[艦隊再編] 第十四哨戒艦部隊 [地方隊は？]

**名無し三等兵** · 2020/04/06(月) 23:04:51.55

地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度～平成35年度）について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言～「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて～
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略－日本を守るための11の提言」」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成（防衛大綱）
・1000トン級、30名程度　（防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表）
自説を推すのはかまいませんけど他者の意見を「これはありえない」と潰しにいくのは不毛だから止めましょう。そしてあくまで1000t級で30名程度の範囲で拡大解釈は不毛
世界の哨戒艦は小口径機関砲OPVで大洋警戒してたりVLS装備の重武装艦だったり凄く幅拾いので何が来るやらわからんのです

前スレ
[監視に特化] 第十三哨戒艦部隊 [柔軟に対応]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1578726282/

**名無し三等兵** · 2020/04/07(火) 09:41:20.10

ﾀﾃｵﾂﾄﾞｽｴ

**名無し三等兵** · 2020/04/07(火) 13:24:58.28

1000t級30名の哨戒艦スレです

**名無し三等兵** · 2020/04/07(火) 13:45:28.69

哨戒艦について書かれたシンポジウム資料
https://www.spf.org/global-data/opri/02_04_vice_admiral_ikeda.pdf

>>3
>>1

**名無し三等兵** · 2020/04/07(火) 14:54:39.48

>>4の公演内容
https://www.spf.org/global-data/opri/01_02_summary_panel_disucussion.pdf#page=8

具体的な編成も示してるんで何らかのソースはありそうだが何処からが意見なのか判断に困る

**名無し三等兵** · 2020/04/07(火) 18:27:56.01

特に目新しいものは無い
2021年度予算申請なら2020年8月に概算要求で良いのですか?

今現在分っているのは文書で1000t級30名乗組みで12隻建造予定、口頭で岡っ引き発言
他に何か有るのかな?

**名無し三等兵** · 2020/04/07(火) 18:44:56.51

>>5
哨戒艦関連をちょっと整理してみた

事実（別ソースで同様の情報あり）
・哨戒艦は定数12隻
・現中期防で4隻調達予定
・平時の情報収集・警戒監視に軸足

一般的事実や発表等から概ね事実と考えられるもの
・哨戒艦部隊は各地方隊所属
・情報収集・警戒監視にあたる艦艇不足という課題

信用できそうだが確度不明なもの
・FFM整備と併せ、従来護衛隊群にハイレベルな訓練機会を提供する目的
・海自が2012年春に情報収集・警戒監視の実施要領を受動的から能動的に転換（「常識の展示」など）

類推可能なもの
・今のところ哨戒艦もクルー制になるかどうかわからない

**名無し三等兵** · 2020/04/08(水) 00:12:48.25

早くデザイン決まらんかな

**名無し三等兵** · 2020/04/08(水) 09:09:42.60

哨戒艦って哨戒期間はどれくらいを想定してるの?
3直？
4直？

これによって戦隊の構成がかなり変わってくる

**名無し三等兵** · 2020/04/08(水) 09:17:36.56

直は秘の部分だろうからそこはちょっと･･･

**名無し三等兵** · 2020/04/08(水) 11:39:36.06

秘では無いが信頼出来る水上艦の記述が見当たらないだけ
因みに海自潜水艦のワッチを書いている信頼出来る書籍はあるのよ

**名無し三等兵** · 2020/04/09(木) 11:46:34.88

海自潜は6時間交代らしい
1日24時間なので勤務時間帯が6時間/日ずつずれてくるので不公平感が無くなる対策だとか
海自水上艦のワッチは分らないが、恐らく同じかな?

民間船は固定ワッチで0-4,4-8,8-0の勤務を2回/日で回します
航海士に例を取ると0-4二等航海士、4-8一等航海士、8-0三等航海士です

**名無し三等兵** · 2020/04/11(土) 11:31:06.60

今の商船はドッグワッチが無いの？

**名無し三等兵** · 2020/04/11(土) 19:31:21.57

船によるでしょう

**名無し三等兵** · 2020/04/12(日) 11:11:26.15

食事時間確保の為の2時間ワッチの事だよな

**名無し三等兵** · 2020/04/16(木) 11:41:36.45

見張りー発見ー通報ー追尾ー警告が哨戒艦の役割なんでしょう
そうなると当直体制は水上艦と同じですね

**名無し三等兵** · 2020/04/20(月) 10:38:33.48

大艦巨砲主義者はとうとう諦めた様なので地味スレ進行で行きますか?
1000t級30名乗組みの哨戒艦を語るスレです
2021年度予算獲得と思われるので今年8月末の概算要求に盛られると予測
ポンチ絵や基本的な諸元も出てくると思われます

三井案に有ったミッションの内容を見返すと面白いです
艦容やミッションは到底あのままではありませんが哨戒艦の基本的運用目的が書いて有ります

**名無し三等兵** · 2020/04/20(月) 11:00:34.53

>>17
嘘はいけないな、30人程度な

後新しいニュースがないから静かなだけだぞ、JMU案が中々出てこないのは気になる所だが恐らくJMU案が本命なのだろ

**名無し三等兵** · 2020/04/20(月) 12:43:03.88

まあポンチ絵でも出てくれば方向性はわかるだろ
とにかく生産性のない口喧嘩に１つのケリはつく

**名無し三等兵** · 2020/04/20(月) 15:16:47.88

「でんでんむしむし　あべそうり　おまえのあたまは　どこにある　策出せ　金出せ　辞表出せ」

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　　　　　　　　　　 /　`央ー'j　　＼_|:| |:|
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**名無し三等兵** · 2020/04/20(月) 15:21:43.51

>>18
自分の好みを最有力案とする痛い輩が出て来たな
そのJMU案は一体どのような案なのかな?
未提出案を最有力という真っ赤な嘘は良くないな

**名無し三等兵** · 2020/04/20(月) 15:26:42.69

言ってもないことをでっち上げてて草。流石に30名程度の乗員を30名と断定する人は違うなあ笑笑

**名無し三等兵** · 2020/04/20(月) 16:36:28.08

次期哨戒艦の方向性については、防衛装備品の省人化への取組の一環であることは確定的かと
哨戒艦の役割を警戒監視に特化させることも、より少人数での運用を可能にするためだし
そのあたりは防衛白書や各種報道での関係者発言の内容でも一致している

**名無し三等兵** · 2020/04/20(月) 17:18:13.41

>>22
草生えるわな
>>23
省人化の取り組みはその通りだろな、最も哨戒監視の手段や他の任務などでも変わってくるのだなそれは
>>4であるような事は十分考えられるのだな

**名無し三等兵** · 2020/04/21(火) 10:23:17.79

>>23
＞そのJMU案は一体どのような案なのかな?
具体的に示せないで、よく他人を罵倒できるな
早くお願いしますJMU案とかを　直ちにね　出来るかな?　フフフ

**名無し三等兵** · 2020/04/21(火) 12:05:08.20

なんだこいつ

**名無し三等兵** · 2020/04/21(火) 18:15:41.03

俺もJMU案を是非見たいな
お願いしますだ

**名無し三等兵** · 2020/04/21(火) 18:36:49.87

去年JMUがいずも改の輸送艦をプレゼンしたときも哨戒艦のことは触れずじまいだったし
実は哨戒艦のJMU案なんて無いという可能性も

**名無し三等兵** · 2020/04/21(火) 18:42:33.10

>>28
それはないだろな、三社のコンペで2022年度に決定するのは複数の話として出てるのでな

**名無し三等兵** · 2020/04/21(火) 18:49:00.70

来年度予算じゃないの?

**名無し三等兵** · 2020/04/22(水) 10:59:16.19

中期防は2018～2022
2021年度予算なら2020.8概算要求で2隻かな?
2022年度予算なら2021.8概算要求で一括4隻

**名無し三等兵** · 2020/04/22(水) 11:57:30.37

31中期防は平成31年度（2019年4月）から令和5年度（2024年3月）まででは？

**名無し三等兵** · 2020/04/22(水) 15:37:52.05

平成 31 年度から平成 35 年度（2023 年度）だったな　失礼しました
もう西暦に一本化して欲しいな

**名無し三等兵** · 2020/04/22(水) 17:20:33.14

西暦　　 ×
耶蘇歴　〇　　　

**名無し三等兵** · 2020/04/22(水) 18:43:30.87

宗教問題は別スレでどうぞ

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 11:01:47.08

まあ今年の夏まで新たな情報が無さそう

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 12:06:20.94

もうすぐ初夏やぞ

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 14:50:43.09

>>22
別に問題ないが・・・

**名無し三等兵** · 2020/04/24(金) 19:10:18.93

海自OBの書き込み大歓迎

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 09:47:46.97

OGは駄目なの?

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 09:50:49.94

>>18
カタマラン式という話だしなぁ＞JMU
技術的にも一番興味深い

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 11:43:49.22

双胴船っていってもどういうタイプの双胴船なのかは気になるな
三井三菱案を見る限り速力は求められてないようだから

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 11:49:51.19

最尤推定という奴だな
最近流行りのベイズ統計では否定される

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 20:04:00.19

JMUの案が出てこないのは双胴船の建造にあたり技術的問題が発生し
設計が固まらんのかもしれん

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 20:41:20.82

さすがに穿ちすぎ

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 21:03:15.50

カタマランやトリマラン案の採用は望み薄と見込んで提案するのを止めて
単胴船案を一から作り直してるのかもな

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 21:09:06.05

ポンチ絵は早くて今年の概算要求だっけ？
コロナウイルス不況で予算減だろうし、場合によっては載らないかもなあ

**名無し三等兵** · 2020/04/29(水) 09:05:55.62

必死なのが必死に単発で連投してて草

**名無し三等兵** · 2020/04/29(水) 11:45:26.66

今年の概算要求で出るかもって感じ

（予算は正直わからん、インフレがきつくならなければおおむね前年通りじゃないか）

**名無し三等兵** · 2020/04/29(水) 15:41:01.11

>>46
本来OPVなんて70-80億円の巡視艇ベースで十分だしな。
カタマラン・トリマランとか高コスト化するだけだろうな。

建造費100億円超えたら、その時点で失敗作だわ。
予算に余裕あるならFFMグレードアップしろよと。

**名無し三等兵** · 2020/04/29(水) 15:54:29.26

なんかFFMが高額化したときも似たような吠え方してたなぁ

**名無し三等兵** · 2020/04/29(水) 15:54:57.62

結局海自が強化されるのが気にいらんだけなんだろうね

**名無し三等兵** · 2020/04/29(水) 16:37:16.28

>>50
お前の脳内定義の成功失敗なんてクソどうでもいいんだよね
バカなのかい？

**名無し三等兵** · 2020/04/29(水) 17:05:35.92

FFM×2と同時に2隻建造される艦だから、そんなご立派なのは作らなさそうではあるけどな。
ELINT機材載ってて、できればVDS-TASSがあれば主砲もミサイルも割とどうでもいいなぁ……
どうせ戦闘艦としての設計じゃないだろうし。

**名無し三等兵** · 2020/04/29(水) 17:29:32.20

速射砲があるものは普通戦闘艦という区分だと思うけどな

**名無し三等兵** · 2020/04/29(水) 17:47:04.00

戦うだけならできるだろうが、76mmあるからってホランド級OPVを戦力としてカウントするかという話。

**名無し三等兵** · 2020/04/29(水) 18:05:08.63

戦力と戦闘艦もまた別の概念だろう
あとホランド級は北海での護衛任務を与えられているしフリゲートを6隻しか持たないオランダ海軍にとっては実際かなり貴重な戦力だぞ？

**名無し三等兵** · 2020/04/29(水) 18:09:29.43

このスレはOPVを戦力としてカウントしてるアホ多いからな。>>51-53

**名無し三等兵** · 2020/04/29(水) 18:23:28.72

哨戒という極めて重要な能力を戦力外扱いとかこれが後方軽視という奴なんだろうなぁ
でかくて強そうな船ばかり欲しがるお子さまかな

**名無し三等兵** · 2020/04/29(水) 18:26:29.73

軍オタの限界だろう
止むを得ないよ

**名無し三等兵** · 2020/04/29(水) 18:27:25.89

>>57
それ土俵が巡視船とかと同じ程度の話じゃない？

南西諸島とかで対中との関係が緊張化した時に、

・現在の地域で待機または更に進出させ戦闘に備えさせる
・後方に退避させ、後方警備にあてる

のどちらが哨戒艦かというと、今のところ明らかになってるのは後者っぽいからなぁ。
武装が「SSM載ったら嬉しいなぁ」くらいの艦にそんな期待しても……

**名無し三等兵** · 2020/04/29(水) 19:01:16.66

>>61
哨戒艦がその方面に配備とも限らんのだなあ
>>4にあるように地方隊配備ならはやぶさ型後継として今はやぶさ型いる所に入る形になるんだろ

**名無し三等兵** · 2020/04/29(水) 19:20:32.49

>>62
はやぶさ型は対ロシア・対北朝鮮だから、
ミサイル艇の場所に哨戒艦配置するなら対中での正面戦力としては期待されてないってことになるんでは実際。