくれて有難うございます
2020/04/04(土) 05:12:26.45ID:Fj+AoOju0
>>588
シミュレーションが楽だったとかじゃないかな（失敗できないし）
その上で「も少し対艦ミサイルを詰める様にしたい」→「主翼を大きく」
「機首レーダー大きくしたいからレドーム偏向」→「インテーク大きく」等を
積み重ねたので結構違う点が増えてしまったとか
2020/04/04(土) 05:25:02.44ID:UoMz+M3r0
>>590
航続距離が足りない→800ガロンタンク搭載
低空飛ぶから、バードストライク対策→3ピースキャノピー　も追加で
2020/04/04(土) 05:36:49.00ID:UoMz+M3r0
600ガロンだった…
2020/04/04(土) 06:14:58.45ID:dj+kZSIu0
>>569
波を遅らせていることは重要なんだよ

積算の感染者数は最終的には他国と人口比で同程度になるだろうけど、それが短期間で発生すれば
医療の許容量を越えてしまい、結果的に死者が増える
だから増加 率 を減らして山をなだらかにして頂点（ある時点での瞬間患者数）を下げる、というのが
日本の作戦でしょ

だから増え続けること自体は予定の範囲内で、その率がどうなってるかが問題
ただし元々増加が指数関数的なので、なかなか認識が難しいけど
2020/04/04(土) 06:54:20.15ID:E4t81sK1r
韓国なんて肩パッドとモヒカンが必須な感じになってきているのにこっちをチラチラ見ないで欲しい
2020/04/04(土) 07:10:14.09ID:Lumop35Y0
侵攻を受けると同時に遅滞戦闘でひたすら時間を稼ぎ、その間に戦力の増強を行って、被害を抑制しつつつ
最終的に制圧を目指すのが今の日本の基本戦略。

開戦初期に一気に敵を粉砕しようと全面攻勢に出て、主戦力を戦略まで一瞬で溶かし、あとは蹂躙されるがままのイタリア
（NY市も同じケースになりつつある）とでは、今回のケースではどちらが選択肢としてベターだったか？という話だな。
2020/04/04(土) 07:46:55.60ID:Q+Im87e/p
>>570
重症化は一定の割合だから感染者数増える＝重症者数増える
重症化の病理はまだ解明されてないウイルスだから日本人だから重症化しにくい！なんて言い切る医者は居ない

>>593
年単位で遅らせるならともかく、2週間程度遅らせるだけであとは同じ推移じゃ
手を打たなければ同じ医療崩壊コース
専門家会議が目指してるのは遅らせるだけじゃなく波のピークを
国内の医療体制が処理できるレベルまで抑えること
NCGMのデータを見る平均入院期間は3週間だから、全国の受け入れキャパ≧3週間分の入院必要な新規感染者
という体制にしないといけないが、現状の推移を見ると3週間後はマジでやばいから色々動き始めた

スレチな長文すまんが、そろそろ政府が対コロナのZ旗を掲げる時期だから皆頑張れよ
2020/04/04(土) 07:59:11.75ID:nF/w8Sgv0
>>596
既に感染者の感染時期が連休中になってきてるのでそんなに急拡大はしないと思うけどね、志村ショックの後は報道が変わったから活動減ってるし（連休前に今のような報道だったらとは思うが）
後治療薬承認とか資材の生産が増えてくるのが今月下旬位なんで半月遅らせれれば全然その後が変わるからの
2020/04/04(土) 08:01:34.37ID:hBU72Hzrd
Z旗じゃなくて白旗だろ。
2020/04/04(土) 08:19:54.49ID:XZ9v6uGD0
>>590
正直GD（LM）監修で新規エアフレームで良かったのでは？
2020/04/04(土) 08:24:34.70ID:Q+Im87e/p
>>597
すでにロピナビルが使われてるし、公開募集型治験ではアビガンやシクレソニドを使う所もある
現在のところNCGMの報告を見ると抗ウイルス剤使っても退院まで3週間程度だから中々しぶといウイルス
2020/04/04(土) 08:42:03.29ID:9c7zVMGJ0
日本でもアビガン投与して退院する患者もでてきつつあるみたいね
2020/04/04(土) 08:49:29.95ID:tIo9wWW70
なんかバラ色の未来が見えてる人もいるようだけど、次期戦闘機はまだグダグダぶりが笑えた第4次F-Xと違って「陰惨」な話になりそうなんで、たとえ後100年生きられるとしても、ワイは書きたくない。
by 竹

やったな、どうやらF-3の未来は明るそうで悔しいようだ
2020/04/04(土) 08:53:38.27ID:SXrgcEQz0
>>602
酸っぱいブドウwww
2020/04/04(土) 08:58:51.23ID:JaeGoNFn0
負け犬のとオーボエw
2020/04/04(土) 09:04:31.63ID:6Xl0UCj80
自分とそのスポンサーにとって陰惨な話になるのですねw
良かった良かった
2020/04/04(土) 09:07:51.92ID:9c7zVMGJ0
ついに降伏したのかw
2020/04/04(土) 09:10:03.37ID:AQ32hAAMa
>>596
最初の感染者発見が日本より2週間遅かったイタリアにくらべれば数か月の日数を稼いでるぞ
2020/04/04(土) 09:10:48.19ID:Jy1WJ+feM
>>602
プギャーwwwwwwwwwwww
2020/04/04(土) 09:23:55.51ID:tIo9wWW70
書きたくても情報源からハブられてて書けないの間違いじゃないですかねぇ
100年書けないってよっぽどでしょ
2020/04/04(土) 09:29:52.92ID:6Xl0UCj80
ハブられてるか情報があっても書きたくないかどちらかな？
2020/04/04(土) 09:30:35.64ID:Q+Im87e/p
せっかくスポンサーの金で作った高解像度CG付きの記事を書いたのに
ベース機案が断られたとはっきり報道されたら人生陰惨な話だろうな
2020/04/04(土) 09:37:42.90ID:RDArgBit0
竹って誰？
2020/04/04(土) 09:40:39.35ID:H81770dV0
風俗ライター
2020/04/04(土) 09:44:22.52ID:UTzHVPQ3r
なんで元風俗ライターなのにやたらめったら女性の権利について口うるさいのだろう
女性を買って記事を書いてた過去に後ろめたさでもあるのだろうか
2020/04/04(土) 09:55:58.79ID:9c7zVMGJ0
嬢に説教かましてマウントとりたいだけやろ
2020/04/04(土) 10:03:23.68ID:BqWN8BV/0
絵に描いたような負け惜しみで腹筋大激痛ですわこんなん
あまりにもテンプレート過ぎて草が生い茂る。
2020/04/04(土) 10:14:49.18ID:KJa2hkHW0
>>599
そこまでやるなら当然監修なしにしただろう
618名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1a01-AHN4 [221.37.234.13])
垢版 |
2020/04/04(土) 10:31:22.12ID:wZOFc2kE0
既存機改造というのは原型機開発国が1円も出さずに口だけは出せる便利な共同開発形態
原型機開発国は改造の許認可という権利があるから結果的にそれを盾に口を出せるようになる
それがF-3のような独自設計の新規開発計画になると部品単位の共同開発・出資だと発言権権が生じるのは部品単位でしかない
計画全体に発言権を持つには計画全体に大きな出資をしないと影響力があるほどの発言権が生じない
2020/04/04(土) 11:09:51.04ID:iGup2rbs0
>>596
アビガン等の治験が始まりつつあるのでその2週間が重要なのが分からない？
2020/04/04(土) 11:28:45.66ID:Q+Im87e/p
>>619
アビガンの効果は新規患者を減らすのではなくウイルスの複製を妨害することだから
症状が出てから投与してウイルスの複製が抑えられても患者が免疫を獲得して回復するまで時間がかかる

アビガンがまるで万能薬みたいな認識は危険だぞ
新型コロナウイルスに関してワクチンができるか大半の国民が感染するまで収束しない
2020/04/04(土) 11:37:15.60ID:iGup2rbs0
>>620
誰も万能薬とは言ってないだろう
限定的であれ効果が見込める薬がアビガン「をはじめ」複数種の治験が開始されてる
それが終わるのが6月だから半月オーダーで感染拡大を遅らせられる意味は大きい
2020/04/04(土) 11:51:52.08ID:Q+Im87e/p
>>621
多分おれのレス理解してないから、別の言い方で説明する
アビガンは入院した患者がより確実に回復するための薬であって患者を減らす効果はないし
重篤の副作用もあるから中程度以上の患者に使用するのが普通だし入院患者にしか使えない
だからアビガンの治験が始まっても肝心な患者人数を押さえなければ病院がパンクする
入院必要な患者の数を劇的に減らせるのはワクチンだけ

アビガンは新型インフルエンザ用に大量に備蓄したのに実際の使用に慎重なのはそれだけの理由がある
2020/04/04(土) 11:58:40.57ID:iGup2rbs0
>>622
おいおい治験もせずにいきなり大量使用できると思ってるのかい
緊急事態だから手順すっ飛ばせばいいと思ってるのかもしれんけど手順は伊達や酔狂で決めてるわけじゃないんで
すっ飛ばしたら固定が甘くて救助ヘリのロープから落下したいつかの婆ちゃんみたいなことになるんだぞ？
そしてウィルスの増殖を抑える薬は患者の死傷率を下げることができるし退院までの期間を縮められる見込みもあるから
病院が患者で溢れかえるリスクを減らせる効果がある
だから数週間ないし1，2か月感染を遅らせられてることは「間に合わせる」という観点で非常に重要だし
感染者の急激な増大にも関わらず重症者を少人数の横ばいで済ませられてるのは得難い成果だということだ
俺の言ってることちゃんと理解できてるか？
2020/04/04(土) 12:17:12.75ID:Q+Im87e/p
対ウイルス治療は患者の免疫が基本
アビガンだろうとロピナビルだろうとレムデシビルだろうと免疫を獲得するまでに
ウイルスの量を抑えるために投与するだけ
そして免疫を獲得するまで必要な時間は変わらないし患者の状態次第で伸びることすらある
だからワクチンができるまで感染者をずっと減らさないと2週間遅れたどころでパンクするのに変わらない

これでわからないならそもそも根本的に理解してないからこれ以上説明しても無駄かな
2020/04/04(土) 12:20:54.94ID:RguoxgZPM
>>618
その部品が必用不可欠な物なら結果発言力は有るに等しいんだなコレが
2020/04/04(土) 12:21:11.80ID:w94WAxcK0
もう衛星から敵機の位置を察知して、その電波をとらえて対応に移るんですよ。
627名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 25e0-Ie5a [150.246.51.114])
垢版 |
2020/04/04(土) 12:24:09.07ID:LW067qzH0
自作自演のアラシが醜いな。
2020/04/04(土) 12:24:11.73ID:iGup2rbs0
>>624
＞これでわからないならそもそも根本的に理解してないからこれ以上説明しても無駄かな

まともに言い返せなくなった奴のお決まりのセリフだね
こっちが重症化や死亡を回避すると言ってるのを理解してないし
中国の実験で陰性化に要する日数が減ったことが確認されていて
今それを国内で確かめてるのだということすら理解していない
629名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1a01-AHN4 [221.37.234.13])
垢版 |
2020/04/04(土) 12:37:34.06ID:wZOFc2kE0
>>625

F-3の場合はほとんど影響力は行使できんだろ
なにせエンジン等主要技術は国内技術を有してる状態で開発がスタートする
海外の影響力を排除する項目が日本主導、改修の自由という方針
その方針に抵触するような海外との協業はやらんから影響はほとんどない
まして海外の資金援助で開発する訳がないから現存する戦闘機開発の中で最も海外の影響を受けない戦闘機計画
2020/04/04(土) 12:45:41.07ID:+yi+79Lm0
アビガンがコロナ陰性に投与してもまったく問題無いって結果が出れば

CT撮って肺に影があったら即投薬で家に返しちゃえばそのうち収束しそうだがダメなのかね
2020/04/04(土) 12:50:12.73ID:RguoxgZPM
>>629
受けるよ。特に米軍とのリンクや兵装の互換は必用だからこれを取引材料にされる。
この辺は防衛省も理解しているから独力でやる事は端から考えていない。
632名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1a01-AHN4 [221.37.234.13])
垢版 |
2020/04/04(土) 12:51:36.88ID:wZOFc2kE0
http://www.jwing.net/news/7519

古い記事だけど次期戦闘機に必要な5つの項目が出ている

①航空優勢の獲得　②国内企業の関与　③改修の自由　④将来の拡張性　⑤現実的コスト
以上の5項目を掲げている

①はさておいて今まで研究してきた構成要素を無視した海外との共同開発をしようとすると
②～⑤の項目のどれかに抵触してしまう可能性が出てきてしまう

例えばエンジンは全く別の共同開発エンジンを検討としても
１からエンジンの開発をやり直すことになり開発費が更に必要になり計画遅延リスクまで発生する
更に②～④の項目にも抵触する可能性も出てくるので現実にはちゃぶ台返しの別エンジンの採用などできない
他の重要構成要素でも同じことがいえ決まってないと言っても他に選択肢もない
2020/04/04(土) 12:53:44.42ID:RguoxgZPM
後は単独生産だと生産数が足りないってのもあるな。
2020/04/04(土) 12:54:35.12ID:9x0XrI57d
なんだP-1程度の関与なのは理解してんじゃん
2020/04/04(土) 12:55:18.64ID:RguoxgZPM
>>632
今までやって来たのは要素研究って事を理解してないのでは?
636名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1a01-AHN4 [221.37.234.13])
垢版 |
2020/04/04(土) 13:03:49.24ID:wZOFc2kE0
>>635

②～⑤に関する項目にどれだけ抵触しないでできるかな？
防衛装備庁の人が掲げた条件だから憶測ではなくガチの条件
そして②～⑤の項目を満たす為に要素研究をやってきた
そして①～⑤の項目を満たす条件で実際の次期戦闘機開発が正式スタートした
それでちゃぶ台返しなんて出来るのかということ
637名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1a01-AHN4 [221.37.234.13])
垢版 |
2020/04/04(土) 13:10:05.85ID:wZOFc2kE0
>>635

現実には更に開発スケジュールに間に合うかという条件も加わる
どんなに画期的で素晴らしい内容の提案をもちかけられても
次期戦闘機の開発スケジュールに合わない提案は試作機開発には採用されないという条件も加わる
2020/04/04(土) 13:15:14.18ID:9x0XrI57d
F-35どころかF-22相当レベルの技術さえ開示はされないんだから
基幹要素でアメリカ側の介入できるところはない
639名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1a01-AHN4 [221.37.234.13])
垢版 |
2020/04/04(土) 13:20:57.58ID:wZOFc2kE0
英国も日本が掲げる条件を全て呑んで更に納期まで間に合わせるなんて提案はほとんど無理でしょ
お互いに技術交流みたいなものは大いにやるかもしれないが次期戦闘機に直接関与するのは限定的になる
2020/04/04(土) 13:27:16.53ID:g63vD+4ad
>>588
>あそこまで外見を
>うり二つにする必要
個人の妄想だけれど：
実は非常に重要な首相レベルからの要求で、三菱ほかの技術者がなかばヤケクソになって、どうやったら素人(搭乗するパイロット以外の空軍関係者含む)に同じ機体に見えるかに全力注いでいるよ。
米議会をヨイショするには、そうするしかなかった。
とにかく、ちょっと見よく似ていて、実は全部違う、と言うのは偶然では起きない、何かの強い意思があったのでしょう。
2020/04/04(土) 13:34:50.15ID:+po9S7As0
今日さ、公衆トイレで小便した後に水道で手洗ったんだよ
横に備え付けであったエアーで手についた水飛ばしてくれる機械で
手をかざして気づいた、これ三菱製じゃんって

つまりさ、戦闘機開発の技術がトイレの手洗い後の水分ふき取りに応用されてるって考えると

戦闘機開発って重要なんだなと思った
2020/04/04(土) 13:35:54.53ID:EveWL77y0
飛沫噴射装置
2020/04/04(土) 13:37:15.28ID:RguoxgZPM
>>636
検討の結果、より妥当な案を採用する事をちゃぶ台返しとは言わないと思うが。
方針は方針だよ。
縛られて硬直化する事ほど馬鹿なことは無いな。
644名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1a01-AHN4 [221.37.234.13])
垢版 |
2020/04/04(土) 13:46:05.19ID:wZOFc2kE0
実際に研究開発をして試作品が良好な結果を出せば
海外メーカーをそれを越えるものを示さないといけないから事実上競争はできない
海外メーカーは既存品か全くのペーパープランで勝負しないといけなくなる

既存品の場合はF-3に要求するものに合わない場合が多く
ペーパープランは新たに開発費が必要になり更に納期というものがネックになる

日本側が重要構成要素で開発失敗でもしない限りは
日本の条件を呑んだ上で更に開発費と納期の問題をクリアしてなんて
現実問題として不可能だと考えてよい
2020/04/04(土) 13:52:37.87ID:RguoxgZPM
>>644
お前さんがそう思うのは勝手だが、現実は主要部分に関しても分担は決まっていないと明言されてるのでね。
それさえ認めないという人間は話にならないから日記かポエムとして好きなだけ書いてくれ。
646名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1a01-AHN4 [221.37.234.13])
垢版 |
2020/04/04(土) 13:55:30.88ID:wZOFc2kE0
事実上競争相手がいなくなったケースがF-35B
いずもに搭載でき垂直離着陸機能がある戦闘機なんてコストと納期の問題でF-35Bしか事実上選びようがない
建前上は他の提案を募集ところでコストと納期でF-35Bを越える提案なんてできない
2020/04/04(土) 13:59:09.23ID:Fj+AoOju0
>>599
ソレやるとF-2以外の開発研究した挙句、金だけ要求すろからダメ
2020/04/04(土) 14:01:07.19ID:RguoxgZPM
> 646
はい、以降はポエムでお好きなだけどうぞ
2020/04/04(土) 14:01:34.73ID:Q+Im87e/p
>>628
キミのレスをみると免疫もウイルスも病理もよくわかってないから、一回調べた方がいいよ
言っとくがケンカ売るつもりで言った訳じゃないから勘違いしないでくれ
2020/04/04(土) 14:39:20.08ID:iGup2rbs0
>>649
分かってる分かってる
ただの負け惜しみだもんな
2020/04/04(土) 14:46:12.36ID:Fj+AoOju0
>>649
な。
やんわり言っても調べない顧みない奴は　>>650　みたいに噛みつくだろ
間違いをハッキリ指摘するか　無視するのが吉だよ
2020/04/04(土) 14:50:52.55ID:iGup2rbs0
おう、そうだぞはっきり「ソース付き」で間違いを指摘しろよな
まぁできないからこういう流れにしてんだろうけど
2020/04/04(土) 14:52:59.36ID:mCyyRDfl0
とりあえずここは次期戦闘機のスレだ。語るなら次期の愛称でも推測してくれ。
2020/04/04(土) 14:57:13.77ID:iGup2rbs0
そろそろ逃亡準備始めたようだし心配しなくてももう大丈夫なんじゃ？

とりあえずフライングゴジラで＞愛称
2020/04/04(土) 15:14:44.82ID:Q+Im87e/p
>>650
直近1週間の再生産数は1.7程度という報道があるからそれをベースにしよう
隠れ感染者を無視して昨日可視化された新規感染者は全国の総数だとして
その350人が報告されるまで1.7にんにうつした計算で350に
再生産数1.7をかけると6日目には新規感染者数が8500人弱になる

2週間遅れたどころで大して変わらんぞ
指数関数をなめちゃいかん
2020/04/04(土) 15:15:06.90ID:tIo9wWW70
横文字はダサいからやめてくれ
陸自の二の舞はもう懲り懲りじゃ
2020/04/04(土) 15:17:26.16ID:+yi+79Lm0
>>655
スーパースプレッダーのいるクラスターが発生すると１人が数十人に移す可能性あるって

屋形船や大阪のライブハウスや京産大のコロナはそれが起きてる
2020/04/04(土) 15:18:21.65ID:Q+Im87e/p
>>652
もう一回言う
興味があるなら少しは調べろよ
医学に関する基本の知識が足りな過ぎて説明を理解できてないよキミ
オレもスレチ連発する基地外だから人のこと言えないけど、煽る前に勉強しとかないとただのギャグ
2020/04/04(土) 15:19:33.87ID:iGup2rbs0
>>655
2週間の遅れがなければ6日後には1400万人になってるけどな＞感染者

8000人 vs. 1400万人

指数関数だから二週間なんて意味ない！とか指数関数の意味分かってないだろう君…
2020/04/04(土) 15:21:14.97ID:iGup2rbs0
むしろ指数関数だからこそちょっとの時期のズレと医薬品・医療器具の増産・投入のタイミングの兼ね合いで
派手に爆死する国とぎりぎり踏みとどまる国とで明暗が分かれることもよくある
2020/04/04(土) 15:21:23.50ID:sfbxsoASM
>>654
フライング付けないで素直に「Godzilla」でよいのでは？
漢字の伝統で考えるなら「雷光」だな
2020/04/04(土) 15:25:49.69ID:iGup2rbs0
>>661
雷光はライトニングと被りそうなんでその二択だとF-3 Godzillaかな…
2020/04/04(土) 15:27:21.25ID:w94WAxcK0
ギスギスした形なんでタガメという感じだな
2020/04/04(土) 15:27:40.31ID:+rdHLgIcM
指数関数だと急速に発散するからどのみちダメだが、
この問題の場合ある程度の割合で自然治癒するので計算はめっちゃ複雑
2020/04/04(土) 15:29:36.15ID:yURwUTjwa
>>632
F-15パイロット出身の空将補を開発官に任命した時点でその方針から1ミリも妥協するつもりがない事が分かりましたね
2020/04/04(土) 15:31:56.27ID:vqZ2yJlLd
困ったときのまだ決まってないで議論ちゃぶ台返し
結局のところ過去の研究が有って各種方針が決定されたのだが、これから全てがスタートとその辺をごまかして過去の研究価値を薄めてる時点で議論する価値があるのか
例えば、エンジン作れない→F7は？→戦闘機用ではないの様にね
2020/04/04(土) 15:33:26.43ID:iGup2rbs0
>>664
その治癒もアビガンで加速しそうだしなー
投入タイミングで言えば2週間の違いが生死を分ける部分は大きい


中国政府 臨床試験でアビガンに治療効果 治療薬として使用へ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200317/k10012336431000.html
＞臨床研究は、湖北省武漢と広東省深※センの医療機関が、それぞれ240人と80人の患者を対象に行い、このうち深※センでは「アビガン」を投与しなかった場合は、ウイルス検査の結果が陽性から陰性になる日数の中央値が11日だったのに対し、投与した患者では４日だったということです。

まぁ中国も論文1個取り下げたりとか色々あるから必ずしも期待通りに進むとは限らんけど
それを確かめるために今治験を進めてるわけだし
2020/04/04(土) 15:46:15.85ID:Q+Im87e/p
>>659
オレが言ってる数字は日本の現状だけど、やはり理解してないんだな
なんも対策せず再生産数そのままにするだけで来週中には毎日数千人の患者が増える事態なのに
2週間ガーってなんの意味がある？
以降自粛なのでレスしなくていいよ
医学に興味あるなら調べとけ
2020/04/04(土) 15:54:38.67ID:iGup2rbs0
>>668
いやだから君の計算だと現状をベースに指数増加した場合6日後（9日）に8000人で
もし現状と違って2週間の遅れがなかったら（2週間前に既に新規感染者350人だったら）
9日には1400万人になっているからえらい違いやでという話やん

っつーか以降自粛って上でもこれ以上レスする意味ないなとか大言壮語しておいて
結局我慢しきれずに噛みついてきちゃったのはどこの誰よ
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