F-2を語るスレ42ワ無し

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1筑波山宜候
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2020/06/04(木) 20:13:18.63ID:ZW2J0acb
前スレ
F-2を語るスレ41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507539087/
2020/08/16(日) 04:03:40.31ID:PCccxiPo
>>227
>その差が予想以上に小さくなってきたと言う事
レーダー出力が上がり、ステルス機でさえ探知できる程発達したのに、非ステルス機の探知距離が一緒?
器用なレーダーだね。
2020/08/16(日) 05:04:49.25ID:uK9JFirq
赤外線で広域を監視するのは無理
2020/08/16(日) 08:12:44.55ID:/pXVvbJG
空母クラスの大型艦艇ですらRCS削減やってるのに、
こいつは親をステルスに殺されでもしたのか?w

ってか、ステルス機の方が吊り下げて外装しない分、確実に武装時の空力特性は良好だし、
FBWで操縦に何の問題もないのに、一体何の性能が落ちると思ってるんだろうか。
2020/08/16(日) 08:24:04.46ID:uK9JFirq
そりゃステルス化しなくて済むならその方がいいでしょう
効力を無視して前後の角度揃えたり材質の制約があったりウエポンベイだって機内に詰め込んだ方が有効ならセンチュリーシリーズで大々的に採用されたのがその後はステルス化されるまでは消えていたんだし
2020/08/16(日) 10:48:44.67ID:k0cqkiOV
>>228
出力上げたって探知距離が延びるだけでステルス機を見つけられるかどうかは
反射波の処理能力次第じゃねーの?

今だってノイズや小さな対象物に紛れて判別つかないだけでレーダーに映らない訳じゃないからな
233名無し三等兵
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2020/08/16(日) 12:01:06.76ID:WYAxBBEX
日本企業のせいでモーリシャスが大変なことになっていて、世界のトップニュースで報じられているのに、この問題に関しての日本大手メディアのシカトっぷり半端ない。どこまで落ちたら気が済むのか。
2020/08/16(日) 12:23:20.78ID:k0cqkiOV
>>231
そりゃ搭載量に制限が出るからな>機内搭載
パワーが非力な時代は少しでも抵抗減らすために色々やったんだろうが
ハイパワーエンジンの出現で無理に機内に収める意味がなくなっただけ
メリットデメリットを勘案して採用するかしないかが決まるだけ
2020/08/16(日) 20:09:29.51ID:5wJ/HPns
コレでも良かったんじゃね?
https://i.imgur.com/7t5gTEL.jpg
2020/08/17(月) 00:04:01.35ID:nOiDFoOc
>>232
なのに >>227
>その差が予想以上に小さくなってきたと言う事
と言っているのは変だと言ってるのだが?
2020/08/18(火) 03:26:20.82ID:yPsRlSOl
>>232
そもそもステルス機は特定の波長に合わせた設計なので全ての波長に対応してるわけじゃない。前方は波長の短い射撃管制レーダーに対応して横や下面は波長の長い地上レーダーに対応してる

ロシアはステルス機が対応してる波長よりももっと長波長のVHF波長を使ってステルス機を完全に検知できる研究をしてる

ステルスと言うのは万能では無いと言う事
2020/08/18(火) 11:29:25.48ID:Kw4UP20V
>>237
UHF帯では検出やベクトル分析、編隊解析の精度が格段に落ちるし、電子妨害と組み合わされるとやっぱり全然見えないのよね

人間が可視光線に最適化したように、戦闘機がX~Kuバンドに最初に最適化した事実は決して偶然じゃない
それを迂回するのがどれほど非効率はいわずもがな
2020/08/18(火) 13:26:35.76ID:uBVj1gQg
>>238
効率が悪い事でもやるのが軍事の世界
2020/08/18(火) 14:43:39.42ID:825QGHDY
>>239
水平尾翼を取っ払うだけでもUHF帯以降の長波探知にかなり対抗できてしまうので
既存のステルス技術は我々が思っているより寿命の長い万能技術かも
2020/08/18(火) 15:12:54.33ID:uBVj1gQg
>>238
ちなみにUHFじゃなくてVHFな
242名無し三等兵
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2020/08/18(火) 19:42:33.44ID:nmizlpUR
私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。

佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。

佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

黒人はアメリカの人口の12%しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。

佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。

少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。
2020/08/18(火) 20:25:33.68ID:OgyGugZm
>>241
VHFならなおさらやで
2020/08/19(水) 16:57:02.02ID:kzOIGNcS
>>243
別に射撃統制に使うわけじゃなくて大体の位置がわかるって事。

ステルス機でリアルタイムで大体の位置がバレたらダメだろう(笑)
2020/08/19(水) 18:01:50.80ID:FNUrF2Lu
ところがE-2DはUHFで火器管制に使用出来るデータを得られると言ってるんだわ。
2020/08/19(水) 19:16:56.86ID:sdLzTBHk
>>245
>>245
UHF~VHF帯で識別できるのは大まかな位置だけで、戦闘機なりミサイルなりを突っ込ませてX~Ku帯かIRシーカーでないと精密誘導できないのよね(E-2Dがこの方式)
2020/08/19(水) 19:17:41.43ID:sdLzTBHk
全スペクトルでステルスと妨害手段のあるF-35はその最後のところのキルチェーンを寸断できるので、敵側からするとなにをやっても「居るのは分かってるけど居ない」という状態になってしまう
248名無し三等兵
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2020/08/19(水) 20:51:15.64ID:QH/5MVo8
安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に(というかとうの昔に)設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖(ウィーン条約違反)」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
2020/08/19(水) 23:12:31.40ID:kzOIGNcS
>>246
だからそういう使い方だろ?
AWACSや地上レーダーで大体の場所がバレたら、ステルス機の最も有効な使い方と言われる敵地に侵入して重要目標爆撃と言う使い方がダメになる
2020/08/19(水) 23:28:10.49ID:Sg4oLKjc
>>249
大体の場所が分かっても精密な終端誘導ができなければ「手も足も出ない」のと同じ

せいぜい光学・レーダーに頼らずに目視でガンキルするしかないが、厄介なことにF-35側には全周囲LOALといった豊富な対抗手段もある
2020/08/19(水) 23:58:21.23ID:kzOIGNcS
>>250
まあ君がどう主張しようとステルスの戦略的価値は半減するのは確か。
2020/08/20(木) 00:01:33.43ID:+D2Vqzsv
うんうんそうだね、僕は凄い事に気が付いてるんだね
2020/08/20(木) 00:01:43.68ID:j2G6mmex
>>250
ステルスはレーダーに映らないわけじゃない。RCSが1/10になると探知距離が半分になるだけ。大体の位置がわかれば地上から細いビームの大出力レーダー波を出せば補足できるしミサイルも誘導できる
254名無し三等兵
垢版 |
2020/08/20(木) 00:03:44.73ID:2KQguKgC
大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る(クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう)。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った(大阪市内で不動産をやっている友人からの話)。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう?

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない(科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった)。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。
2020/08/20(木) 00:05:06.48ID:j2G6mmex
>>252
自分が考えたんじゃなくてロシアがVHF波でステルス機を補足する研究してるって記事を紹介しただけ。

アメリカの動向を見てもアメリカ軍自身がステルスが万能とは思って無いと推測されるし。
2020/08/20(木) 00:05:58.54ID:KWYrMQ18
>>253
>地上から細いビームの大出力レーダー波を出せば
そんな「次の地上攻撃目標はココです」信号だしてどーすんの?
2020/08/20(木) 00:16:25.93ID:+m5P32yC
>>251
負けを認めるんだね(・∀・)ニヤニヤ
2020/08/20(木) 00:21:24.27ID:Dg8hNASF
RCS0.01クラスだとそもそも被探知距離に影響せずノイズに紛れるばかり

おまけに曳航式デコイや、機体表面のAESAパネルで電子的擬態をかける欺瞞手段も併用するから、レーダーよりIRSTに頼る方がまだマシ
259名無し三等兵
垢版 |
2020/08/20(木) 00:22:23.78ID:VawKbTgI
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
2020/08/20(木) 00:27:36.51ID:f+i3LEmX
ステルス弾倉にHARMを抱いてるであろう機体に向かって大出力レーダー波を当てるのは「頼む潰してくれ」と懇願してるのと同義やで
2020/08/20(木) 00:39:45.20ID:KWYrMQ18
高速で移動できるなら別だけど位置バレして「ココです。ここ狙って!」なんて自殺行為だよな。
2020/08/20(木) 00:46:58.23ID:j2G6mmex
>>260
敵地上空だと1対1じゃなくて1対100位の対空ミサイルとの戦いな訳だが
263名無し三等兵
垢版 |
2020/08/20(木) 00:48:07.62ID:ziu9eynb
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2020/08/20(木) 00:53:45.18ID:KWYrMQ18
>>262
位置バレしたら対地ミサイルは対空ミサイル射程内の戦闘機から発射する必要もなくなるけど?
極端な話、地対地ミサイルでも可能。
2020/08/20(木) 01:24:54.63ID:ijxBNwvX
>>262
もしかしてベトナム戦争あたりから情報をアップデートできてない感じ?

S-400の配備について勉強してみると戦闘機との非対称性がよく学べると思うよ
2020/08/20(木) 02:12:06.71ID:j2G6mmex
>>265
数が多いのは飛行機の方じゃないのを理解してる?
267名無し三等兵
垢版 |
2020/08/20(木) 07:32:20.39ID:ZIacKrCt
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
2020/08/20(木) 11:07:57.13ID:srf/ICCU
>>266
もしかして現行のSAM事情を本当に理解されていない感じ?
2020/08/20(木) 12:14:26.55ID:mcHOEe7q
安室奈美恵と離婚したあたりまでしか知らんわ
2020/08/20(木) 12:22:27.86ID:UL/SLLfh
>>268
そもそも対空ミサイルがHARMでやられるのは攻撃されるのに気が付かない時でしょ?対空のVHSレーダーで先に発見されるのは戦闘機の方だから、対空ミサイル発射されから反撃するヒマ無いだろすぐに回避しないと
さらに対空ミサイルは複数のサイトから同時攻撃されるので位置がバレてる攻撃機に勝ち目は無い。
271名無し三等兵
垢版 |
2020/08/20(木) 12:55:18.94ID:0E43EdZH
私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。

佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。

佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

黒人はアメリカの人口の12%しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。

佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。

少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。
2020/08/20(木) 12:58:41.57ID:P+6Z9SIL
>>270
もしかして現行のVHFレーダーがどんな感じで設置されているか全く存じ上げない感じ?

波長の関係で仕方ないのだけど、野戦レーダーとは程遠い重厚長大なアセットだよ
2020/08/20(木) 13:01:07.60ID:a5EeUU2r
ステルス機の優位性を否定したくて躍起になっていたものの
手酷い返り討ちに遭って引っ込みがつかなくなっている様子
2020/08/20(木) 13:11:10.53ID:+6aC/1eU
>>270
先手必勝でF-35に対空ミサイルを撃っても噴射炎と画像解析でEOTSに特定されてしまって、ただでさえ低いRCS&電子妨害で容易に回避できてしまうのよね

対IRシーカーについても同様
2020/08/20(木) 14:14:38.16ID:UL/SLLfh
>>273
こういう書き込みって追い詰められて負けそうな時に書くよな(笑)
2020/08/20(木) 14:15:03.06ID:UL/SLLfh
>>272
データリンクって知ってる?
2020/08/20(木) 15:12:14.74ID:xjzW4nM+
>>276
F-35「データリンクって知ってる(ガチ)」
2020/08/20(木) 15:13:52.32ID:Z0uV5B82
自己診断おつおつ >>275
2020/08/20(木) 16:42:01.44ID:1/QSW5Cp
F-35のデータリンクはF-22のIFDLと同様 使っても位置を暴露しがたいMADL
レーダーも逆探知リスクを極限まで減らしたAPG-77と同系列のAPG-81
ステルス機って機体外形をステルスに設計することなんて全体の半分もなくて
ステルス対応のレーダー データリンクを構築するほうが大変
当面中華ステルス機がそれほど脅威じゃないのも「機体外形だけのステルス機」と想定されるからやぞ
2020/08/20(木) 16:45:24.26ID:1/QSW5Cp
念押しするけどこの場合の「ステルス対応のレーダー」ってステルス機を見つけるレーダーって意味じゃないぞ
ステルス機に乗せて使用しても位置暴露のリスクが小さいって意味ね 
2020/08/20(木) 17:22:32.51ID:UL/SLLfh
>>279
いやF35のデータリンクじゃなくて地上のレーダーシステムのデータリンクだよ。日本だってレーダーサイトのデータが中SAMに連携されて発射される。別に中SAM発射器に大型レーダーが付いてるわけじゃない。

VHFレーダーも完成すればガメラレーダーみたいな感じで運用されるんだろうね
282名無し三等兵
垢版 |
2020/08/20(木) 20:30:23.54ID:B4Ntvyob
私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。

佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。

佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

黒人はアメリカの人口の12%しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。

佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。

少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。
2020/08/20(木) 21:53:40.16ID:2wOw5uFV
固定運用の大型VHFレーダーはF-35の敵にはなり得ないでおK?

量子レーダーが来るまではステルス機の天下かねぇ(´・ω・`)
2020/08/20(木) 22:46:22.82ID:UL/SLLfh
>>283
ガメラレーダーのように防空システムに組み込まれてステルス機の侵入を発見して迎撃体制を準備して迎撃できるようになる

ステルス機を否定してるわけじゃない。

でも当初言われてたようなステルスマンセーなもんでも無い
2020/08/20(木) 23:26:04.53ID:e57jCuj1
>>284
ステルスマンセーの時代なんてF-117で終わっていて、低RCS+電子妨害やマルチスペクトルの複合対抗手段が主流だよ

F-35をただのレーダーに映らないステルス機だなんて捉えてる人間はどこにもいない
2020/08/20(木) 23:29:24.33ID:g74xW6XU
UHF~VHFの波長が共振してしまう垂直尾翼なんかを取っ払う次世代機だと
またレーダーがゴミと化してF-117の再演になってしまう
2020/08/20(木) 23:32:08.25ID:ry27UE26
別に固定目標だったら、スタンドオフミサイルなり何なりを撃ち込めばいいじゃない。
288名無し三等兵
垢版 |
2020/08/20(木) 23:33:37.00ID:z0YpRj+A
私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。

佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。

佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

黒人はアメリカの人口の12%しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。

佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。

少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。
289名無し三等兵
垢版 |
2020/08/20(木) 23:34:43.32ID:qQzxiV+V
大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る(クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう)。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った(大阪市内で不動産をやっている友人からの話)。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう?

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない(科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった)。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。
290名無し三等兵
垢版 |
2020/08/21(金) 09:14:03.68ID:xxpk+mAG
F16Vを台湾に売ることで共産中国の航空攻撃への対抗措置になるんだし
F2が性能に不足な訳ないんだよな
追加生産してアップデートしたらええねん
2020/08/21(金) 12:50:29.43ID:ceTkcYTt
>>290
F2はアメリカ製のエンジン使ってるからトランプが輸出許可ださないので無理だったけど、推力15トン以上のF9エンジン国産化できたのでエンジン換装すれば可能性ある

エンジン換装したF-2KAIを新しく作って売る形ならできる
2020/08/21(金) 12:59:14.97ID:D/Ge8hJ2
>>291
馬鹿言うな、
F-2の機体自体がF-16を原型とする以上、エンジン換装して再生産&輸出などを米国の許可なく行うのは不可能
生産分担比率とかライセンス条項で細かく決まってるだろ
293名無し三等兵
垢版 |
2020/08/21(金) 13:06:41.08ID:0kNk/oPQ
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294名無し三等兵
垢版 |
2020/08/21(金) 14:03:55.82ID:BiQpb+1i
>>292

別にF9あたりに換装しろ、ってわけでなくて、F2の-129をF110-GE-132にバージョンアップ、推力アップするキットを追加して、ついでにC4機能とか、衛星電波の受信とか
ASMのアップデートやAAMのアップデートを普通にやれば良いんではないだろうか。

F2が98機しかない現状で、F4の退役をダラダラ送らせていたのが不満だし
50機ぐらいいまから予備機と補充で再生産したらええねん。
コロナで三菱と下請けの仕事が減ってるのなら、F2再生産だって立派な経済テコ入れだろ
2020/08/21(金) 14:28:04.98ID:74KHOer1
>>294
それ新造F-16V導入と同じかそれ以上の費用が掛かるでしょ

グリーンビルの新工場の稼働が本格化してF-16Vの機体単価50~60億円くらいになってる
2020/08/21(金) 15:28:07.26ID:ceTkcYTt
F2のままだと台湾に売ってもLMに40億円のライセンス料金払わないとダメだが、LMと一緒に台湾に売って儲けましょうと言う新しいビジネスの話にすればライセンス料金も大幅ダウンできる。LMにとってはこの先1円も入らないよりは安くして儲けたほうが良いからね
2020/08/21(金) 15:29:15.61ID:ceTkcYTt
>>292
F2のままだと台湾に売ってもLMに40億円のライセンス料金払わないとダメだが、LMと一緒に台湾に売って儲けましょうと言う新しいビジネスの話にすればライセンス料金も大幅ダウンできる。LMにとってはこの先1円も入らないよりは安くして儲けたほうが良いからね
2020/08/21(金) 18:04:30.91ID:V7Ax3KEA
F-16Vへの改修と新造機購入を決めた台湾がなんでF-2を買わにゃならんの?
アメリカやロッキードとしてもF-16売った方が三菱に分け前渡さなくてもいいから儲かるし
2020/08/21(金) 18:22:50.79ID:ceTkcYTt
>>298
アメリカの言いなりにならない為に分散するのは意味があるしエンジンが18トンにパワーアップするからね
2020/08/21(金) 18:38:52.78ID:vt8KnYwo
開発国が高コストで調達中止にしたのに、何故台湾が買ってくれると思うのだろうな
わざわざ更に改修費まで出して
2020/08/21(金) 18:56:00.70ID:vt8KnYwo
> アメリカの言いなりにならない為に分散するのは意味があるし

日本じゃ分散にもならんが
アホの子なのだろうか?
2020/08/21(金) 19:17:19.07ID:V7Ax3KEA
アホの案出すくらいだからアホの子なのは確定
2020/08/21(金) 19:58:04.09ID:ibkmRHIA
OH-1を攻撃ヘリにしたがる奴とか、イージス艦サイズの護衛艦の妄想を語る奴とか、たまに変なのが書き込むよな。
2020/08/21(金) 20:09:02.90ID:uKELtLko
>>291
F-16の知財に引っかかって無理や
>>294
非効率的
まだPre-msipをJSI改修して飛行時間0にフルオーバーホールした方が安くつく
2020/08/21(金) 20:31:48.00ID:ceTkcYTt
>>300
1機あたり40億円もLMにライセンス料金払えば赤字になる。F-2はライセンス料金なければ80億円を切るお買い得機だよ。

F-2KAIではLMも1機10億円位で手を打つだろ。
2020/08/21(金) 20:32:29.88ID:uKELtLko
>>305
は?
2020/08/21(金) 20:44:48.08ID:vt8KnYwo
>>305
ライセンス料払う代わりに開発費が減ったんだが
アホの子はやはりアホだな

> F-2KAIではLMも1機10億円位で手を打つだろ

何を勝手に決めてんの?
2020/08/21(金) 20:48:31.39ID:uKELtLko
>>307
結果論で言うと増えてね?>開発費
2020/08/21(金) 21:06:40.43ID:vt8KnYwo
>>308
国産でやってたらもっと増えたかもな
310名無し三等兵
垢版 |
2020/08/21(金) 21:36:03.34ID:kW0vIHcx
・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


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2020/08/22(土) 02:17:56.11ID:5xQN3074
F-2の開発でコスト高になった理由がソースコードの作成とDG(現LM)担当分4割の輸入が大きいしなぁ
ソースコードの件なんて米国議会なんか形振り構わずFS-Xを潰す為にやったことだしなぁ
2020/08/22(土) 02:44:09.43ID:eHFrdELG
>>311
あれ以降日本に技術出さないと日本は自分で作っちゃうから(笑)アメリカは技術出すようになったなあ
2020/08/22(土) 09:00:45.49ID:ilPRcgRL
>>312
同等の物が出来てるとは限らんぞ
2020/08/22(土) 09:13:19.88ID:Y7RhQ50g
アメリカはソースコードを開示しないが日本が開発したソースコードは提供が義務付けられてたんだっけ?
2020/08/22(土) 09:28:36.82ID:eN3H0PO7
>>312
しかしその話が事実なら箱だけ売って中身売らんとかアメリカは何がやりたかったんだ?
2020/08/22(土) 09:42:12.27ID:+vdvXWju
GD→LMのタイミング的にGDからは何も買ってないだろ
2020/08/22(土) 10:43:41.68ID:5xQN3074
>>315
文字通りFS-Xを叩き潰すのが目的だった
当時のアメリカ側の反FS-X派としては日本はライセンス生産を含む戦闘機製造開発経験を基にして旅客機を開発して航空業界に殴り込みを謀っていたと認識してたらしいし
反FS-X派にしても日米のFS-X推進派が妥協した共同開発案には不満しかなかった
2020/08/22(土) 12:16:03.91ID:YeYpl1QD
>>317
叩き潰すなんて大袈裟なw
エンジン下さい。ソースコードも下さいじゃ現実的じゃ無くね?共同開発の方がよくね?って提案しただけだろうがwww
2020/08/22(土) 12:20:53.46ID:nV2Ec9bv
エンジンなしソースコードなしのドンガラ買わされてどうすんの
2020/08/22(土) 12:25:38.84ID:aqS9WnvK
ソースコード無しの意味が理解出来ない奴が居て草
2020/08/22(土) 12:44:55.61ID:nV2Ec9bv
すまん分からんわ
2020/08/22(土) 13:44:20.04ID:yjQUlghr
>>317
共同開発していたB-7J7もキャンセルとかあったなー
323名無し三等兵
垢版 |
2020/08/22(土) 13:57:47.84ID:dkByGMp6
「日本人でよかった」という言葉は、自分が日本生まれの日本人であること以外に誇れる要素、自信を持てる要素が見当たらない人には、魅力的に響く。
孤立や孤独から解放され、立派な集団の一員だという「絆」意識が生まれる。これだけを切り取れば、一見問題がない。「これの何が悪いのか」と居直れる。

国家や民族への帰属意識を過剰に抱くことの危険性は、歴史を段階的な「流れ」と捉える思考習慣がなければ理解できない。
戦後のドイツは、単に「ホロコーストをした」「戦争をした」という結果だけでなく、そこに至るまでの段階的な「流れ」を反省の材料としてきたが、日本はそうした作業を怠ってきた。

「戦争をした」こと、軍国主義が支配したこと、滅私奉公型の「愛国心」が国を暴走させたこと等の「結果」は反省したが、そこに至るまでの段階的な「流れ」、
1930年代の日本国民の思考形態の段階的変化についての批判的な検証を徹底的にしなかった。それでまた同様の思考形態の段階的変化が起きている。
324名無し三等兵
垢版 |
2020/08/22(土) 14:04:09.90ID:z2wWcZ9F
維新の会から大阪市そして日本を守りましょう。 大阪都構想自体が詐欺である。当初は「最低でも年間に四〇〇〇億円」の財源を生みだすとしていたが、粉飾が発覚。その後、「財政効果はあまり意味がない」と言い出し、最後の最後には「効果は無限だ」と。猿でもわかる詐欺。
2020/08/22(土) 14:08:49.80ID:5xQN3074
>>318
ソースコードなんてFBW前提であるF-16を基にする以上は必要不可欠だったのに提供拒否は明らかに潰す気だったし、エンジンも大統領による議会への拒否権発動でようやくライセンス生産が出来たしね
国防総省は提供には賛成で擁護してたけど反FS-X派だった議会や商務省から叩かれまくって出来なくなったし
2020/08/22(土) 14:19:31.53ID:5xQN3074
>>312
どちらかと言えば口出しはしないけど泣き言を言ってきたら相応にふんだくるになった気がする
アメリカ側も利害の一致によるメリットがあれば出すものは出す感じだし
2020/08/22(土) 14:33:46.88ID:eN3H0PO7
>>320
ご高説をどうぞ
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