!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ148【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1585627235/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
【XF9-1】F-3を語るスレ149【推力15トン以上】
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1名無し三等兵 (アウアウクー MM0f-19zU [36.11.224.117 [上級国民]])
2020/04/06(月) 09:24:33.05ID:jtcPS/N2M2名無し三等兵 (オッペケ Sr75-hbT0 [126.193.135.218])
2020/04/06(月) 10:25:44.46ID:JKxjxYyJr m(__)m
3名無し三等兵 (ベーイモ MM7e-ZYfU [27.253.251.217])
2020/04/06(月) 14:31:02.85ID:VB2AaZnZM >>1
スレ立ておっつん
スレ立ておっつん
4名無し三等兵 (ワッチョイ 4565-bVUD [182.170.163.27])
2020/04/06(月) 16:16:13.41ID:6x5oMQwz0 日本、次期戦闘機の装備開発官が決定。年内に海外パートナー選定へ
https://aviationweek.com/asia-aerospace-defense/japanese/japan-sets-ngf-office-choose-partner-year
https://aviationweek.com/asia-aerospace-defense/japanese/japan-sets-ngf-office-choose-partner-year
8名無し三等兵 (ワッチョイ 1a01-AHN4 [221.37.234.13])
2020/04/06(月) 21:41:15.94ID:iUDc8enD0 <(_ _)>
9名無し三等兵 (ワッチョイ da79-FNQb [61.192.141.70])
2020/04/06(月) 22:01:07.77ID:svzGNjhe0 日本もステルス爆撃機を造らんかな
後はSSGN
空母よりヤクニタツト思うんだけど
後はSSGN
空母よりヤクニタツト思うんだけど
10名無し三等兵 (ワッチョイ 1a01-AHN4 [221.37.234.13])
2020/04/07(火) 05:16:16.39ID:RoeMQlxn0 昨年のJ翼8月号の将来戦闘機特集で防衛装備庁の高原氏はインタビューに下記のように答えている
「もし今後将来戦闘機に搭載するエンジンとして選定されるならXF9-1をベースに開発を進めることになる
XF9-1は量産を前提ちすて設計されたエンジンではないため生産性やコスト低減を考慮する必要がある
XF9-1は技術実証を目的としたエンジンなので1000点を超える計測機器を取り付けてある
そのたにエンジン周りに搭載するエンジン補機や配管などの配置は余裕をもって作られている
実機に搭載を前提んした場合はもう少しコンパクトに作ることができる」
以上のようにインタビューに答えている
つまり次期戦闘機用エンジンはXF9-1ベースに開発されるということであり
ニュアンス的にはベースといってもXF9-1を実用型に洗練するという意味だな
XF9-1の技術と経験を生かした別エンジンの開発という意味ではない
「もし今後将来戦闘機に搭載するエンジンとして選定されるならXF9-1をベースに開発を進めることになる
XF9-1は量産を前提ちすて設計されたエンジンではないため生産性やコスト低減を考慮する必要がある
XF9-1は技術実証を目的としたエンジンなので1000点を超える計測機器を取り付けてある
そのたにエンジン周りに搭載するエンジン補機や配管などの配置は余裕をもって作られている
実機に搭載を前提んした場合はもう少しコンパクトに作ることができる」
以上のようにインタビューに答えている
つまり次期戦闘機用エンジンはXF9-1ベースに開発されるということであり
ニュアンス的にはベースといってもXF9-1を実用型に洗練するという意味だな
XF9-1の技術と経験を生かした別エンジンの開発という意味ではない
11名無し三等兵 (ワッチョイ 1a01-AHN4 [221.37.234.13])
2020/04/07(火) 05:17:34.05ID:RoeMQlxn0 訂正 XF9-1は量産を前提とされて
12名無し三等兵 (ワッチョイ 1a01-AHN4 [221.37.234.13])
2020/04/07(火) 05:23:35.07ID:RoeMQlxn0 したがって次期戦闘機用エンジン開発に海外企業が参加しても
XF9実用型の開発に参加するという方向になっていくという意味だ
現実問題として候補エンジンはXF9−1をベースにするしかないから
XF9-1を実用型として洗練させ実用に耐えうる信頼性を持たせるということだろう
XF9実用型の開発に参加するという方向になっていくという意味だ
現実問題として候補エンジンはXF9−1をベースにするしかないから
XF9-1を実用型として洗練させ実用に耐えうる信頼性を持たせるということだろう
13名無し三等兵 (ブーイモ MM99-ZRGr [202.214.198.195])
2020/04/07(火) 06:33:48.70ID:gHMmmJPJM14名無し三等兵 (ワッチョイ b68f-bVUD [121.92.210.160])
2020/04/07(火) 07:49:02.16ID:XiKLEakA0 揚げ足取りの一日は早いw
15名無し三等兵 (ブーイモ MM99-ZRGr [202.214.198.195])
2020/04/07(火) 07:54:07.48ID:gHMmmJPJM 分かっていない君ほどじゃ無いよ(笑)
16名無し三等兵 (ササクッテロル Sp75-1GqQ [126.233.162.179])
2020/04/07(火) 08:18:06.48ID:jeC/OEAMp サイズ的にXF9同クラスでかつ日本での入手が現実的なエンジンが
西側諸国にあったとは寡聞にして知らない。
西側諸国にあったとは寡聞にして知らない。
17名無し三等兵 (ワッチョイ 75d2-SkSu [220.111.78.150 [上級国民]])
2020/04/07(火) 08:28:18.63ID:aXi8oKa60 エンジン開発に他国企業参加させても邪魔にしかならんだろ
18名無し三等兵 (ワッチョイ 4602-Ttar [113.144.227.244])
2020/04/07(火) 08:39:54.36ID:3CCwJnJF0 改良が加えられたり新しい技術を取り入れるとしても、国産ならベースはXF9しかないよな
というか他にないし
というか他にないし
19名無し三等兵 (ワッチョイ 758c-BpVG [220.215.189.26])
2020/04/07(火) 09:51:16.34ID:twM1FHZf0 朝から面白いことやってるね君たちw
20名無し三等兵 (ベーイモ MM7e-ZYfU [27.253.251.140])
2020/04/07(火) 10:16:11.43ID:JVFF2ZPqM21名無し三等兵 (スププ Sdfa-5zNY [49.98.75.207])
2020/04/07(火) 10:25:29.30ID:6SlEHXRAd 手に入らないんだからXF9系採用しかないよね
選定で候補が1つしかないのはよくあること(STOVL、ティルト・ローター)
選定で候補が1つしかないのはよくあること(STOVL、ティルト・ローター)
22名無し三等兵 (スッップ Sdfa-5zNY [49.98.157.102])
2020/04/07(火) 10:30:52.06ID:oLCq2Zeid いずもの時もそうだったが、ミクロな視点で見るかマクロな視点で見るかだと思うよ
空母化しないって言っていた人にも根拠はあった
感主に大幅な設計変更
空母化しないって言っていた人にも根拠はあった
感主に大幅な設計変更
23名無し三等兵 (ササクッテロ Sp75-DMBR [126.35.94.180])
2020/04/07(火) 10:40:08.68ID:zkQukz4hp 代案やXF9以外の選択肢を議論する時に可能性に触れずXF9はまだ決まってない!という論法は
防衛省が打ち出した方針に触れずにまだきまってないからペース案もあり得るという主張と同じ
他の選択肢の可能性を無視して言葉尻だけ取られた揚げ足取りに過ぎないよな
今からアメリカや他の国からエンジンを買ったり、外国のエンジンをベースに開発する可能性がほとんどゼロなのに
XF9にまだ決まってないから他の可能性だってある!と言ってもなんの意味もない
防衛省が打ち出した方針に触れずにまだきまってないからペース案もあり得るという主張と同じ
他の選択肢の可能性を無視して言葉尻だけ取られた揚げ足取りに過ぎないよな
今からアメリカや他の国からエンジンを買ったり、外国のエンジンをベースに開発する可能性がほとんどゼロなのに
XF9にまだ決まってないから他の可能性だってある!と言ってもなんの意味もない
24名無し三等兵 (ササクッテロ Sp75-DMBR [126.35.94.180])
2020/04/07(火) 10:40:50.73ID:zkQukz4hp 電車内で打ったから色々誤字があるけど適当にスルーしてくれ
25名無し三等兵 (ワッチョイ 05dd-bVUD [118.10.10.84])
2020/04/07(火) 10:46:04.33ID:pT5BT8tP0 F-3はXF9クラスの使用を前提に設計されるだろうし
それが仮に使用できないとなったら、入手できるエンジンを前提に設計し直すか他の機体導入するだけだわな
それが仮に使用できないとなったら、入手できるエンジンを前提に設計し直すか他の機体導入するだけだわな
26名無し三等兵 (ササクッテロ Sp75-DMBR [126.35.94.180])
2020/04/07(火) 10:51:56.46ID:zkQukz4hp 他の例を見ると入手できるのはF414かEuro jet程度だから、「F-35より大きい弾薬搭載量」という目標が破綻する
27名無し三等兵 (ワッチョイ 1a01-AHN4 [221.37.234.13])
2020/04/07(火) 11:03:26.71ID:RoeMQlxn0 代替プランの可能性をいうなら
少なくともXF9-1レベルのプロトタイプエンジンがあるプランでないと比較にならない
1から開発したのでは代替プランにならんからな
開発スケジュールを無視した代替プランなんて現実には相手にされない
レーダーだって同じことで代替プランと比較するなら既にある既存品か少なくともプロトタイプがないと無理
これから設計図を作りますなんてプランは代替にはならない
少なくともXF9-1レベルのプロトタイプエンジンがあるプランでないと比較にならない
1から開発したのでは代替プランにならんからな
開発スケジュールを無視した代替プランなんて現実には相手にされない
レーダーだって同じことで代替プランと比較するなら既にある既存品か少なくともプロトタイプがないと無理
これから設計図を作りますなんてプランは代替にはならない
28名無し三等兵 (ワッチョイ 615f-bWJM [106.72.134.64])
2020/04/07(火) 11:11:27.17ID:57moPPag0 エンジンが「作れない」リスクはもはやなく、
「最新の技術を得られるかもしれない」プラスのリスクをいかに取り入れるかだと思うけどな
一旦所定の性能は出せてるんだから、可変バイパスモデルとコンベンショナルモデルの開発に分離するとかのが賢いとは思う
「最新の技術を得られるかもしれない」プラスのリスクをいかに取り入れるかだと思うけどな
一旦所定の性能は出せてるんだから、可変バイパスモデルとコンベンショナルモデルの開発に分離するとかのが賢いとは思う
29名無し三等兵 (ササクッテロ Sp75-DMBR [126.35.94.180])
2020/04/07(火) 11:13:51.08ID:zkQukz4hp >>28
可変サイクル化可能性の研究報告は先月末提出されたから、それを見て防衛省が判断するだろう
可変サイクル化可能性の研究報告は先月末提出されたから、それを見て防衛省が判断するだろう
30名無し三等兵 (ワッチョイ da79-FNQb [61.192.141.70])
2020/04/07(火) 11:27:12.11ID:bfOCCb/p0 可変サイクル化と極超音速飛行が6世代機の条件になるのか?
31名無し三等兵 (ワッチョイ 1a01-AHN4 [221.37.234.13])
2020/04/07(火) 11:28:11.11ID:RoeMQlxn0 機体設計、エンジン、レーダー、ミッションシステム、ウエポンベイとか
既に予算を組んで開発を進めているものは海外企業が代替プランの提示は事実上無理
海外企業が全額負担で開発でもしない限りはペーパープランのまま
海外企業が関わったとしても日本の指揮下に完全に入ることを強いられるだろう
海外企業との対等の共同開発があるとしたら予算を組んで開発が進められてない分野だということだ
既に予算を組んで開発を進めているものは海外企業が代替プランの提示は事実上無理
海外企業が全額負担で開発でもしない限りはペーパープランのまま
海外企業が関わったとしても日本の指揮下に完全に入ることを強いられるだろう
海外企業との対等の共同開発があるとしたら予算を組んで開発が進められてない分野だということだ
32名無し三等兵 (スッップ Sdfa-G+5r [49.98.208.233])
2020/04/07(火) 11:52:22.79ID:QbTMgTaTd 前スレブーイモ発狂してて草
33名無し三等兵 (ブーイモ MM99-ZRGr [202.214.231.19])
2020/04/07(火) 11:55:03.51ID:G05Wse9zM34名無し三等兵 (ブーイモ MM99-ZRGr [202.214.231.19])
2020/04/07(火) 12:02:53.74ID:G05Wse9zM >>32
どう見ても関西弁君が発狂してるが(笑)
どう見ても関西弁君が発狂してるが(笑)
35名無し三等兵 (ワッチョイ da9b-fxnA [61.214.80.235])
2020/04/07(火) 12:03:32.32ID:+LgYfygx0 国産は希望だけどこの状況で予算割けるかな
と思う
と思う
36名無し三等兵 (ササクッテロ Sp75-1GqQ [126.33.150.123])
2020/04/07(火) 12:05:08.87ID:K1gb8eEMp 分かったから早く西側のF119〜XF9同クラスエンジンを探す作業に戻るんだ。
37名無し三等兵 (スッップ Sdfa-G+5r [49.98.208.233])
2020/04/07(火) 12:12:03.59ID:QbTMgTaTd >>34
おっそうだな笑笑
おっそうだな笑笑
38名無し三等兵 (ワッチョイ 9501-AHN4 [60.95.167.163])
2020/04/07(火) 12:17:33.58ID:QeVOpGdv0 自衛隊の要求する性能(速度、航続距離、ペイロード)などに合わせた設計をするなら、それとかけ離れたデザインを持ってくることはできない
39名無し三等兵 (ワッチョイ 615f-bWJM [106.72.134.64])
2020/04/07(火) 12:20:39.17ID:57moPPag040名無し三等兵 (ワッチョイ 1a01-AHN4 [221.37.234.13])
2020/04/07(火) 12:24:31.57ID:RoeMQlxn0 射出座席は国内開発の可能性は相当に低いな
データリンク関連は共同開発ないし既存品購入といったとこか
予算が付いてないで開発がまだな分野あと何があるだろうか?
データリンク関連は共同開発ないし既存品購入といったとこか
予算が付いてないで開発がまだな分野あと何があるだろうか?
41名無し三等兵 (ササクッテロ Sp75-1GqQ [126.33.150.123])
2020/04/07(火) 12:26:03.48ID:K1gb8eEMp あるとすれば対低周波用のEW絡みとか?
42名無し三等兵 (ワッチョイ 9161-2NGg [218.231.143.114])
2020/04/07(火) 13:08:23.99ID:b27KyXdV0 戦闘機用エンジンシステムに関する研究
https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/26/pdf/jizen_04_honbun.pdf
>代替手段との比較検討状況他国の戦闘機用エンジンとして、F119(米国)、F135(米国)、EJ200(欧州)、M88(仏国)について調査検討したが
EJ200、M88は推力の要求性能に合致せず、F119、F135は推力の要求性能に合致するが、技術移転の可否、機体との適合性の良否等を含めた代替可能性を判断できない。
4.技術開発官(航空機担当)
http://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1010322/www.mod.go.jp/trdi/data/pdf/50th/TRDI50_06.pdf
↑正式なエンジン選定の公表はT-4、F-2、P-1/C-2の流れからして基本設計後半〜終了直後あたり
次期戦闘機も現段階ではエンジンは未定と官側は答えるしかないべ 契約もまだだし
F9系列以外で推力要求、改修自由度を満たせるのかて可能性の議論はできると思うが
https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/26/pdf/jizen_04_honbun.pdf
>代替手段との比較検討状況他国の戦闘機用エンジンとして、F119(米国)、F135(米国)、EJ200(欧州)、M88(仏国)について調査検討したが
EJ200、M88は推力の要求性能に合致せず、F119、F135は推力の要求性能に合致するが、技術移転の可否、機体との適合性の良否等を含めた代替可能性を判断できない。
4.技術開発官(航空機担当)
http://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1010322/www.mod.go.jp/trdi/data/pdf/50th/TRDI50_06.pdf
↑正式なエンジン選定の公表はT-4、F-2、P-1/C-2の流れからして基本設計後半〜終了直後あたり
次期戦闘機も現段階ではエンジンは未定と官側は答えるしかないべ 契約もまだだし
F9系列以外で推力要求、改修自由度を満たせるのかて可能性の議論はできると思うが
43名無し三等兵 (スッップ Sdfa-5zNY [49.98.157.102])
2020/04/07(火) 13:15:23.60ID:oLCq2Zeid 無人機絡みと相互運用がメインだと思うなあ
44名無し三等兵 (ラクッペペ MM0e-/I61 [133.106.77.209])
2020/04/07(火) 14:32:55.94ID:gIe5wAprM 無人機でもIHIになるのではないか
飛行停止に備えて別の選択肢なんてのにはならないんじゃないか
飛行停止に備えて別の選択肢なんてのにはならないんじゃないか
45名無し三等兵 (ラクッペペ MM0e-DEQ7 [133.106.95.115])
2020/04/07(火) 14:34:51.17ID:VzHPAOeHM46名無し三等兵 (スッップ Sdfa-5zNY [49.98.157.102])
2020/04/07(火) 16:25:35.62ID:oLCq2Zeid 日本の将来に向けた戦闘機の僚機としての無人機の開発力はだいぶ心許ないと思うんだが
47名無し三等兵 (ワッチョイ 615f-bWJM [106.72.134.64])
2020/04/07(火) 16:31:09.54ID:57moPPag0 そこは日本だけでやることもあるまい
48名無し三等兵 (ワッチョイ 05dd-bVUD [118.10.10.84])
2020/04/07(火) 16:42:02.89ID:pT5BT8tP0 いずこも手探りだし、やらなきゃいつまでも経験貯まらないしね
49名無し三等兵 (ワッチョイ 1a01-AHN4 [221.37.234.13])
2020/04/07(火) 16:57:03.56ID:RoeMQlxn0 http://www.jwing.net/news/22430
1ヶ月前の記事だけど川崎重工は次期戦闘機用エンジン開発への貢献に意欲をもってるみたいだな
XF9-1開発もIHI単独ではなく川崎重工や三菱重工も開発に協力している
エンジンはIHI中心に川崎、三菱の協力体制で決まりだろう
1ヶ月前の記事だけど川崎重工は次期戦闘機用エンジン開発への貢献に意欲をもってるみたいだな
XF9-1開発もIHI単独ではなく川崎重工や三菱重工も開発に協力している
エンジンはIHI中心に川崎、三菱の協力体制で決まりだろう
50名無し三等兵 (ワッチョイ 758c-BpVG [220.215.189.26])
2020/04/07(火) 17:00:19.17ID:twM1FHZf0 離島奪還用の爆撃機作って欲しいわ
51名無し三等兵 (スッップ Sdfa-5zNY [49.98.157.102])
2020/04/07(火) 17:20:20.57ID:oLCq2Zeid 無人機を日米英共同開発とか面白そうだけど、日本の貢献度が低いか
52名無し三等兵 (ワッチョイ 4565-re/O [182.170.163.27])
2020/04/07(火) 17:25:44.29ID:hsCpQW8a0 離島奪還目的ならわざわざ爆撃機飛ばさなくても地対地ミサイルだけで十分でしょう。
53名無し三等兵 (ワッチョイ 059b-h50H [118.12.118.121])
2020/04/07(火) 17:43:15.44ID:j6FTxweR054名無し三等兵 (ワッチョイ 4568-bVUD [182.167.255.4])
2020/04/07(火) 17:46:43.41ID:iVgbHku60 離島奪還目的ならJSMとLRASMでいいじゃん
55名無し三等兵 (ワッチョイ da79-FNQb [61.192.141.70])
2020/04/07(火) 18:21:06.05ID:bfOCCb/p0 C-2で運用するMOABを開発してくれ
56名無し三等兵 (ワッチョイ b119-CuPJ [122.132.219.132])
2020/04/07(火) 18:59:40.70ID:Y+gVLmjg0 >>1 乙
まぁ、XF9-1の位置づけはあくまでも「試作エンジン」なんで、
量産型になるであろうエンジンが、F9(F9-1?)エンジンとなるのは
ほぼ確定しているんでしょう。
並行して進めているような試作エンジンが、他にあれば別ですが。
まぁ、XF9-1の位置づけはあくまでも「試作エンジン」なんで、
量産型になるであろうエンジンが、F9(F9-1?)エンジンとなるのは
ほぼ確定しているんでしょう。
並行して進めているような試作エンジンが、他にあれば別ですが。
57名無し三等兵 (アウアウウー Sa39-Hd/m [106.132.212.254])
2020/04/07(火) 19:55:18.09ID:ydWGJ7wba スバルの前のめり感
58名無し三等兵 (ワッチョイ b68f-bVUD [121.92.210.160])
2020/04/07(火) 20:03:31.64ID:XiKLEakA0 政府の仕事だし、プロジェクトの規模も大きい。
しかも軽く見ても20年以上の事業継続は確定してるからそりゃあ前向きにもなるわ。
しかも軽く見ても20年以上の事業継続は確定してるからそりゃあ前向きにもなるわ。
59名無し三等兵 (ワッチョイ ee61-1GqQ [143.189.22.98])
2020/04/07(火) 20:04:45.84ID:GO3q64Bw0 開発だけじゃなくてアップデートとかの仕事もあるしね
確実性の高い長期事業
確実性の高い長期事業
60名無し三等兵 (ワッチョイ 1a01-AHN4 [221.37.234.13])
2020/04/07(火) 20:10:40.62ID:RoeMQlxn0 スバルにとっては機体の一部を開発・生産するだけでなく関連無人機の開発・生産もある
61名無し三等兵 (ワッチョイ 95da-TEes [60.42.55.213])
2020/04/07(火) 20:39:52.94ID:EDJvl3jW0 おまいらときたら、家庭の話を延々とよく商いな。
62名無し三等兵 (ワッチョイ 75c5-6SM3 [220.254.1.143])
2020/04/07(火) 21:01:47.48ID:nDvpryw90 海外で代替品が見つからないのはエンジン、機体かな
エンジンはロールスロイスがF136の技術開示する位すればF9系以外の選択肢があるかも、F9系でも試験設備借りるとか協力はありそう
機体は複合材使ったファスナレス技術でステルスなんてやるとしたら逆に研究してきた日本以外で出来るのか聞きたい
エンジンはロールスロイスがF136の技術開示する位すればF9系以外の選択肢があるかも、F9系でも試験設備借りるとか協力はありそう
機体は複合材使ったファスナレス技術でステルスなんてやるとしたら逆に研究してきた日本以外で出来るのか聞きたい
63名無し三等兵 (ササクッテロ Sp75-DMBR [126.35.94.180])
2020/04/07(火) 21:06:28.89ID:zkQukz4hp64名無し三等兵 (ワッチョイ 5a63-5zNY [125.170.134.175])
2020/04/07(火) 21:12:30.73ID:VG1XZy1i0 F9に改善不能の深刻な欠陥が見付かるとか、既存のエンジンとは次元の違うエンジンが現れ、F9の存在意義が無くなるくらの事にならなければ、F9を採用しないなんて事にはならないだろうね
65名無し三等兵 (ワッチョイ aa54-DEQ7 [133.209.211.245])
2020/04/07(火) 21:17:29.88ID:DBjzADBK0 >>64
サイズが変わってCMC化に可変バイパス機構とステータ撤去と後部発電機まで付いた場合は同じエンジンと言えるのだろうか
サイズが変わってCMC化に可変バイパス機構とステータ撤去と後部発電機まで付いた場合は同じエンジンと言えるのだろうか
66名無し三等兵 (ワッチョイ aa2d-vWey [133.218.59.49])
2020/04/07(火) 21:18:06.72ID:cl5QDIVe0 後からこのスレ見返したらこいつらなんでエンジン変える話ししてんだ意味わからんて思われるだろうなw
67名無し三等兵 (スププ Sdfa-5zNY [49.98.75.207])
2020/04/07(火) 21:21:23.42ID:6SlEHXRAd 風俗ライターじゃあるまいしな
68名無し三等兵 (ワッチョイ dade-XBfJ [61.118.61.136])
2020/04/07(火) 21:25:40.46ID:p738yjGx0 >>58
第5世代モドキ戦闘機が10年後以降に出来てもリソースの無駄。
第5世代モドキ戦闘機が10年後以降に出来てもリソースの無駄。
69名無し三等兵 (ワッチョイ 9d5f-5zNY [14.10.133.225])
2020/04/07(火) 21:37:59.72ID:JH+v7kcK0 KFXの悪口はやめろって
70名無し三等兵 (ワッチョイ 7dd2-2KnE [180.21.152.197])
2020/04/07(火) 21:44:14.79ID:pDqJuJzV0 >>49
三菱は88式対艦ミサイルのジェットエンジンにoh-1のターボシャフトエンジンTS1を開発したし、
川崎も無人機用ターボジェットエンジンのKJ14やKJ100を開発してる、
軍用ジェットエンジンだけでなく旅客機用や発電用や艦船用ガスタービンまで三大重工はどこも開発経験あるから、もしIHIが出来なかったら三菱か川崎主導の国産ジェットエンジンも無料では無さそうな気がする。
三菱は88式対艦ミサイルのジェットエンジンにoh-1のターボシャフトエンジンTS1を開発したし、
川崎も無人機用ターボジェットエンジンのKJ14やKJ100を開発してる、
軍用ジェットエンジンだけでなく旅客機用や発電用や艦船用ガスタービンまで三大重工はどこも開発経験あるから、もしIHIが出来なかったら三菱か川崎主導の国産ジェットエンジンも無料では無さそうな気がする。
71名無し三等兵 (ワッチョイ b68f-bVUD [121.92.210.160])
2020/04/07(火) 21:44:24.72ID:XiKLEakA0 アップデートという言葉を知らないらしいw
72名無し三等兵 (ワッチョイ 7dd2-2KnE [180.21.152.197])
2020/04/07(火) 21:45:59.68ID:pDqJuJzV073名無し三等兵 (ワッチョイ 5a63-5zNY [125.170.134.175])
2020/04/07(火) 22:37:54.30ID:VG1XZy1i0 >>65
実に発展性豊かなエンジンですね!
実に発展性豊かなエンジンですね!
74名無し三等兵 (ワッチョイ 4e63-AglQ [153.202.68.158])
2020/04/08(水) 01:22:26.66ID:mvgSVJbT075名無し三等兵 (ササクッテロ Sp3b-hYE9 [126.35.94.180])
2020/04/08(水) 02:42:59.72ID:GaXNx9atp >>65
テセウスの船が言いたいのですね
テセウスの船が言いたいのですね
76名無し三等兵 (ワッチョイ 5a01-5WFu [221.37.234.13])
2020/04/08(水) 05:00:17.67ID:1FM4ISbP0 「決まってない」という言葉だけを切り取ると無限に可能性があるように妄想する人がいるが
現実には開発費、納期、技術移転・情報開示といった条件を全てクリアしないと選択肢として成立しない
特に実際に計画がスタートすると選択肢は限られたものしかなくなっていく
これはエンジンに限ったことではなく全ての構成要素・部品に共通して言えること
現実には開発費、納期、技術移転・情報開示といった条件を全てクリアしないと選択肢として成立しない
特に実際に計画がスタートすると選択肢は限られたものしかなくなっていく
これはエンジンに限ったことではなく全ての構成要素・部品に共通して言えること
77名無し三等兵 (ワッチョイ 838c-pz9t [220.215.189.26])
2020/04/08(水) 05:51:17.50ID:ej6KQnux0 うわ、出た定義おじさん
78名無し三等兵 (スッップ Sdba-m8t6 [49.98.154.186])
2020/04/08(水) 06:18:55.44ID:Wqtf+QxGd 煽るばかりじゃなくて、何か使えそうな物を例示してくれると面白いですね
80名無し三等兵 (ワッチョイ e301-5WFu [60.95.167.163])
2020/04/08(水) 06:53:27.91ID:K665N8ss0 <ヽ`∀´;>煽ってんのは、さんざんあっちこちの板で暴れている、チョーセン人ニダ
日本が悔しくてしょうがない奴らニダ
日本が悔しくてしょうがない奴らニダ
81名無し三等兵 (ワッチョイ e301-5WFu [60.95.167.163])
2020/04/08(水) 06:55:29.07ID:K665N8ss0 <ヽ`∀´;>スレのタイトルに沿ったことを書かずに煽り入れるだけニダ
ウリはそんなことはないニダ
む、また出た
ウリはそんなことはないニダ
む、また出た
82名無し三等兵 (スッップ Sdba-m8t6 [49.98.154.186])
2020/04/08(水) 07:06:02.67ID:Wqtf+QxGd 私なんて今まで開発してきたXF9-1やスネークダクト、ウェポンベイ 、CFRP製の機体、日本の情報技術でどんな戦闘機ができるかワクワクしています
友邦との国際協力の範囲も早く情報が出てこないかと楽しみで仕方ありません
友邦との国際協力の範囲も早く情報が出てこないかと楽しみで仕方ありません
83名無し三等兵 (スプッッ Sdcb-JO2q [110.163.216.173])
2020/04/08(水) 08:01:55.35ID:Dbf30ZI9d Fー2の時も楽しみだったけど、今回は更にだね
FSーXの時が中学生だったっけか… カーナードが無くなったのにがっかりしたり、モックアップでレーダーの関係でFー16よりなんだかノーズコーンの形状が格好いいって思ったり一喜一憂だった
これから10年以上また一喜一憂だな
FSーXの時が中学生だったっけか… カーナードが無くなったのにがっかりしたり、モックアップでレーダーの関係でFー16よりなんだかノーズコーンの形状が格好いいって思ったり一喜一憂だった
これから10年以上また一喜一憂だな
84名無し三等兵 (ベーイモ MM06-eKlk [27.253.251.220])
2020/04/08(水) 08:10:11.12ID:jl6mGeTeM 共同開発だろうと国産であろうと、日本が自由にいじれて使える機体であれば良い。
でも、こんな条件で共同開発してくれる国が現れるのだろうか?
だからここのスレの人達は、実質的に国産かほとんど国産に近い準国産って言っている。
そう思った。
でも、こんな条件で共同開発してくれる国が現れるのだろうか?
だからここのスレの人達は、実質的に国産かほとんど国産に近い準国産って言っている。
そう思った。
85名無し三等兵 (ワッチョイ 0e8f-AglQ [121.92.210.160])
2020/04/08(水) 08:17:44.24ID:1m4pmtm80 防衛省の人もたぶんそう思ってるよ。
86名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-qQYK [106.133.54.225])
2020/04/08(水) 08:46:13.90ID:q0VxA9UQa Think Tank Creates Informal Forum For Japan NGF Talks
https://aviationweek.com/defense-space/aircraft-propulsion/think-tank-creates-informal-forum-japan-ngf-talks
一月に米シンクタンクが日本のNGFについての非公式フォーラムを主催
日米英豪の官民含めた関係者が集まったそうな
https://aviationweek.com/defense-space/aircraft-propulsion/think-tank-creates-informal-forum-japan-ngf-talks
一月に米シンクタンクが日本のNGFについての非公式フォーラムを主催
日米英豪の官民含めた関係者が集まったそうな
87名無し三等兵 (ワッチョイ 9a45-kdbN [61.113.223.185])
2020/04/08(水) 09:02:50.75ID:kWxZSY/30 >>50
離党奪還用の爆撃機ってどんなやつがいいの?B-52?B-1?B-2?それともF-15E?
離党奪還用の爆撃機ってどんなやつがいいの?B-52?B-1?B-2?それともF-15E?
88名無し三等兵 (ワッチョイ 1ae5-AglQ [59.147.13.18])
2020/04/08(水) 09:46:00.34ID:/hyiN7rl089名無し三等兵 (ワッチョイ 9a02-GU1o [27.93.17.119])
2020/04/08(水) 09:51:31.81ID:mgzc/U9s090名無し三等兵 (ワッチョイ 5a01-KInM [221.82.90.127])
2020/04/08(水) 09:56:24.24ID:inWpMaVh0 >>86
オーストラリアが参加してるのは気になるな
オーストラリアが参加してるのは気になるな
91名無し三等兵 (ラクッペペ MMb6-d6Oh [133.106.67.186])
2020/04/08(水) 09:58:22.12ID:4DD6MYIHM92名無し三等兵 (スプッッ Sdcb-JO2q [110.163.216.155])
2020/04/08(水) 10:25:07.16ID:JJ6gXlRId >>86
このメンバーでNGFを叩き台に、対中を念頭に第六世代をどう発展させるべきか、各国どのように戦術的戦略的に連携させることが可能かを考えていそう
このメンバーでNGFを叩き台に、対中を念頭に第六世代をどう発展させるべきか、各国どのように戦術的戦略的に連携させることが可能かを考えていそう
93名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-qQYK [106.133.54.225])
2020/04/08(水) 10:48:02.58ID:q0VxA9UQa94名無し三等兵 (スッップ Sdba-m8t6 [49.98.154.186])
2020/04/08(水) 11:16:53.37ID:Wqtf+QxGd >>93
なんかの物事を運ぶ時にG7とかファイブアイズ+2くらいの枠組みの中でやると意思疎通できていい気がする
なんかの物事を運ぶ時にG7とかファイブアイズ+2くらいの枠組みの中でやると意思疎通できていい気がする
95名無し三等兵 (ワッチョイ e3da-hYE9 [60.43.49.21])
2020/04/08(水) 11:33:03.47ID:ThZj568A0 >>94
ドイツとフランスとイタリアウイルス入れたら色々アウト
ドイツとフランスとイタリアウイルス入れたら色々アウト
96名無し三等兵 (ワッチョイ 23ad-slfm [124.143.88.157])
2020/04/08(水) 11:44:44.26ID:4JUcKDhV0 >>86
>ブシス氏は、CSISは日本政府の職員を直接関与させることの難しさを理解し、NGFに求められる
>能力と産業上の協力について議論するための非公式なチャネルを東京に提供するためのワーキン
>ググループを発案したと述べた。
言い方は丁寧だが、今になって「日本の戦闘機開発に一枚かませろ」という傲慢な物言いだよな。
>CSISは、この春後半に最初のワーキンググループからの質問と回答の完全なリストを、分析とともに
>リリースする予定です。 Buchanによって提供された1つの例は、NGFの技術的な互換性に関する質
>問でした。 米国以外のグループは、インド太平洋地域のどの国にNGFが適合すべきかを尋ねられ
>ました。 考えられる答えには、オーストラリア、インド、韓国が含まれます。 回答者の83%がNGFは
>オーストラリアの空軍と互換性があるべきだと言いました、とBuchanは言います。
これなんかも日本にとってはメチャメチャ危険だわな。
とにかく欧米の国防関係者(官民ともに)は、日本の次期戦闘機に関する開発能力をかなりあな
どっていて、今頃になって横車押そうとやっきになり始めたんだろう。
>ブシス氏は、CSISは日本政府の職員を直接関与させることの難しさを理解し、NGFに求められる
>能力と産業上の協力について議論するための非公式なチャネルを東京に提供するためのワーキン
>ググループを発案したと述べた。
言い方は丁寧だが、今になって「日本の戦闘機開発に一枚かませろ」という傲慢な物言いだよな。
>CSISは、この春後半に最初のワーキンググループからの質問と回答の完全なリストを、分析とともに
>リリースする予定です。 Buchanによって提供された1つの例は、NGFの技術的な互換性に関する質
>問でした。 米国以外のグループは、インド太平洋地域のどの国にNGFが適合すべきかを尋ねられ
>ました。 考えられる答えには、オーストラリア、インド、韓国が含まれます。 回答者の83%がNGFは
>オーストラリアの空軍と互換性があるべきだと言いました、とBuchanは言います。
これなんかも日本にとってはメチャメチャ危険だわな。
とにかく欧米の国防関係者(官民ともに)は、日本の次期戦闘機に関する開発能力をかなりあな
どっていて、今頃になって横車押そうとやっきになり始めたんだろう。
97名無し三等兵 (オッペケ Sr3b-zB0x [126.255.65.111])
2020/04/08(水) 11:49:16.21ID:8eDdPtA3r98名無し三等兵 (スップ Sdba-g+9O [49.97.99.53])
2020/04/08(水) 11:57:27.71ID:HsLFSmiHd >>96
>これなんかも日本にとってはメチャメチャ危険だわな。
(a question about technical compatibility for the NGF) 互換性 = 空中給油関係、データリンク、ミサイルなど兵装がほぼ共通ぐらいでしょ?
日豪の戦闘機の互換性(compatibility)については、F-35Aの採用と重整備拠点の日豪2カ所への整備で十分に満たされている。
この会議ではNGFに関する航空機製造産業での協力も話題になっていると書いてあるが: 日米英だけがメンバーのはずで、何か具体的に話し合ったとは書いていないね(=書けるほどの内容のある会議でもなかった)。
>これなんかも日本にとってはメチャメチャ危険だわな。
(a question about technical compatibility for the NGF) 互換性 = 空中給油関係、データリンク、ミサイルなど兵装がほぼ共通ぐらいでしょ?
日豪の戦闘機の互換性(compatibility)については、F-35Aの採用と重整備拠点の日豪2カ所への整備で十分に満たされている。
この会議ではNGFに関する航空機製造産業での協力も話題になっていると書いてあるが: 日米英だけがメンバーのはずで、何か具体的に話し合ったとは書いていないね(=書けるほどの内容のある会議でもなかった)。
99名無し三等兵 (ワッチョイ b761-3zQC [218.223.144.66])
2020/04/08(水) 12:12:49.44ID:25gZaboa0 金は一文も出さんが製造に参加させろと言う事か?
まあ、無視した方が良いな。オーストラリアの潜水艦みたいに
莫大な金を掛けてガラクタを作る羽目に成る。
まあ、無視した方が良いな。オーストラリアの潜水艦みたいに
莫大な金を掛けてガラクタを作る羽目に成る。
100名無し三等兵 (ワッチョイ 5a01-5WFu [221.37.234.13])
2020/04/08(水) 12:13:37.47ID:1FM4ISbP0 AIM-260をどう扱うかな?
韓国相手みたくF-3には搭載させないよという態度にでるか
それとも相互運用性のためにF-3への搭載機能付加と日本での採用も求めるか?
今の状況だと相互運用性でJNAAMだけでなくAIM-260の併用を求められそうと予想するが・・・
韓国相手みたくF-3には搭載させないよという態度にでるか
それとも相互運用性のためにF-3への搭載機能付加と日本での採用も求めるか?
今の状況だと相互運用性でJNAAMだけでなくAIM-260の併用を求められそうと予想するが・・・
101名無し三等兵 (スップ Sdba-g+9O [49.97.99.53])
2020/04/08(水) 12:18:11.19ID:HsLFSmiHd >>100
AIM-260の運用は空自からも米に要求でしょうね。
AIM-260の運用は空自からも米に要求でしょうね。
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