護衛艦総合スレ　Part.130

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2020/05/14(木) 09:06:01.84ID:4ASV86kK
前スレ
護衛艦総合スレ　Part.129
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1587079846/
2020/06/16(火) 16:31:11.32ID:1RhtY7KC
>>654
中間迎撃手段であるSM-3は日本と北朝鮮の中間点である海上で運用した方が効果的である
と言う話を曲解しているのか？

どの道、前進観測手段であるイージス艦はMD運用から離れられないので
イージス艦と同等のものを純増する方が筋はいいわな。
2020/06/16(火) 17:10:26.91ID:+pr65jmk
第5護衛隊群創設（北九州）
第9第10護衛隊

主力艦40隻体制

イージス艦+2 はるな ひえい
いずも型+1 しなの
2020/06/16(火) 17:21:38.16ID:+pr65jmk
>>673
DD不足の5隻は
FFMのVLSを24~32セルにしソナーを追加してDD化して充当する
675名無し三等兵
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2020/06/16(火) 17:39:17.07ID:saMOqAJB
ddの船体にイージスシステムとsm3を積んで、きり型を退役させれば乗員の問題も解決？
676名無し三等兵
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2020/06/16(火) 18:06:29.23ID:90y1feVo
>>675
＞DDの船体にイージスシステムとsm3を積んで
載るのか?
2020/06/16(火) 18:13:16.94ID:+pr65jmk
北九州基地は正式な海軍基地ではなくレーダー捜索に便利な泊地みたいな
2020/06/16(火) 18:15:46.25ID:jDJVQGcP
イージス艦増やすなら、各護衛隊群に1隻ずつ追加でイージス艦12隻体制(1個護衛隊群・護衛艦9隻体制)を希望
別にまや型並みじゃなくフリチョフ・ナンセン級くらいの大きさでいいからさ
679名無し三等兵
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2020/06/16(火) 18:20:53.98ID:Vg88+JVQ
>>667
こんごう型改修予算と4隻の追加建造費は
もともとの予算があるので何とかなるかもしれんが
人員は…
仮に、むらさめ型4隻の代艦にBMDイージス艦4隻充てるとしたら
1隻あたり100人増員×4隻＝約400人が必要になりますね
FFM型で浮いた分で何とかなるだろうか？
680名無し三等兵
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2020/06/16(火) 18:43:20.34ID:PFUlJuTf
結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね
2020/06/16(火) 18:46:39.25ID:WJf+bhkd
なんか徘徊ボケ老人がいるのか
ミサイルは出来てイージス艦ではokだが、アショアには日本は狭すぎ。
2020/06/16(火) 18:58:24.66ID:+pr65jmk
イージス艦は50年使用
45年艦隊運用して、5年は北九州で泊地運用

北九州護衛隊群はイージス艦2+DD1+強化FFM5

北九州基地に強化FFMを置き対馬海峡に睨みを利かす
2020/06/16(火) 19:01:24.47ID:lsrJBzjE
>>646
むしろMD任務は楽勝なんだが？
2020/06/16(火) 19:02:40.47ID:XO3HpBGu
>>679
純増で隻数増やすよりは負担軽いな
685名無し三等兵
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2020/06/16(火) 19:20:37.78ID:FCcagz6B
>>650
日本は広いよ。
686名無し三等兵
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2020/06/16(火) 19:49:14.66ID:Vg88+JVQ
>>684
次期補給艦
次期掃海母艦
次期輸送艦（多目的艦）
代艦が大型化し定員が増えるのが確実なので
護衛艦の定数純増は人員的に厳しいと思われ
687名無し三等兵
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2020/06/16(火) 19:58:06.51ID:1bxHTdmM
結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね
2020/06/16(火) 20:15:57.32ID:H0jNfaM9
SM-3 IIAの予定をＩＩＢで配備

超射程の上ブースト段階狙いが出来るチートなので日本海上の１か所配備でＯＫ・・・かもねｗ
2020/06/16(火) 20:18:02.57ID:Lc5Sr/98
>>688
佐渡ヶ島？？
690名無し三等兵
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2020/06/16(火) 20:19:52.55ID:hYbuZmit
ミサイル迎撃の本命は高エネルギー兵器だから
今は、広い任務に使えるイージスと敵地攻撃兵器の増備が望ましいのでは。
増強するイージスは、SPY6フルではなく、米国が換装を計画している
SPY6素子縮小タイプか、海外で採用が決まったSPY7でも良いのでは？
2020/06/16(火) 20:29:35.24ID:Y5R8exAd
首都圏二重カバーのために東西2基は必要だし中央1基だと端に行けば行くほど誤差が出る
目が２つあるから立体的に見えるのと同じやね
増やせば増やすほどいいけど金も人もない
692名無し三等兵
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2020/06/16(火) 20:32:28.85ID:WFgKPYBz
>>686
仮に戦闘艦艇増やすにしてもFFMか哨戒艦ベースに重武装化したやつのが人員少ないしな
護衛隊群の定数は増やさんだろうな
693名無し三等兵
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2020/06/16(火) 20:34:02.99ID:qBYIRTNb
アショアは最初から問題山積
コケるべくしてこけたんだよ
あんなの博打と変わらん
694名無し三等兵
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2020/06/16(火) 20:44:47.49ID:fX143IUl
イージスDDG増勢よりも、国産DDをDDG化しMD能力付与したいなぁ

まぁ現実的にはDDのDDG化でイージスDDGをBMD専任させつつ、DDへのミッドコースBMD能力付与研究すすめるとか?
695名無し三等兵
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2020/06/16(火) 22:01:22.60ID:8yW9x1tM
こうなると東京オリンピックが一体何だったのかとても良くわかるよね。電通パソナと政権周りだけが潤うための仕組み。裏金を使い、総理大臣が世界に嘘をついてまで取った理由が。
反対したら非国民扱いされていたが、こっちは最初からわかってたんだよ
2020/06/16(火) 22:05:24.59ID:lsrJBzjE
>>658
県内に落ちるのを容認しろと？
発射試験や訓練すら出来ない
はっきり場所の選定から間違ってる。
そもそもロッキード マーチン製は完成してるのかね？
2020/06/16(火) 22:05:59.31ID:lsrJBzjE
>>664
国産にイージスなど存在しない
2020/06/16(火) 22:07:10.36ID:lsrJBzjE
>>667
頭数だけなら「ゆき」「きり」を一気に除籍すれば十分足りる
2020/06/16(火) 22:07:47.85ID:cb3XlSTH
>>698
監視に回す艦の頭数が足らなくなる
2020/06/16(火) 22:09:44.47ID:hfx0FN8h
>>696
弾道弾が落ちてくるかはマシ。
まあ自分の家は西部になるけど
どうなるやろ
701名無し三等兵
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2020/06/16(火) 22:10:01.18ID:TV5KqfCn
電通に持続化給付金事業を丸投げしたサービスデザイン推進協議会の20億円中抜きは問題になりましたし、それは当然ですけど、
問題は更に丸投げした電通が100億というえげつない中抜きをやっている点の扱いが小さい所ですよ。全て税金が原資の公共事業で、ここまでハイエナが群がっているのは最悪です。
2020/06/16(火) 22:17:55.15ID:Bik2wimg
竹島と佐渡島でいいんじゃね。
703名無し三等兵
垢版 |
2020/06/16(火) 22:22:17.77ID:zlwwkvvN
いかなる統計も信頼できない日本らしいエピソードですね。



感染１３人「コロナ死」除外、「退院者」に含める…県「死者数少なくする意図ない」 : 国内 : ニュース : 読売新聞オンライン
704名無し三等兵
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2020/06/16(火) 22:26:55.32ID:f3D0ouXw
熱中症マジでヤバイのでジャケット強要するな運動は大いにやれば良いと思うけど、Kutooへの対抗って形で半笑いでこういうのが出してくるのがほんとクソですね。
やるならパンプス強要になんか言ってる女の方をチラチラ見ずに本気でやれよっていう。
705名無し三等兵
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2020/06/16(火) 22:27:12.53ID:f3D0ouXw
熱中症マジでヤバイのでジャケット強要するな運動は大いにやれば良いと思うけど、Kutooへの対抗って形で半笑いでこういうのが出してくるのがほんとクソですね。
やるならパンプス強要になんか言ってる女の方をチラチラ見ずに本気でやれよっていう。
2020/06/16(火) 22:35:53.79ID:lsrJBzjE
>>699
そもそも「ゆき」間もなく全艦除籍する
2020/06/16(火) 22:36:56.68ID:lsrJBzjE
>>700
試験や訓練さえ出来ない、
そんな場所ならアメリカ政府だって設置を許可しない。
2020/06/16(火) 22:39:58.89ID:hfx0FN8h
>>707
何でアメリカ政府が出てくるんだ？
709名無し三等兵
垢版 |
2020/06/16(火) 22:40:50.46ID:ojRgU+A8
オリンピック延期が決まった翌日の３月２５日、小池都知事は「感染爆発重大局面」と。
「東京アラート」を解除したのは、都知事選出馬表明前日の６月１１日。
感染対策は、あくまでも科学を根拠にすべきであり、「政治」を科学に優先するならば、信頼を失う。
2020/06/16(火) 22:59:24.30ID:lsrJBzjE
>>708
アメリカ本土でもって書くつもりだった。
2020/06/16(火) 23:04:36.90ID:hfx0FN8h
>>710
例えば事例は何？
2020/06/16(火) 23:09:05.04ID:/2AadE0q
https://dotup.org/uploda/dotup.org2176617.jpg
(´・ω・｀)
713名無し三等兵
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2020/06/16(火) 23:34:57.64ID:MEHnRXJ9
水原希子さんに絡んでる人たち、積極的に日本国の末期感を出してくるねえ〜
714名無し三等兵
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2020/06/16(火) 23:46:32.17ID:N3jeKg9V
＞今回の新型コロナデマに感染している人達にも「間違っている前提条件に頑なに固執する」という似た特徴がある。無意識に行われる自己洗脳の一種だろうか。


ヒント：お前がそう思いたがっているだけ(笑)
715名無し三等兵
垢版 |
2020/06/17(水) 00:36:23.32ID:PuXkwtKM
「イージス・アショア」配備計画停止を受け、防衛省は2021年春に全8隻態勢となる海上自衛隊のイージス艦をさらに増やす検討を始めました。
https://mainichi.jp/articles/20200616/k00/00m/010/217000c.amp?__twitter_impression=true

まあそうだよなあ、でもイージスを4隻だの8隻ボンって追加して終わらせるわけにはいかんしどう調整するんだ…？
716名無し三等兵
垢版 |
2020/06/17(水) 00:48:51.55ID:gWvJsGoU
sm3てイージスシステムの管制下でしか撃てないの？
717名無し三等兵
垢版 |
2020/06/17(水) 00:53:21.46ID:Hs68FU/9
イージス艦12隻体制になるならそれはそれで嬉しい。
2020/06/17(水) 00:56:00.32ID:bVPQadBQ
次調達するならフライト3仕様がいいわ
719名無し三等兵
垢版 |
2020/06/17(水) 00:58:49.86ID:Hs68FU/9
イージス艦を追加調達するとしたらSPY-6を搭載したフライト3相当の艦になるのかな？フライト3の途中からAN/SPQ-9BがAMDR-Xに変わるみたいだけどそれもどうするんだろ？予算化が数年後ならAMDR-Xを搭載したタイプかしら。
720名無し三等兵
垢版 |
2020/06/17(水) 00:59:08.78ID:FzMueX0y
結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね
2020/06/17(水) 01:06:45.25ID:IBC8pouY
まや型追加建造は難しそう
あきづき型かFFMベースでミニイージス作れないかな？
722名無し三等兵
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2020/06/17(水) 01:13:21.36ID:Hs68FU/9
あきづき型ベースよりあさひ型ベースの方が良くない？
2020/06/17(水) 02:10:37.24ID:azE0r5dc
人はともかく金はどこから？

あ、陸から…
2020/06/17(水) 03:24:56.71ID:h/DnlP5S
アシュアは初期投資巨額だが
陸自運用で人員は安定するし改装拡張や設備寿命長く年間運用コストとか考えると
複数建てれば平時のトータルコスパはイージス艦以上になるポテンシャルはあると思うわ

安易にイージス艦増やすとかなったら海自の余裕なさに拍車が掛かかるの目に見えてる
2020/06/17(水) 03:29:16.26ID:Lhua6mtE
>>724
>アシュアは初期投資巨額だが
米軍のハワイのアショアが安定稼働してから導入すれば良いぐらい。
あるいは、AMDRが米艦で安定運用した頃に、それを陸揚げすれば良い。どっちにしろ、10年後に国内のアショア稼働ぐらいでは？
2020/06/17(水) 06:31:51.95ID:PSamBIIM
>>692
友鶴は諦めろ。
小船にガン積みするメリットは無いから
適切なサイズの船体に本格的な武装を施せばいい。
その結果として汎用DDがまや型以上の巨体になったとしてもしょうがない。
VLSのセル数も色々と入用になってくるからな。
2020/06/17(水) 06:44:25.23ID:33AiBvCS
>>695
結局なりすましの朝鮮人マフィア組織が日本の害悪だったってことでしょうか。電通、パソナ竹中はアッチ系の人だし
2020/06/17(水) 07:14:33.04ID:PSamBIIM
>>718
下手すりゃ直衛艦必須になりそうな勢いだけどな。
今の何でもこなせるタイプとは別方向に行く可能性アリ。
何せ、BMD専任艦と同じくサン・アントニオ級の船体流用案が出てくるぐらいだし。
2020/06/17(水) 07:15:38.23ID:ksaj4oFD
日本の公安当局、中国主導とみられるネット工作を確認　日本国内の協力者や協力組織との関係も含めて監視を
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592311535/

まぁここの住民なら、肌身で分かってることだろうがな。
2020/06/17(水) 07:17:53.25ID:8wd+Gvql
>>726
普通に船体延長じゃろ、三菱提案のFMF防空型に切り替えるという方法もあるかもしれんが
2020/06/17(水) 07:18:20.52ID:33AiBvCS
アショアやめて護衛艦増やすって事は対中国戦時体制にいよいよ移行って事なの？
2020/06/17(水) 07:24:47.90ID:bVPQadBQ
>>728
SPY-6流用したBMD専任艦なんて実現する訳無いわ
2020/06/17(水) 07:38:59.55ID:tjzXjElE
>>731
アショアの方が有用だっての
2020/06/17(水) 07:45:26.20ID:LgSX+nOH
アショア中止で今後の理想的な展開としてはTHAAD導入＋イージス艦4隻追加だがさてどうなるか
2020/06/17(水) 07:53:23.36ID:nvtOOy10
MDなんかにリソース取られたくないな
736名無し三等兵
垢版 |
2020/06/17(水) 07:58:30.99ID:2pJTwvON
結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね
737名無し三等兵
垢版 |
2020/06/17(水) 08:06:47.79ID:JHY/Yb88
イージス艦増やせ、とか現実見てくれよ。
どこにそんな人員いるんだよ。
ただでさえ佐世保、呉、横須賀重視で大湊と舞鶴があんな惨状なのにこれ以上どうすんの？
予算増えたって今の制服組の脳みそじゃ新装備の購入と維持に消えるだけだろ。
｢人いないんで船動かせません、哨戒ヘリは共食い整備です｣
とかどこの発展途上国だよ…しっかりしてくれ。
2020/06/17(水) 08:49:42.54ID:rODdIc2n
迎撃ミサイルが30億じゃあ
攻撃ミサイルに30億掛けた方が抑止力になるよな
2020/06/17(水) 08:51:14.06ID:96EnG7XY
そして今の環境では策源地(ちうごくじんがわるだくみしてる所)
にミサイル打ち込んでも大して文句がでない件
740名無し三等兵
垢版 |
2020/06/17(水) 08:56:36.62ID:psrl0Epv
「自動リロード」って何？
2020/06/17(水) 09:06:39.47ID:rODdIc2n
イージスシステムのキャッチアップより、弾道弾迎撃システムの方が技術的難易度は低そうだからDDXでチャレンジするべきだと思う

DDX
満載排水量7000t以上
全幅19.5m（動揺抑制）
機関COGLAG（発電量確保）
レーダー探知距離600km以上（短距離弾道弾半径）
VLS48~64セル（BMD任務所要追加）
国産RAM（VLSのESSM所要削減）
2020/06/17(水) 09:07:35.27ID:JZAknMyR
>>737
台船に各種レーダーとVLS載せて曳航するような代物でも十分だと思うが
2020/06/17(水) 09:16:29.19ID:wZgP/wPY
>>742
今の防衛省の制服組も背広組の現状見てみろ、陸海空ともに｢新装備欲しい(つまり予算)｣｢新部隊ほしい(つまりポスト)｣ばっかじゃねーか。
海自の山村・出口コンビ(＋湯浅)だとここぞとばかりに
｢イージス艦12体制｣
訴えるだろ、ほんと末期。
2020/06/17(水) 09:37:20.96ID:ms+4YNIm
政治案件が中からの話だと思ってるのか
救えない頭してるな
2020/06/17(水) 09:57:19.93ID:JHY/Yb88
>>744
日本読めないのかな？
ここぞとばかりに官邸にイージス艦導入迫ってるのが制服組トップだって話だろ。
朝雲でも持論こいてるしこのままいけばまや型追加(もしくは次級)の導入は確定路線。
2020/06/17(水) 11:00:24.31ID:PSamBIIM
>>732
その場合はSPY-6じゃなくて完全版のAMDRだろ。
そして、恐らく、CGXのやり直し的性格が強くなる。

>>734
TPY-2を街中に持ち込んで起動するとどえらい事になるし、
アショアより設置数は多くなるし、どうにも取り回しは良くなさそうだが。
それに、その階層の防衛は高高度迎撃用飛翔体が本命だろう。
747名無し三等兵
垢版 |
2020/06/17(水) 11:20:28.58ID:hThH6DRK
>>745
アショア潰したのは政治側なのに何言ってんだ？
逆にイージス8隻でBMD込みで回るとでも思ってるのか？
2020/06/17(水) 11:36:27.27ID:FxyMOH6I
>>738-739
固定のミサイルサイロから撃つのばかりじゃないんやで
TELで自在に動けるのを完璧に狩るのは無理
2020/06/17(水) 11:39:01.80ID:96EnG7XY
>>748
何でTELいやみさいる限定だと思ったの？
2020/06/17(水) 11:54:37.58ID:DQzOdGhN
>>733
アホがw
MDしか使い道がないアショアより、イージス艦建造した方がはるかに有益
2020/06/17(水) 11:55:17.67ID:DQzOdGhN
>>746
TRYってなんだよ？
家庭教師か？
2020/06/17(水) 11:56:27.72ID:DQzOdGhN
>>737
DDをイージス艦に振替すれば何の問題もない。
ある程度自動化する必要はあるがな。
2020/06/17(水) 11:58:17.83ID:yehTtpEy
>>751
>TRYってなんだよ？
https://missiledefenseadvocacy.org/defense-systems/armynavy-transportable-radar-surveillance-antpy-2/
AN/TPY-2
2020/06/17(水) 11:58:22.80ID:FxyMOH6I
>>749
MD絡みの話してるんだから当たり前やろ
都合よく省いて語る方がどうかしてる
2020/06/17(水) 12:00:42.41ID:96EnG7XY
>>754
もうねぇ、中国自体を攻撃しても
大して問題ない時代なのよ。
まあ、コロナではもう少し誠実に
行動するべきだったろうが、
あめりか人、大量に死んじゃったよね、
2020/06/17(水) 12:04:21.39ID:HmeIeTZO
10年20年後には定数減る一方だろうな
2020/06/17(水) 12:05:39.71ID:rODdIc2n
対潜能力増強→
あめなみ型つき型あさひ型全DDにOPS-48追加

艦隊防空能力増強→
なみ型のFCS-2をMk.74並みにパワーアップ
国産長距離対空ミサイル開発

個艦防空能力増強→
国産RAM開発

BMD能力増強→
まや型イージス艦追加
DDXに探知距離600kmレーダー搭載

強力電磁波先進兵器拡張性→
新造艦の機関をCODLAGかCOGLAG
2020/06/17(水) 12:06:39.56ID:WUgc/kcl
>>755
日本が攻撃されるじゃん
2020/06/17(水) 12:07:05.66ID:96EnG7XY
>>758
それダケで済むアルか？
2020/06/17(水) 12:13:43.25ID:FxyMOH6I
>>755
0か1かでしか判断できない馬鹿なんやなぁ…
攻撃して潰しちゃるで潰せるほど簡単じゃないから、攻撃あるのみじゃいかんのだよ
幼稚なこくぼうごっこ話なんか一人でやってろ
2020/06/17(水) 12:15:28.98ID:ms+4YNIm
>>745
人の確保に難があるからあらゆる艦艇で女性乗組員拡大図っててそれでも追いついてもないのに
4隻導入のために1個護衛隊が完全消滅するほど人が居るイージス導入の主導とか制服トップはそこまで、お前ほどパーじゃない
2020/06/17(水) 12:15:50.89ID:96EnG7XY
>>760
相手、攻撃あるのみだよね？
実の所アメリカによる中距離
弾道ミサイルの東アジアへの
展開と言い、直接攻撃する
方針に転換してるんだけど

理解してる？w
2020/06/17(水) 12:18:01.58ID:DolgrrPh
>>746
そんなの出て来るまで待ってたらこんごうの退役のが先になる
2020/06/17(水) 12:21:15.46ID:WUgc/kcl
>>762
将棋とかお勧め
2020/06/17(水) 12:22:27.83ID:96EnG7XY
>>764
残念、リアルは将棋やないw

割りと溜め込んでる人民とかいるシナ
766名無し三等兵
垢版 |
2020/06/17(水) 12:23:15.42ID:EjnrfhWt
結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね
2020/06/17(水) 12:30:27.40ID:DQzOdGhN
>>761
次期DDをイージス艦にすれば問題なし。
768名無し三等兵
垢版 |
2020/06/17(水) 12:30:43.59ID:yZFZoPLI
まぁ検討中やろ>イージス増勢
逆に本決まりになれば人員のあてはあるってことになる
2020/06/17(水) 12:31:24.70ID:yehTtpEy
できてないのは基地の電源・水道・落下物対策
2020/06/17(水) 12:41:16.05ID:33AiBvCS
アショアは洋上プラットホームかタンカーに搭載して港に係留で良いじゃん
2020/06/17(水) 12:42:44.21ID:DolgrrPh
このレポートが影響あったりしてな
https://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/topics-column/082.html
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