護衛艦総合スレ　Part.129

**名無し三等兵** · 2020/04/17(金) 08:30:46.50

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.128
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1584974198/

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 21:24:17.43

海警を海上保安庁と同列に語るなよ
中国は海警を第2の海軍と位置づけてるぞ

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 21:25:25.30

非正規戦における警察戦力の重要性はモグリでもなければだいたい知悉しているところ

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 21:30:47.26

とにかく今回ほど「適当に他人を怒鳴りつけると自分の責任ではないように見える」という維新の基本戦術が露骨に出た状況はないと思う

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 21:33:31.36

>>566
漁業法によって停船命令を出しても聞かなかったのであれば追跡は可能かもしれない（コレもかなりの権利濫用ではある）
でも船体射撃を行える根拠は法的に存在しないでしょ
ただ逃げているだけのフネに対して領海内でもないのに、どうやって火災が発生するような危害射撃の用件が満たせるのよ

まあそういう非正規戦争をやりたいなら海保がそういう準軍事組織になりゃいいし、嫌なら別組織を立てて装備を移管しろってだけの話なんだが

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 21:35:39.32

ここ数か月、欧米まで視野を広げなくても、アジア各国と比べて、コロナ鎮圧対策、家で仕事したり勉強したりする仕組み作り等々で、日本は追いついてないと思わされることが多々あった。
直近の政策ミスが原因というより、追いつくだけの科学技術力や、実装する政治・行政システムがもう無いんだね。

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 21:37:59.43

なりゃいいも何も東南アジア諸国への関与とか見ても既に完璧に準軍事組織やぞ
パヨクに騒がれない分そのへんのトランスフォームは海自より早かった

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 21:38:29.89

「マスク二枚」ってのが政府からの援助ってレベルの首相が「憲法変えるべき」云々言うのに対して、真面目に取り上げるマスコミや国民ってどないなん？
アホなの？

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 22:07:12.63

>>570
もうすでに準軍事組織になってるし、それを今更言っても遅れてるぞとしか

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 22:08:55.43

そもそも不審船は自沈だし

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 22:12:47.37

この大変な時期に、憲法改正とか言い出す政治家は、状況が理解できていないとしか思えない。現在の枠組みでできることも全然できていないのだから、憲法改正を今すぐ行う必要は無い。国を分断するような議論は、緊急時ではなく、平時にやるべき。

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 22:13:59.35

漁業法だの法律の話なんてどうでもいいわ

それより次期DDの話をしようぜ！
どんなスペックになるかな？

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 22:18:18.02

基準7000t
VLS64セル搭載
AGS155㎜1門
アングルドデッキ付きヘリ格納庫
SH×2機、F-35B×2機搭載

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 22:21:10.49

>>570
停戦させるための実力の行使はできるよ。
当たり前だが合法。

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 22:21:58.25

>>576
平時じゃないから、憲法改正が必要。

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 22:22:13.31

うよ系の人達って、10万円はみんなの血税の超至極一部である、税金はみんなのものであるっていう意識がないみたいです。なんか常識が全くないといいますか。

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 22:23:38.66

建造からのFCネットワーク搭載艦になることは予想されるからなあ
あきづき型ちょっと大きくした感じだろ

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 22:25:56.01

政府が御膳立てしたオリンピックに期待し、多くの企業や店舗が設備投資し、そして消えていく。
危機管理０の政策の中で踊らされた国民は気の毒だが、結局誰一人として責任を取っていない。

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 22:40:39.88

>>579
海上保安庁法第20条を読むこと
それが適用できるのは日本国の領海内に限定される
領海外のEEZで戦闘開始したら単なる非正規戦でしかない

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 22:42:29.58

「憲法に緊急事態条項があればなー」って仕事や勉強をろくにしない人が「最新のPCがあればなー」とか「集中できる部屋があればなー」とか言うのと同じだよね。結局は使う側の問題。何与えたってダメな人はダメ。

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 22:43:11.14

>>577
基準7400トン、ハイブリッド船体採用、タンブルホーム艦首で大型バウソナー搭載
発電量80MW程度
電磁砲二門、レーザーガンシステムとHPM搭載
レーダーはSバンドとXバンドとの統合レーダー、熱画像との統合化も
乗員はあめ型並み程度での大幅な省略化、個室化や衛星回線での職場環境の改善も図る
VLSは80セル程度、新艦対空や高速滑空弾や長射程アスロックなどを装填
艦載ヘリの他に無人機運用

こんな所か

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 22:46:30.11

安倍政権で一番致命的なのは絶対ミスを認めない事なのよ。
モリカケ桜でも明らかなようにどんな明確なミスでも幼児のような嘘で言い逃れに終始する

その安倍政権の幼児性さえなければ、ダイヤモンド・プリンセス号の失敗を素直に教訓にできて、今日本で蔓延してるこの第二波は防げた可能性が高いのに

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 22:54:08.89

>>577
基準6000tという話とかを踏まえると、

基準6000t
最高速力30kt+
統合電気推進（MT30×2 M7A-05×2）
乗員数200名未満
ヘリコプター搭載数最大2機
5インチ砲1門（レールガンへの換装を考慮）
VLS48セル
SeaRAM×2

あたりかな……

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 22:58:43.23

この政権は、自らの失敗を省みるどころか、その責任を平気で国民に転嫁する。湘南の海に集まる人々や、営業を続けるパチンコ店に焦点を当てて「自粛に応じない」と嘆いてみせる。自省的ではなく、常に他罰的

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 22:59:40.46

>>586
お、おう…
もはや趣味の世界だねぇ、特に船体形状と武装が

発電量80MWとのことだが、発電機や機関の構成はどないするべ？

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 23:03:25.76

80MWって、
MT30（36～40MW）
M7A-05（6MW）
の有力候補のうち、MT30×2した段階で簡単に到達するのでは？

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 23:04:48.29

>>590
発電量はMT30二基積んでその他に補機積めば普通に行く数値では？むしろ控え目な数字かと
実際ハイブリッド船体とタンブルホーム艦首は装備庁ですでに要素研究完了してるし電磁砲は今年実射試験始める予定だしHPMも試験中だな
レーザーガンシステムは哨戒艦やFFMにも載せるんでないかね
ttps://www.defense-tech.or.jp/journal/docs/202005_1.pdf

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 23:06:34.63

ロシアのリデル級があんまりにもカッコいいので、パクリと言われてもいいから海自も日本版リデル級を
いや、あのタワー型艦橋は日本式軍艦の美的センスにも合致すると思うのだ
ＤＤＧＸはあんな感じでどうか（無理です）

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 23:09:29.12

>>593
多分FFMの艦橋が二階建てになってマストの天辺に有線電動ヘリが載っかってるんでないかなあ
もしかしたら上下の受信部と送信部がそれぞれ四重反転するとか……

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 23:11:13.94

今一番ヤバそうなのは、コロナに勝利宣言出す国がポツポツ出てきていることに焦って、勝利してもいないのに勝利宣言して、もう全部台無しになる事じゃないかなと。
今までの駄目さ見てたら余裕でやりそう。
被災した自国民ですら「初動失敗と取られたくない」つって見捨ててみせた奴らだから。

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 23:11:31.89

今一番ヤバそうなのは、コロナに勝利宣言出す国がポツポツ出てきていることに焦って、勝利してもいないのに勝利宣言して、もう全部台無しになる事じゃないかなと。
今までの駄目さ見てたら余裕でやりそう。
被災した自国民ですら「初動失敗と取られたくない」つって見捨ててみせた奴らだから。

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 23:16:05.21

>>584
いったん20条に基く停戦命令が発せられ
追跡が開始されたあい、
公海上でも、当然止めること可能だよ。

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 23:17:20.97

>>593
なんかガミラスぽくてカッコよくない

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 23:18:08.52

人の痛みに寄り添わない、議論もできない政権だと認識していたが、コロナ対策がダメダメなのに、その間に憲法改正とは虫が良すぎる。
しかもどさくさ紛れに年金受給年齢引き上げや検事長定年延長問題での審議入りまで。
こんな利権主義に染まった政権による改憲は許せない。

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 23:19:21.90

>>592
レーザーガンは実際問題、センサー潰せそうだが。
どうなんすかね。
X線レーザーとか使ったら、
電子機器なんてイチコロでは。

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 23:20:32.33

五毛にはコロナの責任とらせるから
首洗っとけよ。

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 23:22:46.25

なんで敬意、感謝、絆が有れば新型コロナ克服出来るの？必要なのはマスク、金、有能なリーダーだべ？笑

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 23:23:40.92

>>600
センサー所か米軍が今開発中の300KW級レーザーなら大口径機関砲並みの破壊力で弾速が光速とかいう話になるんでなあ
水平線内の水上目標とか十秒もかからないで穴あくんでね

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 23:24:04.94

>>602
コロナの解決は支那共産党の撃滅やで。

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 23:24:39.04

森友事件もいきなり安倍政権の是非をからめるからややこしくなります。単に「国有地の不当な値引き」だから左右関係なく誰が見てもおかしい。
そのおかしなことがなぜ起きたのか？追及するのは当たり前です。赤木雅子さんが求めている夫の死の真相解明も同じです

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 23:25:44.07

>>603
球数ほぼ無限だし、ミサイルはどうやって突破するのかなという。

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 23:26:29.75

安倍「肺炎での死亡者はすべて検査しているから、日本の新型コロナ死亡者数は正確」

息を吐くように嘘を言いました。

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 23:26:48.67

世界が五毛などのシナ奴隷を吊すために動いてるのに
よく書き込みとかできるな。

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 23:27:31.61

自分の言葉で喋れと言うが、安倍が自分で喋ると「朝日も布マスクガー」「悪夢の民主党ガー」「印象操作」「悪魔の証明」みたいなアホ丸出しのことしか言えなくなる。安倍自身もそれが分かってるからひたすら原稿を読むんだろう。

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 23:57:34.51

政治豚は巣に帰れよ

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 23:57:58.24

むしろ土に還れ

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 00:01:02.34

今まで安倍政権を擁護してきた人達もこの後手後手の心ないコロナ対策でようやく批判し始めました…森友加計や公文書改ざん統計偽装など国民そっちのけウソまみれ散々やってきた人達に政権任せたままなのですから今の現状は当然の結果です…
人は自宅に燃え移るまで隣の火事に気づかないわけです

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 01:01:53.83

>>570
あれは元々「そう言うフネ」との情報があっての話
海保が偶然発見した訳ではなく、確認をさせられに行った
発砲を独断で決意したのではなく、元々そこまでが想定されていた

個人的には海保は良くやってると思う
同じ任務を海自にやらせたら早晩隊員がパンクする

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 01:04:16.21

あとミサイル艇について、元々1号型は政治マターで海自は望んでいなかった
ミサイル艇増強主義の人が政治の側にいたため、配慮して形だけ部隊を作ったのが真相

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 01:08:24.85

頭に来るのは完全に政府の無策によって招いた事態なのに、いつの間にか国民の努力で乗り越えようというムードが出来上がっていることです。

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 01:28:04.23

>>606
レーザーは大気の状態に影響受けまくるからな
レールガンと並んで技術的な問題点もあろうし、言う程か？という気はしてるぞ

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 02:31:30.50

このスレ崩壊してんな

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 03:17:51.09

乙です

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 03:41:06.35

>>588
次期DDは中国海軍水上艦部隊の大幅な増強、敵国沿岸部の策源地攻撃に
対応するするため船体は基準排水量が１万トンクラスになる可能性も否定できない。

最高速力30kt+
統合電気推進（MT30×2 M7A-05×2）
乗員数200名未満
ヘリコプター搭載数最大2機
5インチ砲1門（レールガンへの換装を考慮）
VLS96セル（LRASM48セル、A-ASM32セル、ESSM4セル、07VLA12セル）
SeaRAM×2

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 06:44:37.38

空自という欠陥組織をみると海自と海保が別れていて良かったかも知れないなとは考えられる
空の警察が存在していないので空自が警察権でしかない領空侵犯対処してるわけで
そのおかげで空自はスクランブルに特化した腐れ組織
海自が海保の役割も担っていたら海軍らしさが微塵もない組織になってしまっていたかも

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 06:53:17.90

空自はスクランブル機以外ろくに飛べないかもな
尾上氏の小論を本気にするなら

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 06:54:23.60

もちろん空の警察組織がないことで有利な点もある
なんといってもグレーゾーン（海で言えば海保から海自への移行）が存在しない
とはいえスクランブルにだけ特化した腐れ空自が軍事対応に移行できるとは思えないが

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 07:13:36.14

>>608-611
例のコピペ君が他人様のTweetをコピペしてるだけだから気にしなくていいよ。発狂はいつものことだから。

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 07:16:34.32

>>622
専守防衛なんでスクランブルだけしかできなくて正解やぞ
これが日本や、戦後憲法や
どや、ありがたいやろ

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 07:54:42.79

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　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 07:54:56.15

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 07:55:09.36

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 08:02:45.44

にしても以前よりも発狂が酷くなってるな
コロナで中国が下手打ったから誤魔化せという指令でも出てるのか？

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 08:18:23.92

>>624
コピペしかできない子だから、相手しても意味ないかと。

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 08:21:14.24

>>628
むしろ今こそ稼ぎ時とハッスルしてるのかもしれんぞ？

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 09:08:31.63

パチンコのテラ銭は即座に宝くじ並みにすべき。

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 09:15:00.20

>>554
海保の業務内容を全く理解してないアホなミリオタw

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 09:17:06.16

>>581
ネトウヨって馬鹿しかいないから、そもそもお金の仕組みすら理解してないからw

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 10:43:00.58

>>619
キチガイは消えろ

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 13:15:38.11

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**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 13:15:52.00

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**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 15:12:13.32

>>619
統合電気推進、平成28年（2016年）に防衛装備庁から出された「中長期技術見積り」では
おおむね10年後には構成品の技術課題を解明し得る見込みと書かれていたが、次期ＤＤに間に合うんだろうか

防衛装備庁　平成28年度中長期技術見積もり
https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/plan/mitsumori.pdf

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 16:02:40.93

>>628
こんな過疎った掲示板で何を言ってるんだ？
ネトウヨって本気でそう思ってるキチガイ

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 18:48:43.65

>>637
やっぱりFFMの建造が終わるまでDDは作らないんじゃない

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 18:56:15.34

FFM-BL1が一息つけばDD作るでしょ

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 19:50:31.59

作っても従来DDとFFMの合の子にしかならないかと

10年程度時間をかけてレールガンやレーザーの搭載を考慮した
ゲームチェンジャー艦を策定するまでは控えるかと

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 20:07:37.86

０７DDなら予算化が２０２５年やからおおむね１０年後やろ

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 20:11:16.02

なんだかんだで年2隻建造のままでも11年あれば22隻調達終わるからな
同じ期間に哨戒艦も建造するんで水上戦闘艦全体では34隻調達だが

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 20:14:08.41

BL3までやるから合間には再検討期間が入るわけで
FCネットワーク整備考えてもDDは造る

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 20:22:13.86

>>639
ゆききりの更新はffmで行うのかね
あめなみで中国相手に防空するのも無理が出てくるけどどうするのだろ

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 20:30:56.45

>>645
>中国相手に防空するのも無理が出て
艦載長SAMなんて開発するのだから搭載できる艦も16隻ぐらいは、期待しちゃいますよね

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 20:41:20.66

やろうと思えばESSM Block2でARHで同時対処無制限、なみ型はそれをクアッドパック64発もできるので
あめなみ型でも中国海軍レベルで撃沈するのはそれなりに苦労するっていうか

そもそもDDHへのF-35B搭載でSSM・ASM攻撃がほぼ通じる見込みがなくなったから潜水艦で攻撃する
ぐらいしか打つ手がなくなったけどその潜水艦相手の戦いに特化してるのがあめなみでもあるんで
どの道先行きは暗い

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 20:42:31.45

たぶんだけど空自のエアカバーがない状態で中国本土に接近し中国は好きに空軍機を飛ばせる状況で
中国相手に防空するのは厳しいと言ってるんじゃないか？＞あめなみ

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 20:43:45.16

そも人民海軍が空軍のエアカバーから出る訳ないし
アイツら本質は対米沿岸防衛海軍だし

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 20:45:30.57

……普通にまともに海自が展開する可能性がある海域（太平洋とかインド洋とか）での話だと思ってわ

だが確かにあめなみをイージスクラスのDDXで更新して艦隊編成したらたとえ艦隊を中国本土近海に突入させても
それなりに防空して生き残りそうではあるな

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 20:47:01.43

>>616
MW級レーザーが作られたらそれらを気にしなくても良くなるだろうけどそれまでは色々な物と組み合わせて使われるんでないかな？
電磁砲は将来的には艦首同軸砲になって超長距離砲撃とかになってくんでないかな

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 20:48:06.71

それは流石に人民解放軍の物量と質舐め過ぎ
量はとっくに、質も年々西側先進国水準になってる物増えてってんぞ

新型魚雷なんて小林氏のお墨付きで海自以上らしいし

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 20:50:47.04

>>650
DDXがイージス並みになったら防空艦28隻体制だからなぁ
米水上部隊の3分の1が突入してくる状況ってそうないわけで後先考えずに集中したら
沿岸部を艦砲射撃で荒らし回って帰ってくることすらできるかもな
（戦術的に意味ないのでやらんが）

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 20:53:46.93

>>645
ゆききりはFFMかと
後は艦齢延長で乗り越える

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 20:57:02.94

>>652
とっくに落ち目なのにこの期に及んで「将来性に期待」「俺はまだ本気を出していないだけ」みたいなこと言ってる時点で、その、な＞中国

F-35に遭遇したら虐殺される以外の未来がなく潜水艦はあっさり海自に発見されて強制浮上食らう体たらくで魚雷ガーみたいな枝葉末節並べても仕方ないし
そういう枝葉末節で優位を誇らないといけないこと自体が中国の戦略的敗北を示している
アメリカと日本の支援がないと経済興隆できなかったのにその二国を同時に敵に回したのはどう考えても悪手だった

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 21:00:13.10

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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 21:00:22.56

歴史的に見ても中国がアメリカと日本のどちらかに勝つためには敵じゃない方を味方につける必要があった
太平洋戦争の対日戦がそれであり天安門のときは日本の天皇訪中が制裁解除の救いの慈雨となった
だが今中国は過剰な自信（夜郎自大）からアメリカと日本の両方を同時に敵に回しまともな助けになる味方が消滅した状態
このまずさはルトワックもいくつかの著書で指摘しているとおりだな

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 21:00:27.08

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マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 21:00:40.68

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 21:04:14.65

>>655
その希望的観測、15年前の中国は日本超えるわけ無いと息巻いてた連中から全く変わっとらんね…
軍事費を聖域にしつつ、経済成長続ける中国相手に言えるんだから盲目も怖いもんだよ

自衛隊どころか米軍ですら大改革を強いられる厄介な相手だと言うに

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 21:05:03.03

>>647
そんな数のミサイルを買えるはずもない、
馬鹿の妄想は気持ち悪い

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 21:05:57.95

まぁミリオタ趣味を軍事考察だとかよりも妄想に耽って楽しむもんだと思ってる人は少なくないのはネットではよく見た光景か

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 21:09:14.82

>>660
中国人が自国が日本軍のサンドバッグになっていたのは日本がGDPで中国を優越していた時代「ではない」という現実を
（もっと言うと西欧諸国が自分たちをアヘン漬けにしてお手軽な便器のようにレイプするようになったのも彼らがGDPで自分たちを上回った時代「ではない」という現実も）
相変わらず理解していないらしいということを確認するたびに微妙な安心感が芽生える昨今ではある
やはり最近よく言われるようになってきたように中国人には戦略的能力はないのかねぇ

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 21:10:51.04

ここまで威勢よく息巻ける中国人を見ると正直憐れみを催してくるのはあるわなぁ
まぁそういう態度で荒らせってマニュアルに書いてあるのかもしれんけどさ

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 21:15:30.73

>>663
清の事を言いたいのか？
ならそもそもが前時代的過ぎる国家運営からして欧州列強諸国の時代にゃ生き残れる国ではなかった
付け焼き刃で買った兵器もあんな国内状況で扱える訳もなくな

**名無し三等兵** · 2020/05/07(木) 21:17:48.00

ぼくの考えた気持ちいい爽快な戦記物妄想して、それにそぐわない書き込みは荒しと来た
軍板のレベルもここまで落ちたのか？小説家になろうじゃないんだからさ…

護衛艦総合スレ Part.129

護衛艦総合スレ　Part.129