F-2を語るスレ42ワ無し

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1筑波山宜候
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2020/06/04(木) 20:13:18.63ID:ZW2J0acb
前スレ
F-2を語るスレ41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507539087/
2020/08/22(土) 12:25:38.84ID:aqS9WnvK
ソースコード無しの意味が理解出来ない奴が居て草
2020/08/22(土) 12:44:55.61ID:nV2Ec9bv
すまん分からんわ
2020/08/22(土) 13:44:20.04ID:yjQUlghr
>>317
共同開発していたB-7J7もキャンセルとかあったなー
323名無し三等兵
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2020/08/22(土) 13:57:47.84ID:dkByGMp6
「日本人でよかった」という言葉は、自分が日本生まれの日本人であること以外に誇れる要素、自信を持てる要素が見当たらない人には、魅力的に響く。
孤立や孤独から解放され、立派な集団の一員だという「絆」意識が生まれる。これだけを切り取れば、一見問題がない。「これの何が悪いのか」と居直れる。

国家や民族への帰属意識を過剰に抱くことの危険性は、歴史を段階的な「流れ」と捉える思考習慣がなければ理解できない。
戦後のドイツは、単に「ホロコーストをした」「戦争をした」という結果だけでなく、そこに至るまでの段階的な「流れ」を反省の材料としてきたが、日本はそうした作業を怠ってきた。

「戦争をした」こと、軍国主義が支配したこと、滅私奉公型の「愛国心」が国を暴走させたこと等の「結果」は反省したが、そこに至るまでの段階的な「流れ」、
1930年代の日本国民の思考形態の段階的変化についての批判的な検証を徹底的にしなかった。それでまた同様の思考形態の段階的変化が起きている。
324名無し三等兵
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2020/08/22(土) 14:04:09.90ID:z2wWcZ9F
維新の会から大阪市そして日本を守りましょう。 大阪都構想自体が詐欺である。当初は「最低でも年間に四〇〇〇億円」の財源を生みだすとしていたが、粉飾が発覚。その後、「財政効果はあまり意味がない」と言い出し、最後の最後には「効果は無限だ」と。猿でもわかる詐欺。
2020/08/22(土) 14:08:49.80ID:5xQN3074
>>318
ソースコードなんてFBW前提であるF-16を基にする以上は必要不可欠だったのに提供拒否は明らかに潰す気だったし、エンジンも大統領による議会への拒否権発動でようやくライセンス生産が出来たしね
国防総省は提供には賛成で擁護してたけど反FS-X派だった議会や商務省から叩かれまくって出来なくなったし
2020/08/22(土) 14:19:31.53ID:5xQN3074
>>312
どちらかと言えば口出しはしないけど泣き言を言ってきたら相応にふんだくるになった気がする
アメリカ側も利害の一致によるメリットがあれば出すものは出す感じだし
2020/08/22(土) 14:33:46.88ID:eN3H0PO7
>>320
ご高説をどうぞ
2020/08/22(土) 14:34:49.76ID:p/iN31rC
F-16ベースで元の空力設計から大きく逸脱しないんだから、ソースコードから変える必要は何処にも無いわな
ソースコードが欲しいって事は将来、自国でFBWを開発する為にそのソースをベースにしたいとか
他人の答案を見てその参考にしたいと言ってるのと同じな訳で
MHI側の言う通りにLMでパラメータの変更はするけど、渡すのはブラックボックスの状態でね
ってだけの話でしょう
2020/08/22(土) 14:41:16.27ID:9M9Twrd/
>>327
ソースコード無しでは航空機は飛べんよなｗ
パーコン買ってウィンドウズをインスコしてないのと同じ
FBWだけでは機体の操縦制御は不可能、
ソースコード(機上コンピュータ)でアシストしないと
2020/08/22(土) 14:51:00.36ID:ilPRcgRL
>>329
君、ソースコードの意味解ってる?
2020/08/22(土) 14:52:49.65ID:eN3H0PO7
>>328
何やってるか分らんのにパラメーターの変更なんて依頼できる訳ないでしょ

>>329
ご高説をどうぞ
2020/08/22(土) 14:53:43.18ID:9M9Twrd/
ソースコードとは
コンパイル（暗号化）する前の制御プログラムソフトウェアのこと
2020/08/22(土) 15:03:46.37ID:5xQN3074
>>328
FS-Xの目的に若手の技術者の育成と開発生産の経験と実績の蓄積もあるから開発陣からしたら今後の改修が出来なくなるブラックボックス有りでの開発はしたくなかったしね
ソースコードの提供拒否は開発費高騰という勉強料になったけどソースコードの開発の機会と経験、実績の積み上げになって反FS-X派の目論見が崩れちゃったし
2020/08/22(土) 15:25:04.43ID:2qmdzA03
そんなクソゴミみたいな理由でポンコツ作られても自衛隊も納税者も迷惑でしか無いんだがw
335名無し三等兵
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2020/08/22(土) 15:28:03.79ID:hRZv0+Gu
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
2020/08/22(土) 15:41:51.83ID:1TMrcD7A
>>319
国産すればいい
2020/08/22(土) 15:43:51.42ID:1TMrcD7A
ホンダのバイクのコンソール

https://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/c/4/730wm/img_c4e5ea54847a2510084bd3cf68eabf9a303803.jpg
2020/08/22(土) 16:14:29.35ID:2qmdzA03
コレで良かったんじゃw
https://i.imgur.com/O1VRs4o.jpg
339名無し三等兵
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2020/08/22(土) 16:17:23.31ID:fYhsM0gI
「世界の中心に安倍がいる」とか言っている奴って、北朝鮮とどこが違うのか、素朴にわからない。。。井の中の蛙。
2020/08/22(土) 20:32:12.74ID:CPoFbuoW
>>317
「輸出できる最強エンジンを寄越せ、機体には口出すな」


こう言ってきたモンスターカスタマーに対する回答としては破格の対応だと思うんだがな
南シナ海周辺国や韓国、インドが「F9エンジン寄越せ、機体には口出すな」って言ってきたら素直に渡すだろうか
2020/08/22(土) 20:39:38.70ID:MtOIocTY
>>340
不満ならどうぞ国産でご自由にって言われるとそれはそれで文句を垂れる愛国君（笑）
2020/08/22(土) 21:02:58.58ID:SqN/AGBQ
>>340
＞南シナ海周辺国や韓国、インドが「F9エンジン寄越せ、機体には口出すな」

アメリカにとってF404は1980年代半ば当時は中クラスの戦闘機用エンジンとしては最高のエンジンだったよなあ
後にF414にその座を奪われるが

日本だとこの感覚はちょっと分からんな

韓国とは色々ややこしいのでちょっとエンジンを売りたくはないｗが
インドやマレーシアやタイやインドネシアが、

もし日本がコア流量40kg/s、総流量60kg/s、推力9tの戦闘機用エンジンを持っていたとして
そのエンジンを売ってくれ。双発にして、我が国独自でステルス戦闘機を開発したい

と言ったとして、日本は売れるかな？

別に心配になるのが、その機体作ってもアメリカの兵器と皆さんの独自の兵器や装備を混載出来ますかねえ？
っていうこっちが喰らいかけた様々な事柄に対する懸念かなｗ

まあ、今ではアメリカもF414までなら売ってやるぜ！って所まで手綱を緩めて来た
一時期の韓国に対してはだが
2020/08/22(土) 22:11:29.59ID:nV2Ec9bv
>>340
米国で最強エンジン寄越せならともかく
輸出できる範囲で最強寄越せで文句言われる必要ないだろ
2020/08/22(土) 22:54:39.60ID:7d4Cpaph
そういう契約して対価を払ってるのに何でモンスターカスタマーなんですかね
全く意味わからん
2020/08/22(土) 22:58:44.86ID:SqN/AGBQ
まあ貿易摩擦もあったって事で

今は中国がボコボコになってるからなあ
346名無し三等兵
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2020/08/22(土) 23:03:10.25ID:IliDBvVt
私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。

佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。

佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

黒人はアメリカの人口の12％しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。

佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。

少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。
347名無し三等兵
垢版 |
2020/08/22(土) 23:05:30.37ID:e9fETRYA
【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
2020/08/23(日) 02:03:04.69ID:aGJ6hNjP
>>343
F110は今でも制限付き輸出だし
当時はマジで一級品だったからなぁ
2020/08/23(日) 02:06:35.84ID:k6JfptXt
そりゃ金払えば何でも貰えるわけではないからね>>344
2020/08/23(日) 08:56:58.29ID:4jYM0Zre
>>349
でも売ると契約までしといてあとからやっぱり駄目とかアメリカの方がよっぽどモンスターだろ
351名無し三等兵
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2020/08/23(日) 09:15:30.77ID:aR8bda5x
チュルボアドーアみたいにゴミ売りつけて知らん顔してる欧州の方がえげつなくね？
2020/08/23(日) 09:35:29.46ID:47+KM35K
まぁ他の国は大人しく吊るしのF-16を買って満足してるのに、
1国だけ「金は払うんだから核心技術すべて渡せ」「ぜんぶ経験値にしてお宅の産業潰すわw（自動車産業で実践済み）」という態度ならそりゃあね

そびえ立つ対日貿易赤字に対する責任もあっただろうし
2020/08/23(日) 10:39:39.10ID:sXl8HRGo
別にF-16が欲しかったわけじゃないし
2020/08/23(日) 10:47:43.84ID:4jYM0Zre
>>352
他国はやりたくても日本ほど信用されてないし仕方ないね
2020/08/23(日) 12:15:27.28ID:qsw0Jlnl
>>354
信用されてたらソースコード貰えるんだよなあ（ﾆﾁｬｱ
2020/08/23(日) 12:19:44.66ID:j3E1vykd
>>350
FMSだと最初100億円で契約して納品する時にやっぱ150億円にするわ（笑）って勝手に価格変えられるらしい
2020/08/23(日) 12:44:29.47ID:u+qJSC+z
>>355
FS-X推進派だった国防総省はソースコード提供に賛成で無理があっても提供の為に擁護しとったけど、議会や商務省と言った反FS-X派が猛反対して断念させてた
アメリカがといっても一枚岩じゃなかったしね
2020/08/23(日) 12:47:13.33ID:1YEelr1E
>>356
国産だと62機契約したと思ったら49機反故にして損害をメーカーにおっ被せた戦闘ヘリの実例があるので、兵器の購入に公正さなんてものは初めから存在しないんだと思う
2020/08/23(日) 12:49:37.08ID:1YEelr1E
国産だろうが輸入だろうが誰かが貧乏くじを引くのは変わらず、FMSはそれが可視化されるだけマシで国産はメーカーや周辺産業が見えないいところで泣きをみることになる
360名無し三等兵
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2020/08/23(日) 14:19:25.71ID:o/7erOr+
311の時に「これ（東日本大震災の津波）はやっぱり天罰だと思う」と発言した石原慎太郎は、オリンピックが中止になったらおんなじこと言って下さい。
2020/08/23(日) 14:26:40.14ID:OE2y+0AC
>>358
契約はしてないだろ。
2020/08/23(日) 18:35:50.43ID:j3E1vykd
>>359
国産は三菱社員の給料として国内にお金が還元されるので、景気浮揚策と同じ
2020/08/23(日) 19:40:20.15ID:zQLsmuFw
>>362
オマエ、そればっかりだな。
2020/08/23(日) 20:01:32.86ID:j3E1vykd
>>363
赤字国の日本からアメリカに何千億円ももってかれるのは本当
2020/08/24(月) 02:02:33.41ID:HvZj5QNG
>>364みたいな化石みたいな思考で日本人を低賃金で拘束し続けるより
支払いのためにドル買って円安圧力かけてた方がよっぽどスケールのある景気浮揚策になる予感
2020/08/24(月) 02:41:03.10ID:qywmRHXO
>>365
ドル買う金は誰が出してくれるの?
367名無し三等兵
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2020/08/24(月) 08:48:16.53ID:evdxnnC/
私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。

佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。

佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

黒人はアメリカの人口の12％しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。

佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。

少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。
2020/08/24(月) 11:11:34.62ID:zrrD6TKh
>>366
日銀
2020/08/24(月) 21:36:45.86ID:GWT3WkYg
>>329

「パーコン買ってウィンドウズをインスコしてないのと同じ」
すげー頭わるそうw
2020/08/24(月) 21:40:00.79ID:/75vJYdo
>>369
ご高説をどうぞ
2020/08/24(月) 21:43:21.66ID:ZffoFcDe
>>370
君には理解出来んだろ
2020/08/24(月) 22:30:18.88ID:06eXZE/X
ソースコード提供拒否からの自作って流れを見ると提供に賛成してた国防総省は日本側のエンジン以外なら国産化は可能ってのを理解してたんだと思うわ
373名無し三等兵
垢版 |
2020/08/24(月) 23:37:11.62ID:zdVImDRQ
【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
374名無し三等兵
垢版 |
2020/08/24(月) 23:37:37.93ID:12ed11Am
大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る（クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう）。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った（大阪市内で不動産をやっている友人からの話）。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう？

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない（科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった）。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。
2020/08/26(水) 19:53:23.30ID:GHitc5iU
パソコンをぱーこん
Windows をウィンドウズ
インストールをインスコ

言葉選びが古いのか？　ぱーこんに限ってはここでしか聞いたことないぞ
2020/08/26(水) 20:44:00.74ID:xMVIURBF
パソコン少年、パソ通世代、ねらーは開拓者的な変なプライドがあるから、略語とか廃れて消えた方を自慢毛に使う奴が多い希ガス
2020/08/29(土) 00:16:58.48ID:o7VYWLcr
F-2スレらしくてイイじゃないかw
378名無し三等兵
垢版 |
2020/08/29(土) 15:44:04.74ID:m4Rya0le
希ガスｗｗ
379名無し三等兵
垢版 |
2020/08/31(月) 12:17:47.49ID:GwtmMl11
F-2生産ラインの早期終了を実行した石破を総理大臣にさせるのはいやでつ
2020/08/31(月) 12:57:39.39ID:Hq09YCLb
>>379
あれは三菱が儲からないから自民党に圧力かけてやめさせたんだよ。政治家なんて駒に過ぎない
2020/08/31(月) 13:28:34.45ID:NE3cJoHZ
早期に打ち切るつもりなんてなかったのに石破が主導して終了させたってわけでないから、
そこを取り違えてあいつのせいだという話に持って行くのは感情で物を見過ぎ
382名無し三等兵
垢版 |
2020/09/09(水) 12:52:21.89ID:9UAMr7TU
予備機を少なくした理由とか分かる？
財務省の圧力かも知らんけど
T2-F1の合計数の多さを見ると、せっかく高性能のF2なんだし
150機は欲しかったかなぁ
不本意とはいえF4EJ改をあんなにズルズル使っていたことは
国防の不安材料だわな
2020/09/09(水) 13:48:47.47ID:pjmwNn7Z
予備機を減らしたのは昔の飛行機に比べると事故率が下がるという予想
さらに定期修理の間隔も伸ばしたので稼働率も向上
2020/09/09(水) 18:01:41.55ID:96Yki7uG
結果論だが、敵基地攻撃能力が問われる昨今の情勢では、
非ステルスなF2を早めに切り上げたのは正解だったんじゃね。
F2をチマチマ作り続けたら、F35爆買いは定数的にも予算的にも出来なかったかも。
2020/09/09(水) 18:15:10.85ID:V5ZIiad9
元々ブルー用だし＞追加
2020/09/09(水) 18:34:12.14ID:gtiapuJX
空自的にはそのつもりはなかったのかもしれんが、F-4後継にF-2を、なんて話もなくはなかったからね

根が国産厨の自分としてはF-2案が棄却されたのは残念だったけど、防衛産業やF-4に無理させてでもF-35を選んだのは間違ってなかったってことでしょ
2020/09/09(水) 20:22:41.99ID:AnpqILx/
F-2はXLベースじゃなかった時点でどうでも良いわ┐(´〜｀)┌
2020/09/09(水) 21:33:09.37ID:aEDoVcoY
XLは主翼面積がデカいから超低空超音速飛行には向いてなかったんじゃね？
2020/09/09(水) 21:46:00.45ID:kMn9sKUi
ファクターとして重要なのは翼面積ではなく翼面荷重
低空侵攻機によく可変翼が採用されたのは、高速低空飛行時に後退角を増して揚力傾斜を小さくし、突風の影響から逃れる為
390名無し三等兵
垢版 |
2020/09/09(水) 22:11:53.20ID:QOCZZIUL
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391名無し三等兵
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2020/09/09(水) 22:12:10.20ID:QOCZZIUL
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2020/09/09(水) 22:28:11.94ID:8MwCpJMx
VG翼の開発は低速飛行での機動性とちょい音速飛行での抵抗減少の両立が目的なので低空侵攻うんぬんはVG翼とは関係が無い間違い
F111アードバーグやパナビヤトーネードがVG翼なのは当時の最先端だったとゆうだけ
2020/09/10(木) 03:24:52.43ID:bZ767Dft
F-35の導入決定から配備まで時勢が日本側にとって都合良く行ったから間に合わせられたけど今後の改良にはタッチ出来ないし好きに弄れないってのが痛かったよね
その間にF-2は改良が日本側に都合良く弄れる利点を実感しちゃったし、F-22を諦めてF-35に決めた第４次F-Xの二の舞は勘弁願いたいだろうし
2020/09/10(木) 06:53:07.80ID:kXczRYGr
>>392
スホーイも仲間に入れてくれとこっちを見ていますよ
395名無し三等兵
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2020/09/10(木) 07:59:56.33ID:Y+adQqm4
私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。

佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。

佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

黒人はアメリカの人口の12％しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。

佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。

少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。
396名無し三等兵
垢版 |
2020/09/10(木) 08:00:11.61ID:Y+adQqm4
私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。

佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。

佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

黒人はアメリカの人口の12％しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。

佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。

少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。
2020/09/11(金) 22:04:22.87ID:LWjUvGYD
>>387
F-3導入が遅れてF-2のXL化改修へ
･･･そんな夢を見ていた時がありました。
2020/09/12(土) 02:23:48.55ID:MrLchKID
>>397
LM｢でしたら我が社からスーパー改2の提案を｣
2020/09/12(土) 02:35:29.90ID:Trh/Z0R1
F-2の近代化改修未満の機体はいらんとです。
2020/09/12(土) 11:04:09.73ID:jpQC1tl0
>>398
XLベースでファスナレス新素材とクマダイマグネシウムで重量はF16Vの約2/3で翼面積は2倍。最大ペイロードは30トン。エンジンはF9サイズアップ版で20トン、国産CCVソフトウェアで制御する2次元ノズル装備。AAM12発をコンフォーマル搭載してマッハ2.2で超音速巡航可能で最大速度マッハ3
2020/09/12(土) 11:11:37.87ID:Cm09JGDz
最高に頭の悪そうな書き込みをしてください
2020/09/12(土) 12:28:23.26ID:Oa84wHkS
>>401
費用対効果を考慮しつつ改修を繰り返し、F-2を長く使える様にしよう　とか？
403名無し三等兵
垢版 |
2020/09/12(土) 13:13:34.14ID:iC0JudtM
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404名無し三等兵
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2020/09/12(土) 13:13:49.42ID:DgljkB0I
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405名無し三等兵
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2020/09/14(月) 20:20:14.99ID:tko1jIVs
結局韓国のF-16V改修以下のF-2…。
2020/09/14(月) 20:32:28.81ID:yQG8VGqG
>>405
それはないよ
AAM-4やASM-3搭載できるし
韓国はF-2と模擬戦できないけど日本はF-16やF-15やF-35と模擬戦出来るから
2020/09/14(月) 20:50:24.66ID:Xz47rwsW
日本はAIM-120のスペック沢山撃って分かってるけど韓国はAAM-4の詳細が分からないのは大きいな
408名無し三等兵
垢版 |
2020/09/14(月) 20:55:32.33ID:wIJhDpoj
安倍首相が辞任するけど、まあ最悪な首相だったな。

・公文書改竄
・統計偽装
・税金で有権者買収
・GDPの算出方法を都合よく変更
・西日本豪雨中に酒飲んで懇親会
・北方領土をロシアに献上
・2度の消費増税
・数百億円かけて粗悪布マスクを配布
・電通と癒着して税金中抜き
・GoToでコロナ感染拡大
2020/09/14(月) 23:20:06.92ID:NTcciKE9
現状では人工衛星、空中、地上、海上の索敵能力は自衛隊が圧倒的に上だし
Ｆ−２のＡＡＭ−４Ｂのアウトレンジで
韓国空軍は瞬殺だろ。
2020/09/15(火) 01:40:49.55ID:YPein3zy
とりあえず韓国気にしすぎの馬鹿は>>408と同レベルのカスでしかない
411名無し三等兵
垢版 |
2020/09/15(火) 08:01:02.24ID:5n/G/TWB
安倍首相が辞任するけど、まあ最悪な首相だったな。

・公文書改竄
・統計偽装
・税金で有権者買収
・GDPの算出方法を都合よく変更
・西日本豪雨中に酒飲んで懇親会
・北方領土をロシアに献上
・2度の消費増税
・数百億円かけて粗悪布マスクを配布
・電通と癒着して税金中抜き
・GoToでコロナ感染拡大
2020/09/15(火) 08:50:41.75ID:JLJTFTWB
ほんと消費税上げは最悪だよな。
10%は本当に痛い。消費税のせいで生活レベル下がった。
次の選挙は消費税撤廃の政党に入れる。
413名無し三等兵
垢版 |
2020/09/15(火) 19:45:19.68ID:5ZxMdQki
>>409
韓国の巡航ミサイル、軽空母、原潜、
KFXで自衛隊なんて瞬殺なんだが…
2020/09/15(火) 19:54:00.26ID:IPi6+j4B
つまんね
2020/09/18(金) 04:10:14.42ID:xUqEkBqM
>>413
なんで
今の自衛隊と仮想戦記の韓国軍が戦うんだよｗｗｗ
416名無し三等兵
垢版 |
2020/09/18(金) 13:26:20.36ID:Ji3eyHFd
軽空母、原潜、KFXは確実
2020/09/18(金) 13:41:24.33ID:O2cKshpA
順調そうだなｗ

韓国の野党、文大統領の選挙公約｢原潜建造｣は全く進んでいないと暴露
https://grandfleet.info/indo-pacific-related/south-koreas-nuclear-submarine-construction-is-not-progressing/
2020/09/18(金) 14:15:47.49ID:EihpMKjN
韓国の兵器開発は軍需産業にお金が流れればそれでOkだからな。あとは政治家がキックバックもらってオシマイ。

兵器はお金の交換券みたいなもの
419名無し三等兵
垢版 |
2020/09/18(金) 19:59:48.96ID:EYrgf5Jz
バリバリ差別主義者の「いいパパ」って、超こわいな
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