アサルトライフルスレッドその67

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 18:17:08.79

※前スレ

アサルトライフルスレッドその66
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1586834267/

祝、20年式小銃

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 14:30:44.25

クリーニング無しで作動はコルトの過剰広告
仕様変更されて採用された弾薬
いずれも起きた問題は試作のXM16の時だから結局それ自体がトライアルだったんだろうなぁ
XがではないM16A1になって戦訓が活かされた小銃になったわけだろ？

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 14:33:04.69

>>596
戦時下で採用ってそんなもんだろ
ま、ベトコンからは米軍のブラックライフルは大層恐ろしかったそうだからな

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 14:35:12.67

>>598
素質が無きゃ磨かれても駄目だろ
そういう意味では素性は良かったと言えるんでね

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 14:42:27.20

AR-15の起源はスポーツライフルため、AR-10/15系は撃ち易さと操作性に関して優れる
民間で高く評価されているのも納得できる
しかし軍用小銃としてみる時に、基本設計面で影響を残したのは寧ろAR-18の方だ
そこでAR-18の作動原理をベースにしてAR-15系の操作性を加えるのが今のトレントになった
皮を残して中身を入れ替わる進化はある意味なかなかホラー
まあ、ある意味臓器移植だ

AK系の進化は逆に中身はあまり変わらないが皮を変更する

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 14:45:26.00

初期型はいくらなんでも軽すぎる
あれは今でいうG36みたいな感覚だと思う
順当に補強して使い物になるようになったって感じだろ

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 14:46:55.28

>>598
死んだ弟の臓器を移植すればヒョロガリの最大の弱点は解決されるのも
物語としてはなかなか面白い

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 14:48:22.44

いや、この場合は妹だな

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 15:01:07.09

>>601
銃の評価は良い・悪いの一元論で決まるのではなく、用途に合っているかいないかが重要。
イノシシを撃つのに大砲を持ちだしたら明らかに用途と合っていない。

AR10やAR15はベンチャーがぶち上げたコンセプトライフルで「未来の銃の展示会」の見世物としては最高の逸品だが
ベトナム当時に肉弾戦に対応してなかったのだから明らかに用途に合っていない。

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 15:08:00.26

機密性の高い設計や腐食に強いアルミや樹脂を多用はかなり悪環境向けだと思うけどねぇ
泥に埋めて放置して掘り起こしても撃てるか？ってテストもあってクリアしていたそうだしね

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 15:09:26.25

アメリカ人の強さっていうのはアジア人より大きな体格で、
ペリリューの岩山の上では真夜中に日本兵と肉弾戦して弾を節約するためにストックで殴って谷底に落とし続けていたという話は結構有名だろう
これがAKというこん棒を持ったベトナム人とARというこん棒を持ったアメリカ人だとどっちが強いかわからなくなる

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 15:10:22.23

>>601
書いたように、本体が軽くて弾をいっぱい持てることだけが良い素質なんだな

フェアチャイルドのジュラルミン売り込み→ジュラルミン多用→DI強制採用→命中精度アップ
の流れはスポーツライフルとしては理想的な流れだったが、軍の制式ライフルとしては突飛すぎた
また、下手に軽いぶん、常時携帯する兵士にとっては少しくらい壊れても軽いライフルのほうが(軍用銃としてはおかしいが)魅力的だと思われてしまった
次期小銃がなかなか決まらないのも軽さに対する要求が高すぎるせいだと思う

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 15:10:51.67

>>604
尚、泥テストでは…

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 15:13:35.15

>>609
実際軽くないとオプション付けたら負担大きいしね

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 15:15:43.61

改修についてもM16は相当おかしいぞw

A1の飾りフォワードアシスト、銃剣戦闘するとどうしようもなく歪むバレル、踏んだりフルロードするだけで壊れるマガジン
A2の変なブルバレル、後付けケースデフレクター、ロアの折れそうなところが折れるので補強

いや、悪いところばかり書いたけど、出来の悪い子ほど可愛いというかアメリカンな感じが良いというか

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 15:19:42.10

柔軟に改良出来るのもアメリカの強みだな

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 15:33:30.68

>>609
オレはあの取手が大きいと思う　最初に取手が無かったらあそこまで評価されなかったんじゃないかなぁww

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 15:39:11.39

格闘については正直ストックで殴るのも銃剣で刺すのもAR15でやることじゃないよって感じ
実用的にも一回殴ったらあとで一部新品に取り替えるくらいで大した問題はなさそうだし（実戦では不満が出るにせよ）
そこは弾切れのリスクの低さで補える範囲じゃない？

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 15:45:46.46

大事な銃で殴るよりスコップで殴る方が強そうですし

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 16:14:57.32

AR-15が空軍に採用されたのもそのような更新計画やトライアルがあったわけでなく・・
フェアチャイルド社長の誕生日はアメリカ独立記念日と同じであり1960年に自分所有の
メリーランドの農場でバースデイ兼の野外パーティを催して招かれた友人のカーチス
ルメイが余興にスイカを撃ち「これはいい銃だな　よし採用だ」が真相
アメリカのガンマニアの間ではM16を救ったBBQとスイカは有名なエピソードらしいが

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 16:27:16.13

民間市場の試行錯誤とオプション販売が一番されてるから、今ならM4系統かなあ。
国の金かけて開発するよりは、お前らイジれと放り投げたほうが改良が進む。

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 17:32:06.89

>>618
初期のm4と、アフターパーツに変え続けたm4はもう別物だよねえ

民間向けモデルでも一昔前のフルサイズm16みたいな精度が出る

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 18:03:27.00

今から後知恵で振り返ればベトナム戦でできたこと

・M14をジャングル向きに改造
プラ＋軽金属銃床、ブルパップか折り畳みストック、弱装弾もありえる

（以下どれも、分隊に二人か四人はプラ銃床のM14、ドラグノフとBARの位置づけ）
・M2カービンの強化
厚い薬莢でサボ式高初速、薬室を強化して強装弾など

・高性能サブマシンガン路線
44マグナムベースのシンプルブローバックサブマシンガン

・ジャングル戦用ショットガン
口径が12ミリぐらいになる、金属薬莢で高初速のポンプアクション箱弾倉ブルパップショットガン

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 18:17:59.48

結局そこら辺の需要を解決したのがM16だったってオチの前振り？
耐久性は最初からもう少し鍛えるべきだったが

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 18:19:06.45

>>620
ショットガンの12番と言うのは　1/12ポンドの鉛球…約35gが通る口径だよ　他にも10番とか20番とかも有る　1/10 1/20になる
他にも410と言うのが有ってな　コレだけは0.41インチだそうな…約11mmになる、コレを使った拳銃とかも有るんだと

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 19:15:07.34

>>621
一方、ソ連はAK-74を作った

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 19:29:49.55

11mmはふつうに45口径だな
まあ用途は蛇撃ちだろう

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 20:42:45.07

M2カービンの弾を5.56mmにしてピストルグリップとフルオート機構つければそこそこ使えたと思うぞ。
さらにstg44みたいな外観のアサルトライフルを目指せばAKのそっくりさん誕生！

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 21:14:35.05

それなら.280ベースの完全版FALのほうが現実味ある

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 21:19:33.57

>>620
M14は根本的にサイクル速度が高すぎる故に
ストックを改変してもフルオートに無理だ
https://youtu.be/VAABMvmaGWQ

ベトナム戦当時では最新素材のグラスファイバーのストックなら採用した
しかし古い設計故に代わりにセミオート性能は同世代に最高を誇るだから21世紀での活躍に繋がる
これは塞翁が馬的な話だ

>>621
基本設計はやはり古いが、
ある意味M1/M2カービン後継のミニ14があと10年早く生まれていれば天下を取っていた、かもしれない

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 21:24:17.20

>>625
>M2カービンの弾を5.56mmにしてピストルグリップとフルオート機構つければそこそこ使えたと思うぞ。
つ Ruger AC-556
https://youtu.be/rjBKI52y-cU

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 21:53:35.76

>>541

最近また注目されてるクリードモア等の6.5㎜はアリサカの通称6.5JAPとは別の弾。
アリサカのケースまだ生産してるけどマニア向けの商品だよ。

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 22:55:43.78

AR-18は結果的に失敗したが
最近のBrownells BRN-180アッパーはある意味アメリカ軍用アサルトライフルの理想的な姿

https://youtu.be/niIadXKiLQ8
Brownells BRN-180

まあ、今になると最新型軍用小銃の基本構造は大抵こんな感じになった

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 23:11:06.50

>>630
いやアッパー側にストック基部を付けて欲しかった。それが現代の主流でしょう。まぁAR-15系ロワと組み合わせるのが目的だから仕方無いでしょうけど。

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 23:11:28.41

>>630
SCARだHK416だACRだと回り道して結局コレが一番シンプルで良さげな感じがする件
ところでAR-18は何故鉄棒ひん曲げたヘンテコなハンドル付いてんだ？

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 23:15:44.46

まぁ今更選ぶならSCARとかが良いよなぁ

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 23:42:37.51

>>632
左手で上から回して引きやすくするためだと思う、ガリルとかと同じ。
89やFNC、AR18みたいな西側のハンドル直付け型のライフルは
AKと比較するとハンドルの位置が高めに配置されてるのが多い
銃を保持する左手の怪我防止も目的だと思うけど、このおかげで左手で上から回り込んで引きやすい

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 23:59:20.79

>632
>634
当時では便利そうないい考えだが、今になったらその縦ハンドルはスコープやスコープマウントと干渉するのであまり良くない
それに厚手袋での操作を考えると結局伝統な横ハンドルは最も使い易いだな

**名無し三等兵** · 2020/05/30(土) 00:33:33.83

>>635
じゃぁ　元に戻ってM16の後ろから引っ張るやつになるな

**名無し三等兵** · 2020/05/30(土) 00:44:34.20

>AR-15系ボルトハンドル
民間ではあまりやらないが実は伏せ撃ちする時にあれはかなり面倒だ
https://youtu.be/hsToqqUtd4A?t=170

**名無し三等兵** · 2020/05/30(土) 01:13:48.26

左利き人間の視点だとL85A2以降みたいなリフレクター兼用のハンドルにしてくれると有り難いな
https://i.imgur.com/3bIYrh8.jpg
>630でも何発かに1回は良い場所に当たって綺麗に前方に弾いてるので

**名無し三等兵** · 2020/05/30(土) 01:39:43.27

>>637
確かに右ハンドルは良さそうに思えるけど89式やAKみたいに開口開きっぱなしは不安だなぁ
やっぱり気密性も高いSCAR方式が良さげなのか
https://www.youtube.com/watch?v=uS4uR_7ym6c

**名無し三等兵** · 2020/05/30(土) 01:41:07.63

あ、G36のストレステストやってる
https://www.youtube.com/watch?v=g4StCCv8QW0

**名無し三等兵** · 2020/05/30(土) 05:03:44.91

>>620
＞・M14をジャングル向きに改造

当時の技術でプラ＋軽金属銃床は難しくないか？
弱装弾はガス圧大丈夫？
それなら新造。
使えるのは折りたたみストックくらいだな。

＞・高性能サブマシンガン路線

反動きついかミニM16だなw

＞・ジャングル戦用ショットガン

金属薬莢はその当時からあった。
つーか重くて湿気るからプラになったんだけどw
オートの散弾銃もあった。
箱型ブルパップはかさばるからスパス15みたいなの？

**名無し三等兵** · 2020/05/30(土) 05:06:42.69

>>636
元祖AR10にあったキャリングハンドル内レバーもいいぞ
スリットのお陰でアッパーは歪むけどな!

**名無し三等兵** · 2020/05/30(土) 06:38:39.37

オランダのアーティラリエ・インリッチンゲン（Artillerie Inrichtingen）社が1959年に出したハンドブックではチャージングハンドル(CH)と呼称してますね
http://www.ar10.nl/Files/Manuals/English%20manual%201959/images/page17_gif.jpg
カービンモデルでボルトキャリアに直接CHを付けた試作品？もあったらしい
http://www.ar10.nl/Files/Modellen/Carbine%20With%20Experimental%20Charging%20Handle%20Right%20Side.png
このサイトはなかなか興味深いです
http://www.ar10.nl/Welcomepage2.htm

**名無し三等兵** · 2020/05/30(土) 06:45:00.39

>>632
ハンドル自体と手で排莢ミスする可能性あるから。
アンビ考えてるわけじゃない、軍隊の場合錬度不足で安全性損なわれる操作を構造的に排除したがるからね。
左側にハンドル付けた方が良いのに、わざわざトリガーに指掛けないで引かせようとした苦労の跡。
結果銃左に傾けて左手で引く様になるとは設計時考えて無かったろう。

**名無し三等兵** · 2020/05/30(土) 06:53:17.49

>>643　自己レス
AR-10ってダブルシアフックじゃなかったんだ初めて知った。G3のようなシアが前後に移動する方式だったのね…
http://www.ar10.nl/Files/Fotos/Trigger%20drawings/AR%2010%20%20triggergroup%20drawing%20model%201960-1.jpg

**名無し三等兵** · 2020/05/30(土) 07:00:58.90

AR-18のハンドル曲がってるのはストーブパイプよけと重いダストカバーにひっかからないためでしょう
SA80はそこの配慮を忘れてストーブパイプに苦しんだ

**名無し三等兵** · 2020/05/30(土) 07:55:51.35

>>645
へぇ～
何でAR-15で設計変えたんだろ？いやダブルフックの方が一般的だけどさ

**名無し三等兵** · 2020/05/30(土) 08:07:35.84

>>543
つか現行の弾もそれすごく重要な訳で
東洋人用に撃ち易さ調整した結果なんでやはりバランス良いんだよ

じゃなきゃ7.62のフルオート主流になってる

**名無し三等兵** · 2020/05/30(土) 09:35:40.45

>>633
ARのリュングマンはデリケートでも反動が小さくて発射サイクルが良い感じなんだよ
SCARとか耐久性と信頼性が良くなって官給品としては良いが競技はみんなARでしょう

**名無し三等兵** · 2020/05/30(土) 09:56:34.08

>>649
実際問題実用上は既に問題ないしね
M4使ってたら別に切り替える必要もないね

**名無し三等兵** · 2020/05/30(土) 09:58:31.43

反動を殺すなら、長いバネで銃身と薬室が結合したまま後退するメカは？
先に銃身が前進し同時に排莢、遅れて前進する薬室が次弾を装填、撃針準備。
どうしても複雑になるんだろうか？

**名無し三等兵** · 2020/05/30(土) 10:09:06.88

対物ライフルはショートリコイルもロングリコイルもあるね

**名無し三等兵** · 2020/05/30(土) 11:10:04.08

BRN-180に興味出て画像眺めてたらこんなの見つけた
https://i.imgur.com/ytM3SIJ.jpg
カリフォルニアの悪法に付け入る隙を与えない
BRN-180アッパーとアレスSCRロアーのセットアップ！
コイツはクールだ！

**名無し三等兵** · 2020/05/30(土) 11:16:42.93

>>651
銃身のスライド部分に余裕がないと動かないんだけど　それがガタになって弾が散る…銃身が加熱すると膨れるから余裕を見る必要があるから

**名無し三等兵** · 2020/05/30(土) 11:34:09.05

>>651
銃身と薬室が分離した銃は一連のリボルバーとリボルバーキャノンとフランキ砲、、くらいしか知らんな
その接合部分が一番圧力を受ける所なんだけどな

反動を減らしたいなら
装填済の砲を前進させてぶつかって止まる前に発射　
前進エネルギーと発射の反動を相殺させて　余りで砲身を後座　
後退した所で係止　装填したら係止を解除　前進中に発射、、前進砲

ブローバックで　弾を抱えた遊底が前進中に発射　遊底の運動エネルギー分で反動分を相殺させる、、API システム　ゼロ戦に積まれたエリコン機関砲だよ

**名無し三等兵** · 2020/05/30(土) 11:51:18.15

>>655
651は薬室と遊底の区別がついてないんじゃね？
薬室と遊底を入れ替えて読めばただのロングリコイルだ
651は百数十年遅れてロングリコイルの構造を思いついた遅れ過ぎの子供ってことでw

**名無し三等兵** · 2020/05/30(土) 12:52:12.66

逆に150年前に生まれていればブローニングのように名を残したのか

**名無し三等兵** · 2020/05/30(土) 13:19:26.44

>>632 >>646
曲がってんのがデフォとは限らん
製造した時期やモデルで曲がってんのとストレートとあるよ
曲げたのは左手でも引けるようにしたかったんだろう

**名無し三等兵** · 2020/05/30(土) 14:05:28.64

>>651
もうある
https://www.youtube.com/watch?v=ke72Iu7ZzQg

**名無し三等兵** · 2020/05/30(土) 14:09:21.77

>>651
一昔前の機関銃はそんな感じでは

**名無し三等兵** · 2020/05/30(土) 14:40:49.82

だから>>656ぢゃん

**名無し三等兵** · 2020/05/30(土) 14:42:25.49

>>660
ロングリコイルの機関銃はきかんな　
黎明期の機関銃…マキシム機関銃はショートリコイルだしライバルのホチキスはガス圧
ブローニングなのはヘンテコガス圧だし、マキシムからインスパイヤしたのはショートリコイルだろ
ロングリコイルなのは自動ショットガンに有ると聞いた程度や
アト　40mm擲弾機関砲にもロングリコイルなのが有るとか

**名無し三等兵** · 2020/05/30(土) 14:45:22.99

ロングリコイルの機関銃ったら悪名高いショーシャくらいか

**名無し三等兵** · 2020/05/30(土) 15:37:26.56

わりと最近機関部をまるごとバッファーで支えてる感じの機銃があったような
普通にガスオペで駆動メカニズムとして後退するようになっているのではない作り

**名無し三等兵** · 2020/05/30(土) 15:52:57.89

>>664 それは普通に駐退装置つきってことでは

>>662 ブローニング・オート５とかか　＜ロングリコイル

**名無し三等兵** · 2020/05/30(土) 15:58:01.69

>>649
>>650
AR-15の弾を選ぶと短銃身に不利の特性があるからピストンARが生まれた
折り畳み銃床装着不可の問題も地味に特殊戦用SMG化、PDW化に不利だ
これら問題がなければAR-15は現在AK-74系と同じく軍用小銃としては万能ファミリー化にされたはず
MPXとかHK416とかは生まれない

それに上の人が言った通りに、DIはともかく、ストック問題さえなければAKやAR-18ならカリフォニア仕様…つまりアサルト規制に引かからないモデルも簡単に作れる
https://dygtyjqp7pi0m.cloudfront.net/i/37484/32246929_2.jpg

**名無し三等兵** · 2020/05/30(土) 15:59:28.97

>>664
SIGのNGSW-ARじゃね？GDのやつもそうらしい。NGSW(6.8mm XM1186)はGAS+リコイルオペレーテッドが合理的なのかもしれない

**名無し三等兵** · 2020/05/30(土) 16:02:46.04

低反動で精度がいいことと引き換えにピーキーになりすぎてしまったの感
単にAR15自体が結構な珍銃なんだよね

**名無し三等兵** · 2020/05/30(土) 16:08:10.02

割と笑えるカリフォニア仕様AR-15はその構造問題の一部を説明する
https://caligunner.com/wp-content/uploads/2018/01/Compliant-rifles.jpg
https://i.redd.it/4mte9af5sxm11.png

**名無し三等兵** · 2020/05/30(土) 16:09:28.89

米軍正式採用小銃になったから良かったものの結構なゲテモノだよな実際DIなんて他は使ってないし

**名無し三等兵** · 2020/05/30(土) 16:14:57.57

＞AR-15の弾を選ぶと短銃身に不利の特性があるからピストンARが生まれた
短銃身が不利なのは5.56x45mmアモの特性でしょう。なので.300BLKとかが生まれた。
https://i.imgur.com/FHHJ4.jpg

**名無し三等兵** · 2020/05/30(土) 16:16:25.07

>>670
フランス軍のMAS49はそれを採用したが、
同世代と比べればやはり広く採用されていなかった

**名無し三等兵** · 2020/05/30(土) 16:22:24.37

>>671
.300BLKが生まれた理由は寧ろSTANAGマガジン
弾道特性自体は7.62x39mmと同じだがSTANAGマガジンに入れる一点に限ってARユーザーに便利だ
ガス圧の変化に敏感のため短銃身化に不利の点はラリーのおっさんがHKにピストンARを提案した理由でもある
https://www.youtube.com/watch?v=n7TSiMJen98

他に、DI式の過熱しやすい特性が長時間のフルオート射撃に不利の点も開発理由の一つだ

**名無し三等兵** · 2020/05/30(土) 16:57:32.48

>>673
AR-15プラットフォームを流用できるようにするのはビジネス上当然で、
そのなかで5.56x45mmとの差別化を図ったのでは？(上の表はAACのカタログの引用)
11インチをショートバレルと呼ぶかAACの様に6インチ前後をショートバレルと呼ぶか。難しい

**名無し三等兵** · 2020/05/30(土) 17:02:27.27

動画で言ってる短銃身との相性については、一応ガス穴の調整で何とかなるはずだが
劣化したり仕様の違う弾を使ったりしたらどうなるかわからん
あとマイクロカービンって近距離なのでヤケ撃ちするから加熱しやすさはまた…
例えばクリンコフは恐らくRPK74の70発マガジンを撃たされたこともあるらしい、サバイバルガン用途だろう

**名無し三等兵** · 2020/05/30(土) 17:07:52.38

300blkはアメリカ人のAR-15から7.62を撃ちたい妄執の賜物だと思う

**名無し三等兵** · 2020/05/30(土) 17:20:38.01

>>676
AKマガジンを使えるARロアレシーバーも作ったな
https://www.youtube.com/watch?v=8oOAb_qswes

このチャンネルは7.62x39mm vs .300BLKのテストもやった
弾の性能自体は大差ないが、当然7.62x39mmは弾薬コスト面でリードする
https://youtu.be/tfhnDCC6LYM

7.62x39mmの亜音速弾も市販し始めた
https://youtu.be/4LfmJBrz3JI

**名無し三等兵** · 2020/05/30(土) 17:25:02.09

>>675
ガスレギュレーターはピストン向きの設計だ
基本的にあれは排出される過剰ガスの量を調節する物
M14とSCARのガスレギュレーターは好例だ

**名無し三等兵** · 2020/05/30(土) 18:52:19.09

>>678
排出するガスを調整でなくボルトのロックを解除するガス圧の調整だよ
ライフル弾は燃焼エネルギー量が大きいからSMGみたく単純なブローバックに出来ない
火薬が燃え切らない状態でボルトの後退が始まってしまうから炎が噴き出すし十分な加速が得られない
何らかの形で圧力が下がってからボルトを後退させる機構が必要で弾丸が銃口近くまで
進んだ時に燃焼する火薬の圧力をガスパイプで機関部に戻してボルト・ロックを解除させる

雑誌でもショートガスストローク・ピストン方式になってから7インチバレルのARで弾を撃ち
つくすまでまともに動いたのをを初めて見たと書いてたよ

**名無し三等兵** · 2020/05/30(土) 21:26:15.28

レギュレーターは整備が面倒なんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2020/05/30(土) 22:08:16.40

ピストン方式は、ほぼメンテフリーだろ
現行のARより手間がかからないし楽
部品点数が増えたり強度が必要だからコスト高いけど
フロントサイトの下辺りのピストンとシリンダーなんて
溜まった煤は勝手にポロポロ落ちてくるからオイル切れしても全然平気
フレーム内を汚す事は無いし発熱も無い
でもARのDIの方が撃ち易い

**名無し三等兵** · 2020/05/30(土) 22:38:19.66

メンテフリーは嘘だろ
何で極端なの

**名無し三等兵** · 2020/05/31(日) 07:52:09.92

戦場の兵士って銃撃つ時とか耳に何もせず撃ってるんだろうか？
難聴にならないのかな？
WW2の頃なんかドイツとかはMG42撃つ時とか銃安定させるために
一人の兵士が肩に担いで撃ったりしてるけど
耳の位置が銃口にかなり近くて鼓膜破れるんじゃないかと思うぐらいだけど

**名無し三等兵** · 2020/05/31(日) 08:40:40.27

難聴になるぞ
訓練で1日1000発とか撃つ特殊部隊員は鉛中毒にもなるぞ

**名無し三等兵** · 2020/05/31(日) 09:20:02.26

7インチともなるとpig tailガスチューブでもでもなんともならんということ?

**名無し三等兵** · 2020/05/31(日) 09:32:30.12

ブルパップはそれも欠点なんだよな

英仏は永久に今のと心中するのか…？

**名無し三等兵** · 2020/05/31(日) 10:09:33.67

耳栓をすればよい

**名無し三等兵** · 2020/05/31(日) 10:12:28.03

>>687
砲兵ならともかく歩兵が耳せんしてたら戦闘出来ないだろ。

**名無し三等兵** · 2020/05/31(日) 10:20:55.04

ブルパップでそこまで聴覚に対する影響に差があるのか？
なんかデータあったっけ

**名無し三等兵** · 2020/05/31(日) 10:31:30.59

>>686
イギリスはともかくフランスはHk416に変えつつあるな
自国製品にこだわって、ユーロファイタからも撤退して独自に戦闘機つくっちまったあのおフランスがそれでも、よりによってドイツ製の自動小銃
を採用しちまうあたり、じつはFA-MASってのはL85の陰に隠れてお察しレベルだったんだろうなぁ

しかし繰り言だが、なんでSCARじゃなくて416だったんだろうなフランス

以前からM4運用してた国や組織が416なら操作系が似てるとかアッパーだけ買って安く上げるとかってできるけど、まるきり新規での採用なら
SCARでもよかったんと思うけどなぁ

**名無し三等兵** · 2020/05/31(日) 10:45:32.53

EU内の調整でしょ
ドイツに原発電気を供給の見返りにバーゲン価格で納品させて
ベルギーFNの顔立てる為にマークスマンライフルはHK417/G28じゃなくSCAR-SSR買ったりと
政治的判断が透けて見える

**名無し三等兵** · 2020/05/31(日) 10:50:19.88

FA-MASはレールがつくような場所がないしブルパップでディレードブローバックというのは事故があったときまじヤバイ
チークピース部分も当初はファイバーで強化されていないかった
オソロシイ

**名無し三等兵** · 2020/05/31(日) 11:45:07.33

過去スレにあった二見の本読んだけど、照井はイチローとつながってたのか。

**名無し三等兵** · 2020/05/31(日) 12:43:30.91

>>688
耳栓にも二種とかあるからシュアファイアとかが売ってる高音をカットする耳栓とか使ってんじゃね

>>686
何がなんだよなか知らないけど
カービン化が難聴には一番あかん傾向だと思うぞ

**名無し三等兵** · 2020/05/31(日) 13:26:36.95

多少操作が難しくても高威力長射程のブルパップの方が日本に合ってるんだよな
もちろん室内戦闘でも有利だし

**名無し三等兵** · 2020/05/31(日) 13:33:20.96

たとえCQBでもカービンで充分だよ。本当にブルパップが必要なのはIFVなどの乗員だが、ストックが折り畳めれば殆どの状況で対処できる。

**名無し三等兵** · 2020/05/31(日) 13:35:37.37

>>501
そのカラクリを詳しく

**名無し三等兵** · 2020/05/31(日) 13:38:32.24

まぁアサルトライフル一挺でCQBから簡易マークスマンごっこまでしろっていわれりゃ、ブルパップ化が一番いいんだろけどなぁ
第一世代ブルパップがあまりぱっとしない中、今の技術でやり直した第二世代ブルパップとかは見てみたい気もする
クロアチアのVHS2とかはどーだろなぁ

アサルトライフルスレッド その67

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