F-2を語るスレ42ワ無し

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1筑波山宜候
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2020/06/04(木) 20:13:18.63ID:ZW2J0acb
前スレ
F-2を語るスレ41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507539087/
2021/01/02(土) 13:28:52.99ID:60Uow1nU
>>609
>>600のとおり。
2021/01/02(土) 14:51:35.97ID:peRjeGNE
F-2Aには対空対艦戦闘機能のバージョンアップをして
F-2Bに対地戦闘機能を強化したい
特にAGM-88運用機能を付与したい

https://ja.wikipedia.org/wiki/AGM-88_(%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB)
2021/01/02(土) 15:28:07.79ID:ApiaXlKJ
>>612
AGM-88使わないでASM-3Aを対レーダーミサイルとして改修するんでなかろか
パッシブからアクティブレーダーシーカーって対レーダーミサイルとしてもつかえるんでなかろか、その場合弾頭は変わると思うが
2021/01/02(土) 16:04:17.71ID:peRjeGNE
>>613
これらの運用機器システムまで国産化するのはシンドイと思うので買う


2.3 電子機器システム
2.3.1 CLC
2.3.2 ALIC
2.3.3 ELS
2.3.4 HTS
2.3.5 TAS
2021/01/02(土) 16:31:46.94ID:peRjeGNE
対地関係はF-35で全部できるからF-2B弄るのはいらないか
F-2Aの対空対艦だけ強化すれば
2021/01/02(土) 17:42:58.37ID:50GgNZcg
>>612
F2Bは垂直離着陸機に改造を
2021/01/03(日) 10:04:15.63ID:JUBkBcCb
>>612
2010年ごろに2飛行隊分新造するならそれもありだが(スーパー改)、今は2021年だ。
ここ数年B型は機数が減っているので、流石に無理だw
2021/01/03(日) 10:14:36.73ID:cjtlJnks
>>606
そもそもミーティア自体の載せる権利がうん百億かかると思う。
ラファールですら搭載運用にかけてたからね。
>>609
無駄金使うぞ宣言マジヤメロ>ミーティア搭載
2021/01/03(日) 13:15:31.62ID:x95CeMMJ
ミーティアがダメなら射程200kmと言われるAIM-120DをF-15JとF-2で発射可能にして、F-35との混成編隊でF-35が中間誘導
620名無し三等兵
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2021/01/11(月) 20:03:59.09ID:WU1QgueK
中国どぇーすw

新型機の初飛行の年

2021年
J-20B  複座型J-20
J-35 ステルス艦上戦闘機
J-15B  電磁カタパルト対応型J-15
H-6X  H-6爆撃機最終形態

2022年
J-20C  WS-15エンジン搭載型J-20

2023年
H-20  ステルス爆撃機
621名無し三等兵
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2021/01/11(月) 20:04:15.59ID:WU1QgueK
はぁw







F-2対艦番長って120億円もしたのに1度も役に立たないのにポンコツだよね
622名無し三等兵
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2021/01/11(月) 20:04:34.74ID:WU1QgueK
J-35「日本の国産艦上戦闘機と戦いたいのにw」

今年、初飛行予定の国産艦載機J-35のCG
http://imepic.jp/20210110/639270
http://imepic.jp/20210110/639280
http://imepic.jp/20210110/639290
623名無し三等兵
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2021/01/11(月) 20:04:59.05ID:WU1QgueK
4月に進水予定だからお楽しみ

003型空母
http://imepic.jp/20210105/631700
http://imepic.jp/20210105/631701
http://imepic.jp/20210105/631710
http://imepic.jp/20210105/631720
624名無し三等兵
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2021/01/11(月) 20:05:29.18ID:WU1QgueK
対艦番長とやらで逆転できる戦力差じゃねぇだろ

就役済み、進水済みの中国軍艦
http://imepic.jp/20210103/192150
2021/01/12(火) 01:42:46.66ID:S8Z9NT/8
>>624
沖縄と石垣島から発射された2000発の対艦ミサイルが中国艦隊に雨にように降りそそぐ光景が楽しみだなあ
2021/01/12(火) 07:23:52.74ID:fC2taxgB
空自の編成も
F-35Aの40機はF-2やF-15と混成部隊にした方が国産ミサイルを有効活用できるだろうと思う
特にF-2はAESAで探索範囲が狭められれば探知距離を伸ばせるのでAAM-4の長射程を効果的に活かせるだろう
2021/01/12(火) 07:33:38.33ID:fC2taxgB
F-35Aが8機、F-2が12機の混成飛行隊を5個作る
2021/01/12(火) 07:59:34.06ID:fC2taxgB
F-35は共同開発国ではないので国産ミサイルが使えない
主力戦闘機として使うよりも、編隊警戒機としてミサイルを消費しない運用をした方が良いと思う
2021/01/12(火) 16:52:31.34ID:phlg+MOc
伸びてると思ったらガイジ二匹が連投してるだけだった
2021/01/14(木) 00:29:33.83ID:LSxmG1oM
>>629
>二匹
もはや人扱いもされていない・・・
2021/01/14(木) 00:38:57.15ID:H1rRL2bA
香港の周邸さん重罪犯刑務所に移送だって

あそこは看守にレイプされたり病死と言う名目で殺されたりするらしいからなあ。なんとか救出できないかなあ
2021/01/24(日) 10:34:14.17ID:Hq9zKHfe
転載、サイズ据え置きで射程大幅延長かあ

464 名無し三等兵 (ワッチョイ 4b1b-xA1r [153.182.55.232]) sage 2021/01/24(日) 10:07:44.14 ID:In5PEgyd0
>>460 ついでに 文部科学省の”革新的将来宇宙輸送システム実現に向けたロードマップ検討会”
の資料の中に”ASMー3(改)”の資料があったそうで

資料 2-3 添付 ASM-3(改)について
ttps://www.mext.go.jp/content/20201202-mxt_uchukai01-000010519_9-1.pdf
P.4の表に ASM-3(改) 備考 F-2 JSM 備考 F-35 LRASM 備考 F-18,F-15(改修)
と記載あり。
633名無し三等兵
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2021/01/24(日) 19:37:22.83ID:AVbuU2+9
ASM-3Aの射程距離はどうなったんだろ?
2021/02/01(月) 20:44:15.83ID:C5mDEGqP
>>627
通常 混成部隊は作らない
パイロットの技量も整備士の技量も同一の機体で経験を重ねるほうが有利
無論、維持管理の面からも有利 
マンガアニメみたいなごっちゃまぜ装備の集中運用ほど非合理な物はないんだよ
635名無し三等兵
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2021/02/09(火) 19:49:26.16ID:5uFAMh/B
>>633
同じ
2021/02/09(火) 20:52:33.51ID:d7CKQ/ur
14日(日曜)22時からBS1
自衛隊が体験した離島防衛のリアル

これシリーズ化すんのかなあ(笑)
2021/02/10(水) 00:47:24.76ID:YQt21V0I
>>635
射程距離伸ばすために弾体を大型化して型番まで新しくして射程が同じはありえないだろw
2021/02/10(水) 03:26:51.97ID:WS6g9OV7
>>635
防衛省のページに射程延伸型ASM-3がASM-3Aって載せてんだから、少なくとも射程は伸びてんじゃないの?
639名無し三等兵
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2021/02/15(月) 20:00:44.76ID:s+B6OqsQ
結局JSIは中止になりそうだな…
2021/02/15(月) 22:24:17.22ID:bYojFEL3
>>639 F-2スレなのでスレチ失礼だが
F-15能力向上型の改修(2機)の来年度予算計上見送り
の直後の防衛装備庁の契約に

防衛装備庁 契約に係る情報の公表 地方調達 令和2年度12月分 (pdfファイル)
(長官官房会計官) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ny_honbu_ichi.html
@物品役務(随契) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf_ichiran/02-ekimu-zuikei-h-12.pdf
"装備品等の代替案分析における情報収集・分析に関する検討役務
(模型(F−15型)) 1件 R2.12.22 三菱重工業株式会社"

ってあるけど F-15能力向上型の改修の話は続いているのでは?
2021/02/16(火) 04:11:58.36ID:ybqv7EJI
>>638
飛行高度や速度変えたり、弾頭重量減らせば射程400kmだけならすぐ達成出来るんじゃない
元々が超音速なんだから、辻褄合わせは出来るはず
2021/02/16(火) 04:14:42.01ID:ybqv7EJI
>>639
電子部品生産が遅れているのが最大の原因だから、先延ばしするだけなんじゃない?

新規調達の方が安くても出来ないんじゃないかと思う
2021/02/16(火) 13:13:51.63ID:CTWzMOMG
635は半島の人だろう
2021/02/16(火) 13:14:53.71ID:PZ2pdLJ8
>>635
645名無し三等兵
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2021/02/17(水) 19:45:50.55ID:iH9DJuzY
>>639
中止
2021/02/28(日) 12:20:10.36ID:h0nKGNVj
予算計上見送りはそのままの意味で先送り 中止ではない
もし中止するとしてもそれは来年以降の判断で今現在「中止だ」と騒いでるやつはただのアホ
647名無し三等兵
垢版 |
2021/03/11(木) 12:37:34.51ID:gJHw7RGT
何気にF-2の航続距離はF-16よりかなり長いのではないか。
機内燃料でも1000L違うし、ドロップタンクも370galが600galだし。
なので増槽2本の携帯では2800lは差がある。
まあ、戦闘行動半径とかは軍事機密だから明らかにはならないだろうが。
648名無し三等兵
垢版 |
2021/03/11(木) 13:07:58.97ID:a6YwsNMn
ドロップタンクって抵抗がめちゃ大きいから、それほど航続距離アップに繋がらないみたいよ
吊り下げミサイルとドロップタンクを両方下げると、さらに干渉抵抗が激増するし
そもそも燃料搭載量を増やしたらクリーンの翼でも誘導抵抗が増すわけだしなぁ
2021/03/11(木) 13:33:55.46ID:mdlZHZNu
効力が増えると推力を増やさねばならん
そして抗力だけじゃなく重力も殖えるから揚力も増やさねばならん
燃料が仮に1.5倍になっても1.5倍飛べるわけではない
650名無し三等兵
垢版 |
2021/03/11(木) 15:05:41.48ID:rn3KYiv9
スリッパ型増槽でも結構な効力増しなのかいな?
2021/03/11(木) 15:05:52.17ID:BO5fRdfp
燃料だけじゃなく主翼翼面積もでかいから航続距離はF-16よりもかなり長いと推測して間違いはないよ F-2
652名無し三等兵
垢版 |
2021/03/11(木) 15:36:06.52ID:rn3KYiv9
ハイーハイーハイ運用
ハイーローーハイ運用
ローーローーハイ運用
のどのパターンで使うかにもよるなあ
653名無し三等兵
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2021/03/11(木) 15:45:12.98ID:rn3KYiv9
>>648
F16のコンフォーマルタンクは効力はどうなんだろう 
普通にドーサルタンクではあかんのか?
2021/03/11(木) 16:24:45.64ID:mdlZHZNu
F-15EのCFTはほとんど抗力増えないとされてるね

ほとんど変わらないなら最初から付けとくべきでむしろCFTなしのオリジナルが設計ミスな気もするが
2021/03/11(木) 16:31:28.62ID:gJHw7RGT
F-35は失敗作の可能性が高い。
いってみればF-117Aに毛が生えたようなもので
アラート任務には不適な機体では。
そんな機体を150機近くも日本は導入するが大丈夫なのか。
結果論だがF-2を増産しておくべきだった。
今からならF-15EXくらいしか候補がないが。
656名無し三等兵
垢版 |
2021/03/11(木) 17:14:42.26ID:a6YwsNMn
F2の日米間の契約の変更を交渉して
あと100機くらい製造再開してもよくね?

米軍のB-52やA-10の改修だって、部品や構造物の再製造のために
リグを再設置してるわけだし、初期費用はかかるだろうけど
既存のF2の改修やら、オーバーホールに合わせて50-100機の追加生産なら理不尽なほどの金額はいらんだろ
その際にF110-GE-132にアップグレードするとか
2021/03/11(木) 18:22:50.90ID:GKvmsi1U
>>654
抗力が増えないのは亜音速の話で遷音速以降は抗力が増える。
なので別に設計ミスではない。
2021/03/11(木) 22:44:48.54ID:wMmZBsGB
>>648
戦闘機は離陸して巡航高度に達するまでに燃料の5分の1位使うらしいのでそこで使うのでは?
659名無し三等兵
垢版 |
2021/03/12(金) 01:16:47.39ID:ao0NcKuu
>>658

そうだね
あと上昇ではCL大、速度低めだからなおさら
誘導抵抗が大きいわけだから
増槽はウイングチップタンクの方が
ちよっとはマシかなあ
でも翼端には大きなタンクは付けにくいわな
2021/03/12(金) 02:53:35.01ID:hPdEoPLk
>>647
F-2は増槽つけた状態で4000km飛んでるから、F-16とあまり変わらないな。
661名無し三等兵
垢版 |
2021/03/12(金) 03:06:34.90ID:M8D1qJQp
>>660

ASM2を4本搭載してそれなら凄くね?
2021/03/12(金) 11:04:47.28ID:GSWrxsZ5
ASMに増槽機能を
2021/03/12(金) 11:37:28.57ID:dR1o0EYj
>>660
だからその4000kmという数字がアテにならないのではと。
2021/03/12(金) 12:45:58.07ID:GSWrxsZ5
>>663
F-16の航続距離が4400km(フェリー時) だから翼が大きいF-2のほうが低速飛行すればもっと長くなる可能性がある

通常、戦闘航続距離はフェリー時の1/3位と言う事からも4000キロは余裕
2021/03/12(金) 12:47:55.34ID:GSWrxsZ5
ちなみにゼロ戦の航続距離が長かったのは巡航速度がヘリコプター並みに遅かったから。ゆっくり浮かんで飛べば航続距離は長くなる(空気抵抗が小さくなるので)
2021/03/12(金) 12:54:18.40ID:XaxWTBdO
>>665
空気抵抗は減るが速度を落とすためにエンジン出力を絞ると燃費が悪くなり航続距離は短くなる。
重量とDI当たりの最適高度・速度ってものがあるんだから、それより速度を落としても逆効果。
2021/03/12(金) 13:55:04.91ID:GSWrxsZ5
>>666
燃費が悪くなるほどはゆっくり飛ば無ければ良いな
2021/03/12(金) 14:25:24.03ID:XaxWTBdO
>>667
燃費が悪くなるほど速度を落とさないってことは、大して速度を下げられないってことだ。
669名無し三等兵
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2021/03/12(金) 15:21:08.36ID:oEnKFM+B
プロペラ機だとCL/CDが最大の時に航続距離が最長になるので迎え角は比較的大きくするので低速に飛行する必要があるけど
ジェット機だとCL^0.5/CDが最大だから、迎え角が低くても良いので少し高速よりで航続距離最大になる
670名無し三等兵
垢版 |
2021/03/12(金) 16:21:02.57ID:oEnKFM+B
大気密度が薄くなる高空では必然的に迎え角を大きくしてCLを失速直前まで上げないといけない
でその時にはCDも増えるけど空気が薄いから速度も上げられる
しかも薄い大気でそこそこ推力を増さないといけないから必然的に
回転数を上げて高負荷の燃費の良い領域でジェットエンジンを回せるということだろうか

ならば実用最大高度付近で巡航するのが航続距離最大になる秘訣?
2021/03/12(金) 18:49:06.75ID:kq3LimFJ
一般論語っても機体によっても違うのでFMの性能表見ないと分からない
2021/03/13(土) 07:27:06.07ID:VEanqYru
スレチもいいところだが突然「論語」?となってしまった。
2021/03/13(土) 09:53:16.92ID:/1bdRBjc
今どき4000Km飛べない戦闘機なんてF-35位だろ(笑)
2021/03/13(土) 11:05:44.19ID:yd2RK2FT
F-35もフェリー航続距離は4000km超える
スペック表の見方を学んだから出直せ
675名無し三等兵
垢版 |
2021/03/13(土) 12:36:50.63ID:rONtML7S
(自分が)スペック表の見方を学んだ(ので突っこめるようになった)から出直せ([backspace]して下さいお願いします)
2021/03/13(土) 14:29:36.56ID:ebKuOfVC
>>673

F-2「(´;ω;`)」
F-16「(´;ω;`)」
2021/03/13(土) 14:55:29.85ID:WPGG5MDw
>>673

FA-50「(´;ω;`)」
2021/03/13(土) 15:43:48.49ID:b9BN5apC
>>673
F-22「(´;ω;`)」
2021/03/13(土) 19:48:52.44ID:/1bdRBjc
>>673
ドラケン「(´;ω;`)」
今どきじゃないか
680名無し三等兵
垢版 |
2021/03/15(月) 05:15:14.67ID:nyqtv4/n
ダイバータレスノズルの効果とか自衛隊では把握してるのかな?
F3開発に向けてF2改造機による素材、実大部品の実機試験とかあっても良さげなのにね
2021/03/15(月) 05:53:57.12ID:Xv1gVb/k
F-3がダイパータレスかダイバータ付かも分からんからなあ
2021/03/15(月) 10:37:26.71ID:TM8ipxTp
>>680
メリットとデメリットがあるからね。F-22はダイバータレス採用しなかったし
2021/03/15(月) 11:52:28.76ID:uBPNpHfo
>>682
F-35では採用してるのでなあ、単にマッハ2以上目指してた頃の意識が続いてただけでないかなそれは
2021/03/15(月) 12:42:15.01ID:1uFpmGKn
最高速度を追求するにはダイバータレスでは降りなのかなあ?
軽量化とステルス性では有利になるだろうけどモッコリで幅広い速度域に対応するのはやっぱ無理?
2021/03/15(月) 12:46:09.90ID:uBPNpHfo
>>684
マッハ2.3以上出す機体でなければダイバータレスの方が有利かと
2021/03/15(月) 17:26:35.29ID:1xBVIWMu
>>685
それはダイバータをどうするかの前に可変ランプが必要になるな。
2021/03/15(月) 17:29:15.45ID:1uFpmGKn
じゃあ可変ダイバータレスで
2021/03/15(月) 19:28:21.30ID:TM8ipxTp
形状記憶合金を使えばシンプルな構造で可変ダイバータレスが実現できる
689名無し三等兵
垢版 |
2021/03/16(火) 04:43:30.37ID:6cabZ1sR
ミサイル迎撃されるようなミッションで
マニューバやダッシュで退避を必要な場面を
想定しても
マッハ2超える運用は無益だとORで結論が出てるんでないかな?
最高速をマッハ1.4ぐらいに想定しておく亜音速やマッハ1.2ぐらいでの加速や機動が良くなる
最大速度マッハ2を越えたりスーパーソニッククルーズを要求すると
いわゆる実用的な速度域での特性が悪化する
と内藤一郎氏の総説で見た
2021/03/16(火) 09:42:19.04ID:oTLLVMhI
>>689
F22を全否定したな
691FA18EF
垢版 |
2021/03/16(火) 10:04:19.32ID:qucD7fz7
実際、マッハ1.8でなんの支障もないやん
2021/03/16(火) 10:51:49.17ID:avKuUSeU
実際、亜音速~遷音速の運動性はF-22よりF-35の方が良いとかなんとかみたけど
693名無し三等兵
垢版 |
2021/03/16(火) 11:12:19.82ID:qucD7fz7
ベトナム戦争時の超音速戦闘機が音速超えた総時間数は全期間合わせても10分ない
とか

SR71やA5は別計算なんかな
2021/03/16(火) 18:42:34.97ID:oTLLVMhI
新幹線の年間平均遅延時間2秒みたいだな。
大幅の遅れは除きます(笑)
2021/03/17(水) 13:14:50.31ID:MN9pF6zX
超音速戦闘機が、って書いてるのにSR-71やA-5が気になるのか
2021/03/17(水) 13:23:38.33ID:Gt7Vcf8C
YF-12ならセーフ
697名無し三等兵
垢版 |
2021/03/19(金) 04:19:08.40ID:TZ6gK6t5
偵察任務のMiG25が退避時にM3.2を出したのはやっぱ戦闘機の枠に入れるのかな
とか迷ったので
698名無し三等兵
垢版 |
2021/03/19(金) 04:28:20.75ID:TZ6gK6t5
アルミニウムリチウム合金の削り出し
炭化窒素や炭素窒素ホウ素なんかの複合素材のフレームの導入やらカーボンなのファイバー
三次元プリンターによる部品製造とか
新技術の導入はどこまでやるんですかね

音波だとキャンセラーが使えますけど
電波ステルスで外板に素子を蒸着して能動的電波キャンセラーなんかはありですか
2021/03/21(日) 21:56:08.17ID:BXk/tEtn
・・・。
700名無し三等兵
垢版 |
2021/03/21(日) 21:56:36.19ID:BXk/tEtn
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
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701名無し三等兵
垢版 |
2021/04/07(水) 10:35:05.35ID:Y+qa+6pM
F-15改修やめてF-2の長寿命・高性能化でお願いします(願望)
2021/04/07(水) 10:45:50.24ID:zHcgJaIo
F-2→F-15MSIPの順で退役の予定だったがF-15の改修は見送る代わりにF-2を改修して順番入れ替えてもエエで
2021/04/07(水) 11:47:54.60ID:2Iyeqd/F
F-3とは役割ちゃうし、役割分担して共存問題ないよね。なんせ、近所に強い敵多いから数も欲しいし。
2021/04/07(水) 12:27:30.02ID:mELhDQUe
TACOMを巡航ミサイル化してF-15に4発くらい載せればいいじゃん
2021/04/07(水) 12:35:19.79ID:mELhDQUe
こういうランチャーでAAMも搭載できるし

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b2/JASDF_UAV%281004%29_left_front_view_at_Gifu_Air_Base_October_30%2C_2016.jpg
2021/04/09(金) 19:29:41.47ID:7ut2tsMg
使用できる武器、アビオニクスを強化した

F-2Uの生産が希望あわ
2021/04/09(金) 20:12:47.97ID:bvzqIMS+
F2に乗るよw
708名無し三等兵
垢版 |
2021/04/09(金) 20:51:23.25ID:0shPXfCz
今やってるTBSの番組すごいな

北川景子を実機のF2に乗せてアフターバーナー点火してる

俺もこの加速感を体感したい
2021/04/09(金) 20:54:42.74ID:fTqbE+C8
>>708
乗った時はオムツしたのかな?
710名無し三等兵
垢版 |
2021/04/09(金) 21:14:22.61ID:0shPXfCz
>>709

テロップによるとパイロット服に着替えたらしい
おむつかはわかりませんが

北川景子がエアホース?付きのコルセットの全身版?で女性自衛官にガチガチに締め上げられててまるでドレスを着るときのよう
旋回?するときに血の重さが9倍?になるからだとか
711名無し三等兵
垢版 |
2021/04/09(金) 21:35:53.42ID:0shPXfCz
>>708

https://i.imgur.com/YQAH0rG.jpg

三菱のオフィスエアコンのCMにも出てるし、北川景子 って三菱と縁があるのですね。
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