韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part24

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM0f-19zU)
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2020/04/05(日) 16:36:48.48ID:f2qBgJe8M
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
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!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

※前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part23
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1582292559/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/05/05(火) 22:56:53.29ID:C9Q4j5EJ0
>>710
MIG29がベース？
2020/05/05(火) 23:00:26.81ID:Mq5XEtg30
MiG-29の役割を後継するだけでベースは無理だろ
第5世代機が比較に出てるし
2020/05/05(火) 23:06:52.52ID:YnX4P7YG0
>>７１０
しかし、韓国が持ってるアメリカ由来の技術ってT-50系統やろ？
ロシアの新型機に使えるようなものじゃないような...
714名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bfcb-zz+y)
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2020/05/05(火) 23:19:02.46ID:0dI7cNmE0
>>710
サーブと同じだなw
ロシア人から起こられるぞw
2020/05/06(水) 02:28:23.50ID:zhFzk5n30
>>710
MIG-41とは別系統みたいね
将来のミドルかロークラスの戦闘機の位置狙ってるんだろか？
ならばKFXからすると更なる対抗馬出現かなあ
2020/05/06(水) 03:24:03.20ID:ZMCQqiD80
中国のコピーMIG-21相手かもね
2020/05/06(水) 08:01:38.92ID:rqlIYqgra
技術流出疑惑について世界日報の記事
新情報がいくつか
これはまずい…

主要兵器の技術が多く含まれていた... 競合他社は第3国流入を警戒
https://n.news.naver.com/article/022/0003462460
･航空宇宙技術、戦術武器、艦艇、潜水艦などの主要な武器の開発に使用されたり、今後使用する技術全般計150万件以上が流出
･ADD元研究員69人が機密技術資料を流出、うち23人が大規模に持ち出し
･外国企業｢韓国のブランドに大きな傷がついた、今後共同開発は減少するだろう｣
･米国政府が最も敏感に反応しており、今後水面下でKFX、潜水艦、ミサイルの開発や輸出を牽制すると予想される
･米軍駐留費交渉にも波及するおそれ
･UAEにADD退職者６人が就職、年収十倍の好条件だった
･UAEは現在ミサイル技術の確保に注力している
･以前韓国とUAEで兵器開発機関の設置協力の話があったことから、欧米は退職者を韓国政府が斡旋したのではないかと疑っている
2020/05/06(水) 08:14:56.78ID:c/uB+XKs0
150万件?!
2020/05/06(水) 08:47:42.20ID:xvLEqygU0
件数に関して重要そうなとこ抜粋。
再発防止策は今から考えるみたい！　


韓国はもはや「信じられない国」とされることができる。ADDは今回の機密流出事件を「個人逸脱」として片付けるし、ムン大統領は国防長官に「迅速な捜査」を指示した。

航空宇宙技術、戦術武器、トラップ、潜水艦などの主要な武器の開発に使用されたり、今後使用する技術全般経150万件以上が流出したことが分かった。金額的には想像できないほどだというのが部屋の産業界関係者たちの評価だ。

一人で68万件以上の兵器の開発機密資料を流出したことが確認された。
2020/05/06(水) 10:08:28.03ID:F97i3Gww0
これって軍事関係だけの慣習だったのかな？
例えば他の科学技術等でも同様なことが行われていない？
そうなると、韓国と共同でプロジェクトをする自体がおおきなリスクにならんかなあ
2020/05/06(水) 11:50:59.80ID:w/O8Kq/L0
ロケットにしても、戦闘機にしても、肝心のエンジン技術はノータッチだし
ミサイル技術漏えいってのも北朝鮮より下だから大した問題じゃない。
戦車も潜水艦もドイツの２線級だから関係なし。
アメリカが気にするのはなんちゃってイージスや基地レーダー性能のほうがだろうけど、
それすらたいした極秘情報でもない。はなから韓国を信用してない。
Ｆ３５重整備をさせてもらえないってのはトランプ以前から韓国の信用度が低い証明。
2020/05/06(水) 12:37:40.67ID:jRyvn9+Z0
>>韓国型戦闘機（KF-X ）、潜水艦、各種誘導兵器の輸出打撃が予想される。
>>KF-Xに米国産武装を装着するには、システム統合技術とミサイル関連資料などの米国政府の輸出許可が必要である。
>>米国側が技術流出のリスクなどを掲げ承認を拒否すると、KF-Xの開発は、支障が避けられない。


輸出に打撃とか、悠長なこといってる場合なんですかね？
NDA(秘密保持契約)とか、科員と結んでいないレベルなら何が流失していてもおかしくないですよね。
2020/05/06(水) 12:42:45.39ID:ga1mwEsi0
「なんちゃってイージス」って具体的には？？？
2020/05/06(水) 12:49:35.38ID:BIrEdGZ80
>>723
>「なんちゃってイージス
5ch界隈の都市伝説、日本のイージス(こんごう型)と差は無いよ。
2020/05/06(水) 12:58:05.69ID:ga1mwEsi0
だよね。
あたご型と違ってAN/SQQ-89が供与されなかったのはこんごう型と同条件だし。
ちぐはぐな構成と運用で色々勿体無い事になったKD-2級の話とごっちゃにして広まった都市伝説なのだろうか？
ありゃそもそもイージスシステムとは無関係だが。
2020/05/06(水) 13:02:32.70ID:c/uB+XKs0
自国の安全保証よりも武器輸出への影響を懸念とかｗ
韓国らしいっちゃらしいな
2020/05/06(水) 13:42:57.15ID:bjI8bdYQ0
>>722
契約は結んでるだろうし誓約書も取ってると思うぞ
契約も誓約も守る気がないだけだろ
2020/05/06(水) 15:43:41.28ID:u0IkKO+00
なんちゃってイージスかぁ。
船としては装備も含めて欠陥だらけなのは確かだが、イージスシステム自体はどうなんだろうか？
以前に何度もミサイル発射に失敗したりしてたが、イージスシステムが問題だったのか乗員の技量に問題があったのかわからなかったしな。
729名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d35f-xOzV)
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2020/05/06(水) 18:28:07.86ID:5aHHk+rT0
>>723
https://news.yahoo.co.jp/byline/kohyoungki/20191010-00146203/
韓国イージス艦、北朝鮮のミサイル探知失敗…１１回中の５回で

イージスシステム（英語: Aegis System）は、アメリカ海軍によって、防空戦闘を重視して開発された艦載武器システム。
wikiよりｗ
2020/05/06(水) 18:35:49.33ID:ga1mwEsi0
某所で「朝鮮進駐軍」と言ってた奴に一次史料を求めたら
阪神教育事件のwikipedia貼られたのを思い出した。
2020/05/06(水) 18:37:34.03ID:6MasMlrP0
キムチイージス。あれ重いんだよね。米から買ったVSLに80セルにカスロックと巡航ミサイルVSLが48セル。計128セル。対艦ミサイルはハプーンじゃなくウリジナルだっけ？アレを16発。
ウリナラメディアが世界最強と自慢している艦だね。
でもカスロックは敵潜に当たるの？悪い噂しか聞かないんだけど。
巡航ミサイルも宣伝しているほど射程があるかどうか。
原設計の31ノット級は余裕がない設計じゃない。
キムチイーグルはかなりのトップヘビーだよ。全速力で素早い転舵出来るの？
CIWSはミサイルと30m mの組み合わせだっけ？
2020/05/06(水) 18:38:35.02ID:6MasMlrP0
>>729
これは多分練度が足りなかったんだよ。キットそうに違いないw
733名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d35f-xOzV)
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2020/05/06(水) 18:41:00.69ID:5aHHk+rT0
>>730
君は探知失敗が嘘で、朝鮮人が戦後傍若無人に振る舞ったことはなかったと思ってるのｗ
2020/05/06(水) 18:48:29.36ID:ga1mwEsi0
KD-3級が欠陥艦だろうが訓練でヘマしようがイージスシステムを搭載してりゃイージス艦。
朝鮮人暴徒がいようが朝鮮人犯罪者がいようが「朝鮮進駐軍」なんて呼称は一次史料に存在しない。
引っ込みが付かなくなったバカは論点をずらしたり後付けでゴールポストを動かして自己正当化しようとしてスベる。
日米中を一度に敵に回したどこぞの国のようにな。
2020/05/06(水) 22:01:06.12ID:W5pl1csY0
俺は無知なのは受け入れるんだけどさ、モンキーバージョン以上の技術移管を米はしているのかな？
イーグルの翼とかは既に赤にバレている技術とかなのかな
2020/05/07(木) 00:37:20.00ID:nTlNs2uqa
機体構造に関わるところは変わりないんでは？
レーダーなどの装備品や、運用できる武器類などで差をつけているんだった様な
一般的にモンキーモデルの概念自体は、ソ連が他国に供与する兵器からその概念が知られて来た
米国の兵器の場合、本土ではF-106を使うが外国ではF-102を使うなど、そもそも違った兵器を割り当てていた様に思う
2020/05/07(木) 00:56:23.18ID:3ywKlnuz0
>>736
サウジのF-15系はいずれもデチューンされてるよ。
2020/05/07(木) 01:07:25.02ID:W9ILuz4G0
イラク用M1A1とかも
2020/05/07(木) 01:13:17.45ID:Ld3KrVbE0
幻のKFXkになりそうだな 諸事情により
2020/05/07(木) 01:13:39.38ID:432fcG4Y0
元々海自のイージスが北の弾道弾追尾してたのは
マニュアル外の操作してのものだったよなぁ
韓国にできるんだろうか？
2020/05/07(木) 01:16:11.14ID:Ld3KrVbE0
だいたい あのイージスシステムソフトの一部は日本が輸出してるのよな　南朝鮮には売ってないだろうから ムニャムニャ
2020/05/07(木) 01:24:43.53ID:/SoTlNHo0
6年前のスレのまとめがあった。

日本と韓国のイージス艦の差
Last-modified: 2014-03-30 (日) 13:12:36
https://wikiwiki.jp/yusuki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%A8%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%81%AE%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%B9%E8%89%A6%E3%81%AE%E5%B7%AE


これ読むとK国のイージス艦はいろいろと細かいところで純正パーツ以外を使って費用を抑えてるみたいだな。
それが原因で不具合やらなんやらが出ていても不思議ではない、と。
2020/05/07(木) 01:25:21.61ID:/SoTlNHo0
>>738
今度、台湾に払い下げられるM1A1はどうなるんだろうな。
744名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d35f-xOzV)
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2020/05/07(木) 01:44:39.88ID:y/dAn0P50
>>734
> KD-3級が欠陥艦だろうが訓練でヘマしようがイージスシステムを搭載してりゃイージス艦。
そう、役に立たないイージスだからなんちゃってイージスと呼ばれている。

> 朝鮮人暴徒がいようが朝鮮人犯罪者がいようが「朝鮮進駐軍」なんて呼称は一次史料に存在しない。
誰かが使えば呼称は存在する。
まさに第三国人の朝鮮人は朝鮮進駐軍気取りであった。
はら今俺が使ったぞｗ

> 引っ込みが付かなくなったバカは論点をずらしたり後付けでゴールポストを動かして自己正当化しようとしてスベる。
> 日米中を一度に敵に回したどこぞの国のようにな。
それはお前だよｗ
2020/05/07(木) 01:57:45.05ID:w+22vJ7u0
>>743
装甲に劣化ウランを使わないらしいから、そこは代替材料になるんじゃないか？
2020/05/07(木) 02:13:05.26ID:3ywKlnuz0
>>742
同じツッコミ食らっててワラタｗ

> 959 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/10/11(木) 14:54:03.28 ID:???
> >>924
> KD-3に限らずソナーがSQSシリーズじゃないのなんていっぱいおるがな
> アルバロ・デ・バサンとかフリチョフ・ナンセンとかこんごうとか
> 前2つは一回り以上小さいフリゲートでこんごうは国産システムのインテグレートでひどい目にあってあたごで変更になったけど

>>744
その指摘された通りの挙動はギャグのつもりなのかガチで脳のスペックに問題があるのか・・・？
2020/05/07(木) 05:23:13.68ID:CHeomgzp0
韓国って海軍で盛大に無駄遣いしてる分を空軍陸軍に回せば、
結構装備更新できるような気がするんですけどどうなんでしょうか？
海軍もイージスとか独島艦とか無理に揃えず、哨戒艦を増やすとかすればもっと使い勝手が良くなったのでは…
2020/05/07(木) 05:45:10.29ID:wy4XYZou0
>>747
竹島占拠しなければそれで良かったんだろけどな
あそこ占拠したのでそれを守るというのが大義名分として大型艦配備とかが進んだし航空機も航続距離が欲しいとかになったんで
2020/05/07(木) 05:50:49.08ID:IHg21z9/0
>>747
各軍、自国開発を止めるのが正解だと思う
予算取りからの横領が目的でしかない
2020/05/07(木) 06:29:54.48ID:3ywKlnuz0
>>747
恐らく、予算が優先的に陸軍へ配分されても兵舎の毛布は40年物のままでしょう。
その一方で将校以上専用の超豪華な保養施設が余計にグレードアップするかも。
751名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d35f-xOzV)
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2020/05/07(木) 08:20:49.77ID:y/dAn0P50
>>746
> >>744
> その指摘された通りの挙動はギャグのつもりなのかガチで脳のスペックに問題があるのか・・・？
ほら、反論できないとこれだよｗ
2020/05/07(木) 13:31:56.17ID:OKGAkpN30
海軍は建前上、対日でやってきたら、現状対中で不可分の戦力になった

けど戦力大半日本海において、黄海方面にろくに部隊おけないような有様になってる
なんのための部隊か
少なからず対中戦力の役割果たしてない

けどアメリカに要請されてせいしゅうに戦力置き換えてるんだか
2020/05/07(木) 13:36:31.53ID:OKGAkpN30
>>681
>>682
盛大に間違ってる
中華世界に儒教の理は存在しない
正確には中国政治は絶対王政悪玉論的思考とスケープゴート利用して
官僚絶対性（腐敗）がまかり通ってた

李氏朝鮮、中国を儒教というが、あれは儒教ではない
そして儒教は体がない
2020/05/07(木) 14:41:10.95ID:iCZE7/NJ0
>>753
周や漢（前漢）、三国時代あたりは儒教が幅聞かせてたんじゃねーの？
今の中共にないのは異論無いけど
中華世界に、と言われると頷けないぞ
2020/05/07(木) 14:53:31.30ID:UVUjjvAxp
>>753
無知過ぎ
2020/05/07(木) 18:30:04.36ID:mbqABDdo0
つまらんなスレチだよ
2020/05/07(木) 19:17:25.59ID:NMCgWkH70
儒教とかスレと関係のない話は儒教板へでも行ってそこで好きに語れば良いだろう。
儒教板が実在するか知らんけど。
2020/05/07(木) 19:59:12.66ID:4C4Ihd7xa
https://n.news.naver.com/article/025/0002998900
射程800km弾頭重量2tの玄武４を試射したが失敗したそうな
2020/05/07(木) 20:28:36.92ID:8vsr6m7J0
>>758
>弾頭重量2t
なかなか気合い入っているなぁ。
これがイラク・フセイン政権とかリビア・カダフィ政権なら米国かイスラエルが工場を爆撃するスペック。
2020/05/07(木) 20:40:06.20ID:SE2Z7Nbl0
射程８００キロかぁ。射程制限は解除されたんだっけ？
固体燃料ロケットの開発も急げ。
761名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eaab-xGMj)
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2020/05/07(木) 20:42:36.12ID:AkIb8+VS0
>>759

韓国軍関係の情報を見ていると、この”玄武”ってミサイル、元々はどこの技術の流れなんだろう？
まさかアメリカのパーシング系統とは思えないが…

この手のSRBMで、弾頭2tって、まるで核弾頭を積み込むことが前提のようなスペックだが、どうなんだろうね。
2020/05/07(木) 21:13:45.76ID:W9ILuz4G0
イスカンデルという話では？SRBMとCMが混ざってる(玄武2と3)からややこしいけど
2020/05/07(木) 21:19:44.28ID:39Vf+Sika
>>761
北のATACMSモドキのときに類似が話題になった玄武2は廃棄予定のイスカンデルを情報機関が入手してコピーしたという説があるね
2020/05/07(木) 21:23:34.30ID:W9ILuz4G0
>>763
Wikipediaの説だと当時開発中のイスカンデル廃棄するはずはないからそれ以前のミサイルかもとかなってるね
にしても廃物をくすねてコピーとかほんまロクでもない国
あと玄武4をそのスペックで配備したら明確にアメリカの指針に反することになるんだな。これは揉めそうだ(実験だけならOKとは言え)
2020/05/07(木) 22:10:30.63ID:39Vf+Sika
まあぶっちゃけ目標は核武装でしょう
兵器開発みてるとわかる
2020/05/07(木) 23:51:19.54ID:3ywKlnuz0
>>751
お前が一度でも「反論」した事になってるのか・・・。
そう言い張ればソースゼロでもそうなるってのがかの国そのものだな。
というか、余命信者並のゴミカス低知能と言った方が分かりやすいか。

>>759 >>761
じゃなくて、弾頭重量を過重に見積もって見かけ上の射程を協定内に収めてあるのでは？
これは実質的な協定違反だろう。
767名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d35f-xOzV)
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2020/05/08(金) 06:20:01.59ID:acrfqmYz0
>>766
ちゃんと読めよ。

お前の主張は
>>734
1，> KD-3級が欠陥艦だろうが訓練でヘマしようがイージスシステムを搭載してりゃイージス艦。
2，> 朝鮮人暴徒がいようが朝鮮人犯罪者がいようが「朝鮮進駐軍」なんて呼称は一次史料に存在しない。

1、に対しては、
　役に立たないイージスだからなんちゃってイージスだと言われてる。

2、に対しては、
呼称の一次ソースは存在する。
俺も”朝鮮進駐軍”という呼称を使用する場合がある。

> 引っ込みが付かなくなったバカは論点をずらしたり後付けでゴールポストを動かして自己正当化しようとしてスベる。
> 日米中を一度に敵に回したどこぞの国のようにな。
俺がゴールポストを動かしたレスを上げてみろ。
一次ソースでもいいぞｗ
2020/05/08(金) 06:33:53.20ID:ORTYyD39M
喧嘩なら他所でやれ。迷惑だ。消えろ。
769名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d35f-xOzV)
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2020/05/08(金) 08:35:29.87ID:acrfqmYz0
>>768
スレ違いを始めたのも誹謗してるのは相手だよ
相手に言ってやったらｗ
2020/05/08(金) 09:06:18.24ID:kwzuUXt3M
　どっちも一緒だ。
ID変わった。
2020/05/08(金) 10:31:41.91ID:1VfhgBEE0
>>767
苦しい後付けで定義を作らなくていいんだよ。
「日本の軍命令による朝鮮人慰安婦20万人強制連行」(笑)の立証を求められたら
「広義の強制」論展開した連中じゃあるまいし。
訓練でヘマしたらイージス艦がイージス艦でなくなるのなら、本邦のこんごう型もイージス艦じゃなくなるのか？

一次史料のどこにも存在しない「朝鮮進駐軍」の造語を「俺が一次ソースだ！」とかもうガチ沼レベルじゃねーか。
じゃあ、お前は、今後、かの国がどんな歴史用語ならぬ歴史造語で日本sageしても一切文句言うなよ？

軍板に入り込んで暴れるなよ。巣に帰れ。低知能。
2020/05/08(金) 11:00:29.74ID:c9B7L2om0
どうでもいいから他所でやれ
773名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd8a-+FMm)
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2020/05/08(金) 12:00:06.49ID:8ha/xoDyd
よくわからんが、「なんちゃってイージス艦」もイージス艦ってついてるんやからいいじゃない
2020/05/08(金) 18:24:13.08ID:V9EQxw6M0
今さらだけど、韓国のイージス艦がなんちゃってイージスと言われてるのはイージス艦そのものの装備起因じゃなくて、
データリンクがリンク16で、韓国の装備品で対応しているのがF-15Kだけなのでデータが生かせないからじゃなかった？
連携出来ないレーダーにはレーダーとしての価値がない、という意味で。
2020/05/08(金) 18:34:02.60ID:LLdGgQsT0
船体の動揺制御に欠陥があって北朝鮮の弾道ミサイルをロストした疑いがあるらしいな
2020/05/08(金) 18:57:14.08ID:BvhTvWi00
>>430
あそこには履帯が入るのです。
日本のアニメで見たから間違いない。
2020/05/08(金) 18:58:30.08ID:ssoM7gSt0
>>774
>データが生かせない
別に国連軍としてはLink16は完全に機能しているのに
なんか10年ぐらいのしつこい書き込みだったよね。
私には理解出来ない。
（海自艦もLink16の装備はもの凄くゆっくりだったわけでさ）
2020/05/08(金) 19:28:55.40ID:UxPl3aU3a
150万件もの技術データ流出が確認、韓国政府主導によるUAE武器開発支援疑惑も浮上
https://grandfleet.info/indo-pacific-related/suspected-uae-weapons-development-support-by-the-korean-government/
＞ここまでなら韓国のマスコミによる陰謀論だとして片付くのだが、文在寅（ムン･ジェイン）政権の前国防長官であるソン･ヨンム氏がメディアの取材に対し
＞「韓国国防部側からUAE側へADDを退職した研究員を採用することを提案した」と明らかにしたため陰謀論が現実味を帯びてきた。

UAEが退職者を一本釣りしてたんじゃなくて韓国政府が斡旋してたんかい！？
…これまさか
UAE:誘導ロケットの技術寄越せ
韓国:わかりました
韓国:確認したけど米国の技術なんでだめでした
UAE:ふざけんな絶交すんぞ
韓国:じゃ、じゃあ退職した開発者をデータ付きでそちらに送ります

退職者の斡旋自体は日本も潜水艦関連で台湾にやってるって噂があるけどそれは独自技術だからであって
本当なら、というかこの疑惑を払拭できなかったらペンタゴンからこの世の終わりみたいな制裁受けるぞこれ
2020/05/08(金) 19:51:15.67ID:qYua70ZiM
UAEは原発がらみとか闇がありそうだね。
2020/05/08(金) 20:04:40.03ID:L2zcVkTjd
>>777
国連軍（実質米軍）と連携出来ても本来主力である筈の韓国軍とろくな連携が出来ないんじゃ、韓国の装備品としてはダメだろう。
しかもゆっくり対応していくどころか、主力のKF-16のアップデートから完全に外して当面対応しないってところからも、
イージス艦の配備目的はイージス艦を配備すること自体にあって、イージスシステムによる敵探知能力強化目的ではないのが明らかっていう。
2020/05/08(金) 20:10:17.32ID:ssoM7gSt0
>>780
>韓国の装備品としてはダメ
そこら辺は、世界大戦の主要メンバーになったクラスの国と
そうでは無い普通の国の大きな差なんだよ。
日米英仏独伊露が異常なんだよ。
2020/05/08(金) 20:25:24.65ID:c9B7L2om0
>>778
ハングルの元ソースでは読めないから真偽の判断は微妙だけど、本当に国防長官クラスがそんなこと言ってたらえらいことだな
国家ぐるみで漏洩というか「戦略的な移転」をやってたなら今後技術にまつわる話とかなにも出来なくなるしなあ
2020/05/08(金) 20:45:20.30ID:wn/v/YCBp
>>778
＞退職者の斡旋自体は日本も潜水艦関連で台湾にやってるって噂があるけどそれは独自技術だからであって

というかこれはオージーへのそうりゅう型輸出と同じアメリカが斡旋した案件だから
2020/05/08(金) 21:30:27.11ID:3U6eI5co0
F16も世代がいっぱい有るのは知ってるけど、初期型と現行モデルじゃ相当の差があったりするんでしょうか？
韓国でもアップデートって言われるくらいなんだからそりゃ差は有ると思うんですが
劇的に違ったりするものなんですか？
2020/05/08(金) 21:45:05.53ID:ssoM7gSt0
>>784
>劇的に違ったり
最初期のA/Bと、最新のE/F/Vが戦ったら、キルレシオ100:1以上になります。
機械式レーダーのC/DとAESAのE/F/Vでも、10:1以上のはず
2020/05/08(金) 22:25:15.92ID:7Pq+TvFK0
>>781
そうやって分不相応な装備品を日本憎しで求めるから「なんちゃってイージス」ってバカにされる、というお話。
2020/05/08(金) 22:51:06.08ID:1VfhgBEE0
>>778
それが本当だとすれば、UAEにそれをやるなら、同じ事をインドネシアにしなかったのは何故だろう？
移転を期待した技術が韓国側に権利が無いと分かって失望したので
分担金出し渋りつつ製造販売権よこせって話になったと言われていたが。
2020/05/08(金) 23:47:32.73ID:7KdF+StZ0
>>787
インドネシアはKFX売り付けるカモとしか思ってなかったからだろう
金もないし

現実には韓国より一枚上手の詐欺師だったけど
2020/05/09(土) 00:23:00.81ID:KDYofgj00
>>781
西｢おや、空母運用経験があってイージスも持ってる西欧の大国を入れ忘れたようですな？｣
2020/05/09(土) 01:02:25.76ID:cus3/2oD0
>>784
BLOCKが違うとだいぶ違うって覚えておくと良いよ。
2020/05/09(土) 01:07:53.42ID:mfrr+lD40
>>789
両大戦中立で乗り切ったから、仕方ないね
2020/05/09(土) 01:17:12.47ID:AHw8+jmMM
>>788
インドネシアも韓国の脇の甘さを利用して技術流出狙いだった気がする
思ったほど得るものがなくてKFXや209を取り消そうとしてるけど
2020/05/09(土) 01:39:16.70ID:Jsp1KD+W0
日本も高速鉄道でえらい目あったからな。
インドネシアは信用できん、そういうことを平気でするお国柄。
韓国ｖｓインドネシア　まだまだ目が離せん、どう決着するんだかｗ
794名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eada-It54)
垢版 |
2020/05/09(土) 05:38:23.83ID:Dp+KmuHi0
>>793
基本イスラム国なので………
アメリカもイランでかなり痛い目に遭っていますが………
795名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eaab-xGMj)
垢版 |
2020/05/09(土) 08:14:58.62ID:8X1EjZjr0
>>794

ただ、イランの場合、在テヘランアメリカ大使館人質事件を放置したのがねぇ。
あれはさすがに不味いでしょう。
しかも、その時の首謀者が政府の要職に就いているというし（笑）

韓国がもしこんなことをやったら、マジでKFXどころじゃなくなると思いますが。
スマホすら吹っ飛ぶと思うぞ。
796名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d35f-xOzV)
垢版 |
2020/05/09(土) 10:46:19.05ID:VlDN5JHt0
>>771
> 苦しい後付けで定義を作らなくていいんだよ。
> 「日本の軍命令による朝鮮人慰安婦20万人強制連行」(笑)の立証を求められたら
> 「広義の強制」論展開した連中じゃあるまいし。
> 訓練でヘマしたらイージス艦がイージス艦でなくなるのなら、本邦のこんごう型もイージス艦じゃなくなるのか？
誰がそんな事を言った、一次ソースを提示しろ。
イージスはイージスだ。
だが、主目的の半数近くを探知出来なかったら”なんちゃってイージス”と揶揄されるのは当然だ。

> 一次史料のどこにも存在しない「朝鮮進駐軍」の造語を「俺が一次ソースだ！」とかもうガチ沼レベルじゃねーか。
> じゃあ、お前は、今後、かの国がどんな歴史用語ならぬ歴史造語で日本sageしても一切文句言うなよ？
お前は自分の書いたレスを読め。
> 朝鮮人暴徒がいようが朝鮮人犯罪者がいようが「朝鮮進駐軍」なんて呼称は一次史料に存在しない。
”呼称”とは書いているが、当時とは書いていない。
使用されれば呼称は存在する、意味が相手に伝わらず実態もない”イシマタラ”という呼称も存在する。
だが、それに抗議するかどうかは別の話。
当時、重罪を犯し収監された朝鮮人を警察が武器を持たないのいいことに集団で奪い返した朝鮮人を、
朝鮮進駐軍と呼んだ人がいないと言い切るほうがどうかしている。

> 軍板に入り込んで暴れるなよ。巣に帰れ。低知能。
> 朝鮮人暴徒がいようが朝鮮人犯罪者がいようが「朝鮮進駐軍」なんて呼称は一次史料に存在しない。
俺の発言は一次資料にならないのか？
どんな差別だよｗ
2020/05/09(土) 11:09:04.70ID:S8fzElez0
>>778
韓国内での話ならウリの政治力でどうにでもなぁなぁで済ませられる（これまでも済ませてきた）からか
被害額がどうという話ばかりでまだ自分たちが起こした問題の深刻さを理解していない気がする
2020/05/09(土) 13:01:23.06ID:tGi+uTjf0
>>795
あの時点では、そのイランと境を接するイラクのサダム・フセインが米軍の味方だったんだよね・・・。
色々頭クラクラしてくるような地域。(そもそもの原因作ったのは欧米だけど。)

>>796
日本語も筋道を立てるのも両方不自由なのに無理しなくていいんだよ。
お前は引っ込みが付かなくなっているだけで何一つ自分の大チョンボを正当化出来ていない。
で、反転可能性ガン無視で「こっちがやったらセーフで向こうがやったらアウト」って
完全にかの国の二重基準そのものだよな。
2020/05/09(土) 14:06:04.50ID:bo3P5gYHa
いつものコラム
冷遇されるF-35A
https://n.news.naver.com/article/022/0003463577
前半は割愛
＞米軍は、数千台のF- 35を導入しながら、戦略爆撃機やF / A- 18戦闘機などを投入するため、パフォーマンスの制約に大きな問題はないが、
＞不足している戦闘機保有台数で「一当百」がなければならない韓国空軍の立場では難題ではないことができない。
＞F- 15Kよりもはるかに多くの電子機器を搭載しているという点で運営維持費の上昇による稼働率の低下などの懸念も出ている。

＞これにより、空軍が2020年代の戦闘力を最大限に高めるためには、発想の転換が必要だという指摘が出ている。＞既存の計画にとらわれず、実現可能な代替案を積極的に見つけることである。
＞新型戦闘機を導入する案もあるが、2020年代末から実用化される予定の韓国型戦闘機（KF-X ）に可能な限り多くの種類の武装を装備して戦闘能力を高めたり、FA- 50頃攻撃者長距離打撃能力を付与する案が議論される。

F-35Aを導入したもののステルス機故に使い勝手が悪く、空軍にワークホースが不足しているという指摘
現実はKFXなんて専用AAMしか搭載決まってないワークホースとは真逆の代物なわけで…
記者のKFXやめてスパホ買えよ感が漏れていて面白い
2020/05/09(土) 14:47:58.60ID:XL0n0TXM0
当百という表現も面白いけど、実情は真逆だから悲惨すぎてなあ
2020/05/09(土) 15:14:33.97ID:RPBziUExd
>>799
買うならF-15K（中身は最新）じゃないかい。
2020/05/09(土) 15:27:18.54ID:EZE6pC2F0
F-15K再開もないだろ
2020/05/09(土) 15:43:26.18ID:9GLTeRKo0
普通に考えれば型落ちのF-15やF-16を今更追加するくらいなら現行のF-35にするわな
米空軍は本当に今更F-15を調達するんだろうか？
2020/05/09(土) 16:25:57.52ID:DVyNoUVQ0
F35まだソフトウエアが開発段階で使いづらい。今は数を揃えられる機体を確保した方がいいと思うが？
F35を無理して揃える必要がある？
F35の調達やめて、KFX開発もやめればキムチイーグルを80機ぐらい揃えられるでしょう。
2020/05/09(土) 16:31:28.93ID:XL0n0TXM0
北朝鮮を殴るだけならともかく、露中日が仮想敵だからなあ…
煩悩マシマシのKFXで遊んでる余裕はないはずなんだけどな
2020/05/09(土) 16:34:17.01ID:EZE6pC2F0
現実的に韓国空軍が買えるのは
F-35A、FA-50、予定通りKFX開発の三択
KFX延期してFA-50が良いと思うけど
2020/05/09(土) 16:43:24.42ID:bT/F8LUDp
F-15EXがあるぞ
2020/05/09(土) 16:46:52.54ID:DVyNoUVQ0
EXは米議会が調達を2機に制限したからなあ。米が調達数増やさないと買わないと思う。
809名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eaab-xGMj)
垢版 |
2020/05/09(土) 16:53:19.36ID:8X1EjZjr0
>>807

わが国的にはストライクイーグル増勢の方が脅威なんですけどねぇｗ
F-35は整備体制が前世代機とま〜〜ったく概念が違うから、共食い整備上等の韓国空軍で維持できるかどうか。
それに”虎の子部隊”だから、F-35部隊の最前線への投入は躊躇われるでしょう。


だったら、いささか旧式ではあるが、最新の電子装備を積んだEX（KX?）を増勢したほうがよっぽど使い勝手がいい。
エンジンも使い慣れたF110-129だ。
F-35に比べて運用上の不安はすくないだろう。
その方がいいと思うんだが（F-35導入を全面的には否定はしないにしても）、誰か政権内に現実的な防衛政策を提言する人がいないのかねぇ。
2020/05/09(土) 16:55:29.14ID:bT/F8LUDp
>>809
実際そうだからな
韓国にとってF-15EXはいい選択肢だと思うが、KFXとF-35両方維持ならねじ込む隙はない
2020/05/09(土) 17:30:09.39ID:EZUdM4caM
国外からの調達はADDのお漏らし体質の始末が終わらないといい返事貰えないんちゃうんか。
韓国が導入済の物なら良かろうが、最新の物はキケンだと言われちゃう。
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