【F35B艦載】いずも型護衛艦168番艦【ヘリ空母】

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1名無し三等兵
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2020/06/13(土) 12:07:19.93ID:YPKWYzLy
前スレ
【F35B艦載】いずも型護衛艦167番艦【ヘリ空母】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1569337785/
2020/07/23(木) 14:37:48.23ID:Mph+ZUQa
イオージマ級は流石に全部無かったけど、タワラ級はまだ予備艦として保管してるのが2隻ばかりあるので、復活させるんじゃないの？
アメリカ級のブーゲンビルは物になるのに少なく見積もってあと4年かかるし。
2020/07/23(木) 14:42:23.66ID:jmUkLAl6
>>201
Q.E ？
2020/07/23(木) 16:10:35.31ID:dRRSyGO1
イオージマも昨年末に火災を起こしてるね
205名無し三等兵
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2020/07/24(金) 05:34:19.57ID:4yhWq4vp
英空母の極東常駐は戦略上、大歓迎だが、
大きな宿題」香田元自衛艦隊司令官に直撃インタビュー
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200723-00189575/
2020/07/25(土) 09:13:02.82ID:K/id61J0
いずもは30ノット以上出るからスキージャンプも不要だね
2020/07/25(土) 09:24:30.12ID:+0zyu4Xk
>206　あったほうがより効果的。飛行甲板がより有効に使える。
208名無し三等兵
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2020/07/25(土) 09:33:34.74ID:vKvpNN6u
>>205
何もできない海自より英海軍のが優秀なんだから
海自が英海軍支援部隊と英海軍に予算提供すれば良い
護衛艦は過剰
2020/07/25(土) 13:51:14.65ID:pjZdMVqh
夏休みだなあ
2020/07/25(土) 18:16:33.36ID:TmOXinQC
平らな部分が広い方が汎用性あると思うけどなー＞全通甲板艦船
あと、F-35Bは0ノット状態で550ftでフルペイロードであっても離陸するのであんま自艦の速度は関係ないよ。
連続離艦でレイアウト組みやすい、とかはあるだろうけど。

どちらかと言うとひゅうが型が向かい風の恩恵を受けそう。550ftだとホントギリギリなので。
211名無し三等兵
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2020/07/25(土) 20:16:08.47ID:FScC9w0d
>>205
英空母ってどこを母港にするの?
212名無し三等兵
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2020/07/25(土) 20:50:17.14ID:MwEBezo7
佐世保で良いのでは？
213名無し三等兵
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2020/07/25(土) 21:58:41.63ID:3BaggWUo
結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね
214名無し三等兵
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2020/07/26(日) 00:26:34.14ID:EBJ+NHcO
＞結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね


その影響で敵基地攻撃の極超音速ミサイル開発開始になったから、別に問題ないわ。
215名無し三等兵
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2020/07/26(日) 03:21:45.49ID:G/LLpDJj
各国のコロナ死亡者数

韓国 296人

タイ 58人

台湾 7人

ベトナム 0人

日本 1000人



お前らアホかよ
日本が先進国だって話はウソだったのかw
2020/07/26(日) 15:40:12.60ID:ZqpcaKdd
明らかにスレ違いなコピペ貼って何がしたいのか分からん。
頭悪そう・・・というか欧米入れてないんだから確実に悪いなこれは。
2020/07/26(日) 16:41:52.29ID:UkUzdhSt
嵐に構うなｗ
218名無し三等兵
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2020/07/28(火) 00:34:35.09ID:dMS0eZMJ
佐世保、横須賀なら
空母の係留経費は日本持ちかな

ちょっと
空母艦隊で半島まで出張って
軽く国連軍（瀬取り監視）する必要があるけど
219名無し三等兵
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2020/07/28(火) 15:00:22.47ID:VmRZxneR
日本を母港にするなら、舞鶴みたいな小さな所で
英空母目当ての観光客で地方創生したらいい

経費は米国の駐留費につけて、値上げ分をチャラにしてもらおう
2020/07/29(水) 01:39:06.53ID:/E0t8Aqr
普通にシンガポールあたりでね
221名無し三等兵
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2020/07/29(水) 07:54:11.78ID:nzRUvnu6
本命:シンガポール
対抗:スービック
穴:ブルネイ／カムラン湾
大穴:佐世保
2020/07/29(水) 12:31:48.04ID:WPPUr3yq
>>220
>>221
米国から本国よりも空母のメンテナンス技術が優れていると評価されてる日本が良いだろ
223名無し三等兵
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2020/07/29(水) 13:09:52.85ID:30FrD8Lm
>>222
日米同盟があるからアメリカ空母おているんだから、
イギリスにはそれなからな。
イギリス連邦のオーストリアでいいんでは。
南シナ海でしょ。
2020/07/29(水) 18:31:41.78ID:nBePP/53
>223　整備、修理能力から言うと、シンガポールのほうが良さそう？
2020/07/29(水) 18:51:48.86ID:WfgVaco+
ほぼ80年ぶりのせレター軍港とかメシマズも胸熱なんじゃね？
226名無し三等兵
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2020/07/29(水) 19:55:22.61ID:anrhRZ9t
安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
2020/07/29(水) 20:09:34.69ID:CI7V+9IK
イギリス海軍も日本の軍港を活用しようと思うと…やはり横須賀か佐世保の二択？
2020/07/29(水) 21:42:41.36ID:WPPUr3yq
日本だと整備インフラは全部日本のものが使えるのでメリットある
229名無し三等兵
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2020/07/29(水) 21:47:18.81ID:M/VEuo9Q
日本はなんのかんの言っても、空母のメンテ等に対するノウハウを持った国だからなw
2020/07/29(水) 21:56:51.23ID:SYHOu8Vg
佐世保とか得意そうwやあw
231名無し三等兵
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2020/07/29(水) 22:12:45.38ID:87TmSlcg
厳しいこと言わせてもらいます。

もう論議の段階は終わりました。

簡単です。

PCR抑制論者、意味無い論者を　集団訴訟するしかないでしょう。

今の日本の状況、今後の状況を考えればスンナ派は　最後まで責任を取ってもらいましょう。

あなた方は　何もしてない。

許さない。

特にお抱え専門家
2020/07/29(水) 22:34:43.10ID:WPPUr3yq
http://www.rimpeace.or.jp/jrp/umi/yokosuka/aboutgwsra1.html

原子力空母の大規模修理までできるんだからその気になればいつでも空母作れるよね
2020/07/29(水) 22:50:16.22ID:MO50alTm
昔は入港で大騒ぎだったw
234名無し三等兵
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2020/07/29(水) 22:51:40.17ID:RdFcg8Qs
わろた



韓国＋48　

中国＋68


日本＋1259
2020/07/29(水) 22:53:24.76ID:ilbqBcrP
一応増えているんだw
236名無し三等兵
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2020/07/29(水) 23:20:39.86ID:+F8n2u51
安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
2020/07/29(水) 23:48:39.21ID:IOQvk/0Z
>>235
それ、いつものコピペ君だから相手しないほうがいいよ。
2020/07/30(木) 05:21:39.58ID:CBdfofIP
これからの時代いくら空母でもドローン飽和攻撃には対応出来ないよね？空母見つけるのもドローン編隊でなんとか探せないのかね？
2020/07/30(木) 09:02:19.23ID:Kd0ieKup
>238　ドローン飽和攻撃ーーーー＞ドローンの集団特攻？
2020/07/30(木) 10:55:07.57ID:dV2Fc1hs
>>238
ドローンの炸薬量で10万トンの空母を攻撃しても音が大きくてビックリする位だよ
2020/07/30(木) 11:47:15.25ID:dV2Fc1hs
>>238
>空母見つけるのもドローン編隊

少なく見積もって航続距離500キロとして必要な燃料と自律航行システムとデータリンクとレーダー搭載したドローンならできます。

1機20〜30億円位で
242名無し三等兵
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2020/07/30(木) 13:00:38.24ID:OrjZzjy/
安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
243名無し三等兵
垢版 |
2020/07/30(木) 19:13:14.55ID:Sz14OyzZ
>>205
こいつ何言ってんだ
ワスプ級だって制海艦任務の時は洋上戦闘想定してるだろうに
2020/07/31(金) 00:42:54.89ID:RDFfmXJw
>>243
別に間違ったことを言ってるようには思えないし、
そもそもからしてお前はそういう口が利けるほどに、よほど名のある専門家なん？
松井秀喜や長嶋茂雄に対して、こいつは野球が分かってないと平日昼間にその辺をふらついてる酔っぱらいが言うようなもんにしか見えんぞ
245名無し三等兵
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2020/07/31(金) 03:05:03.60ID:5OQe+nP3
相当前から「あの呆け老害が」ってどこに聞いても言われるのにねｗ
それを知ってて記事を載せてるトコもどうなのかと？
246名無し三等兵
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2020/07/31(金) 03:14:55.62ID:c18/2uVE
ぽ
247名無し三等兵
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2020/07/31(金) 08:15:50.61ID:lE9i2SFL
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
2020/08/01(土) 07:25:10.16ID:IEoBs9za
いくらシナチョンさんが恐怖に震えて喚き散らしディスり油汗だくだくに唾飛ばしたところで、

日　本　は　空　母　も　F　-　3　5　も　オ　ス　プ　レ　イ　も　E　-　2　D　ち　ゃ　ん　と　装　備　す　る　訳　で　す　け　ど　ね　ー

せいぜい自国のポンコツ兵器を眺めてアイヤーアイゴー鳴けばよろしｗ
ここで必死になったところでどうにもならん訳でｗ
2020/08/01(土) 07:44:44.24ID:WJ8G4Bvn
次期戦闘機の設計製造ノウハウを活かして艦載型戦闘機の開発も将来的に進めるべきという提言が自民の国防部会で出たそうだが
F-35Bの置き換えを国産機で賄おうって考えだろうか？
250名無し三等兵
垢版 |
2020/08/01(土) 08:00:37.97ID:22GyaRJ7
https://dotup.org/uploda/dotup.org2215484.jpg
/)ーωー;）
2020/08/01(土) 11:34:43.13ID:IOOMwtZx
ろうそくの最後の火、にならなきゃいいけどねー　ｗ
252名無し三等兵
垢版 |
2020/08/02(日) 12:07:36.12ID:nB8q4zIF
「日本人でよかった」という言葉は、自分が日本生まれの日本人であること以外に誇れる要素、自信を持てる要素が見当たらない人には、魅力的に響く。
孤立や孤独から解放され、立派な集団の一員だという「絆」意識が生まれる。これだけを切り取れば、一見問題がない。「これの何が悪いのか」と居直れる。

国家や民族への帰属意識を過剰に抱くことの危険性は、歴史を段階的な「流れ」と捉える思考習慣がなければ理解できない。
戦後のドイツは、単に「ホロコーストをした」「戦争をした」という結果だけでなく、そこに至るまでの段階的な「流れ」を反省の材料としてきたが、日本はそうした作業を怠ってきた。

「戦争をした」こと、軍国主義が支配したこと、滅私奉公型の「愛国心」が国を暴走させたこと等の「結果」は反省したが、そこに至るまでの段階的な「流れ」、
1930年代の日本国民の思考形態の段階的変化についての批判的な検証を徹底的にしなかった。それでまた同様の思考形態の段階的変化が起きている。
2020/08/03(月) 10:09:19.42ID:QVgjWJa/
いくらシナチョンさんが恐怖に震えて喚き散らしディスり油汗だくだくに唾飛ばしたところで、

日　本　は　空　母　も　F　-　3　5　も　オ　ス　プ　レ　イ　も　E　-　2　D　ち　ゃ　ん　と　装　備　す　る　訳　で　す　け　ど　ね　ー

せいぜい自国のポンコツ兵器を眺めてアイヤーアイゴー鳴けばよろしｗ
ここで必死になったところでどうにもならん訳でｗ
2020/08/04(火) 03:24:35.03ID:XIjGOv+1
>>249
素直にF/A-XXに相乗りしとけやと思う
2020/08/04(火) 17:01:52.55ID:3I/i71c1
次は基準29000トン、満載39500トンくらいかな
256名無し三等兵
垢版 |
2020/08/04(火) 18:44:52.34ID:C5huBx9K
日本をインドと米軍英海軍の空母の母港にしようぜー
中国は必ずどこかしらの国の空母2隻と
こんにちはする感じに
257名無し三等兵
垢版 |
2020/08/04(火) 20:49:39.96ID:bAsHgjdx
私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。

佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。

佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

黒人はアメリカの人口の12％しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。

佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。

少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。
2020/08/05(水) 08:22:05.54ID:kWEXwuiv
お前ら、サヨチョンの心境も分かってやれよ・・・

ミ　ン　ス　共　産　　続　く　惨　敗　で　二　度　と　タ　ー　ン　は　望　め　ず　、

「あ、安倍はチョン！」「じじじ自民は左翼！」 って無茶無駄な事言ってみるしか手が無くなってんだからｗｗ


で　「何か日本に不利益な政策取ったのー？」「じゃあ誰が相応しいのー？」「どの党がいいのー？」と聞くと答えられない法則ｗ
259名無し三等兵
垢版 |
2020/08/05(水) 18:17:47.94ID:W4NhZuKD
3万トン級輸送艦にF35Bステルス機搭載…韓国型軽空母を公式に推進
https://news.yahoo.co.jp/articles/e309cc9ba29a8fe24d21876e34b17aecc18e27ff
260名無し三等兵
垢版 |
2020/08/05(水) 22:29:20.83ID:SwFAUztT
>>259
3万トンクラス　F-35B　なのに　アングルドデッキ　
2020/08/06(木) 00:30:19.63ID:UkagNN50
スキージャンプでもないのできっと電磁カタパルト装備だな
2020/08/06(木) 08:59:41.37ID:Vz7L+2VD
記事を見る限りだと1隻のみ建造するっぽいが、それだとドック入りした場合にどうするんだろ？
独島級を改修なりして使うんだろうか
2020/08/06(木) 09:44:16.69ID:3DJ8lDpa
>260　そして電磁カタパルトの開発or調達に手間取り、5年ほど就役が遅れる？
2020/08/06(木) 09:59:25.78ID:3wuxvBd/
>>262
日本への対抗意識&どうせ実戦には投入しない考えだから1隻で無問題。
2020/08/06(木) 11:16:21.30ID:1ePAtnt4
日本もいずも型2隻じゃ正直まるで足りんけど、平時はF-35Bは陸に上げといて有事にのみ艦載するスタイルだしな
2020/08/06(木) 11:55:51.53ID:6mIMROq8
お池（黄海）のアヒルだからなどうせ
お気楽だわ
あの集団的正常性バイアスは狂ってるとしか思えない
北や中露の情報戦ということを加味したとしても異常
267名無し三等兵
垢版 |
2020/08/06(木) 13:02:19.95ID:i8XgKyed
今の日本の社会は都合に合わせて言葉の意味を勝手に変えるので「高度プロフェッショナル制度」の「高度」とは何を指し「プロフェッショナル」とはどういう意味なのか、
隙無く定義しておかないと勝手にどんどん範囲を広げてくると思います。それでも捻じ曲げられて全労働者対象になるかもしれませんが。

この「高度プロフェッショナル」という言葉に騙されて「自分には関係ない」と無関心な人が私の周囲にも結構いるように感じていますが、たとえ経営者や自営業、
政治家や役人も最終的には無関係ではないはずです。残業代無しで残業させ放題にして国内経済が良くなるとはとても思えません。自滅法案では？

本当に能力の高い労働者なら海外や外資に行くでしょうし、海外からの労働力も条件が悪すぎて来てもらえるはずがない。そうやって自分たちの首を絞めることばかりを要求する経団連と、
その言いなりの現政権に無関心なままでは、今の生活すら守れなくなる。気付かないでいられる方が私には不思議ですが。

簡単に予想できる範囲では→高プロ法案強行採決→年収要件下げる→残業代払わず無理な長時間労働→心身を病む人が急増→国保でカバーしきれなくなる→国保料引き上げや本人負担増
→手取り収入減→内需縮小→年金も減額および支給開始を遅らせる→高齢者の生活保護急増→増税→手取り収入減…の悪循環。

今、現政権を強力に支持し、各法案や政権の問題に異議を唱える人を過激な言葉や冷笑で馬鹿にしている人たちには40歳代〜60歳代が多いらしいですが、
年金に関して言えば最初に切り捨てられる層じゃないかと。今でも国民年金は月6万程度じゃないですか？減額され開始が70歳、75歳と先延ばしになったら？

まぁ、有り余る資産を持っている人なら年金なんて関係ないのかもしれませんし、たとえ自分は生活できなくても、生き延びられなくてもかまわない、
ご飯が食べられなくても生活保護は受けないし、自分の子や孫がどうなってもいいから現政権を支持するという覚悟があるならそうすればいいと思いますけど。
2020/08/06(木) 14:04:01.35ID:FqIpTSZk
>>262
ドック入りしたときは使わないんだろうな

防御用じゃないから365日動いている必要は無い
2020/08/07(金) 00:08:18.59ID:eTC0Vvd5
状況次第で2隻目を追加建造するつもりかも知れんが、大分陸の方にリソース割いてる韓国軍が海でもそこまでやれるかどうか
2020/08/07(金) 02:08:19.23ID:FE9wySOf
GDPが東京都と同程度の所から軍事費を捻出してる中で、空母を複数隻建造して場合によっては更に空母戦闘群ないし打撃群まで構築するってのは正直かなり難しい
韓国を上回る経済規模のイギリスやフランスでさえも結構無理をして空母保有していると言われている状態だし

艦載予定であるF-35の購入も新規枠でなくF-35Aを20機購入予定だった分の12機分をB型に変更して導入させるという事だが
これに空軍がそんな金あるならFｰ15KをEXにアップデートしてくれと訴えてるし
陸軍も北朝鮮への対応に何で戦車や戦闘ヘリじゃなくて空母なの？と冷ややかな目で見てて
当の海軍は1隻だけじゃ何ほどの事ができるかと懐疑的に見ている

これだけの反対を押し切っての文大統領直々による前倒し指示だから
保有の目的は割とマジで対北朝鮮の敵視政策を和らげたいという党派性的理由と
何よりも日本が空母持つなら我が国も持たねばという民族感情的な部分が大きい
271名無し三等兵
垢版 |
2020/08/07(金) 07:55:37.88ID:QPHf99iA
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
2020/08/07(金) 10:30:59.17ID:5h5g57UN
>>270
空母よりもF35Bが少なすぎ。12機だと緒戦で半分になる
2020/08/07(金) 11:01:28.37ID:mjZahM/e
>>260
“韓国型”なので
理解できなくても仕方ない
2020/08/07(金) 12:27:55.07ID:5h5g57UN
マンホールは付いてるんだろうね
2020/08/07(金) 12:28:58.07ID:vRZmODzu
あちらの国では「日本が持っている」と言えば予算がすんなり通るらしいからねえ
276名無し三等兵
垢版 |
2020/08/07(金) 13:14:43.24ID:/H+vBlfG
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
2020/08/07(金) 13:41:42.02ID:lXoVpbX2
https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&;mid=sec&sid1=110&oid=023&aid=0003551900
マスコミ「韓国軍に空母とか本当にいるか？政府は落ち着いて考えてみてくれ」
青瓦台「日本のより大きい空母を手に入れたいんだい！実用性とか知らん！」

反日を軸に安保政策を進めようとしてる青瓦台に国内メディアすら頭を抱えてる状態
2020/08/07(金) 16:55:29.06ID:wBqWWu7W
これに関しては我が国の軽空母もいまいち中途半端で同じような指摘が当たると思うよ
しかもDDH潰してこさえるとか頭がいたい
2020/08/07(金) 17:01:25.04ID:exhL2ur/
ちゃんとした空母はいわゆる攻撃型空母にあたるから憲法9条に違反するんで保有できないって理由があるらしいよ
2020/08/07(金) 17:11:27.73ID:wBqWWu7W
くっそくだらん
2020/08/07(金) 17:13:01.02ID:RxVCSvLN
小野寺元大臣はあれぼど強襲揚陸艦スキーだったのにな
稲田に代わった途端に雲散霧消
その後Ｆ−３５Ｂ導入決定
ＮＳＣや国防部会一体何やってんだか・・・

「はくおう」や「なっちゃん」は有事に使えない事は判明してる
人居なくても「輸送艦」は自費で買って増強するしかない
2020/08/07(金) 18:18:05.79ID:oSbkt2xi
単にDDHとして建造したいずも型を、暫定的に軽空母として運用すると共に、運用経験を積む。また、そんな事もあろうかと、最初から余裕をみた設計にしていた。
そんだけの話しだろ。

そして韓国の事なら、実験空母ないし暫定空母のいずも型と違い、最初から空母として建造するのだから、それに見合ったサイズと能力を見込んでおく。
何か変か？
2020/08/07(金) 18:28:42.67ID:IX6RholY
難航し先が危ぶまれる日本のF3に対し、順調なKFXは艦載機はもちろん
大型化して爆撃機、更には宇宙へとびだすのは必然。

国家予算のすべてを注ぎ込んで突進して欲しい。君にはできる。
2020/08/07(金) 19:42:52.44ID:TC5GMX5c
>順調なKFX
AESAはたった２年で開発できたの？ｗｗｗ

スパホ＋αの４．６世代機
しかもレーダーなしのｗｗｗ
285名無し三等兵
垢版 |
2020/08/07(金) 22:45:07.39ID:jIGuvNDi
韓国軽空母　アングルドデッキあって3万トンってみたいな論評あるけど
どーもガセらしい　韓国あるあるで排水量は虚飾するらしい　4万トン以上ある可能性はあるな
2020/08/07(金) 22:49:26.70ID:DDAXmdip
国デフォルトして空母あり
アタマ春にして草w多し
www
287名無し三等兵
垢版 |
2020/08/07(金) 23:11:22.34ID:H4EnPebB
曽野綾子「高齢者は『適当な時に死ぬ義務』を忘れてしまっていませんか？」


自分は88歳なんだけどな。
2020/08/07(金) 23:46:20.78ID:mjZahM/e
韓国あるあるの虚飾なら、3万トンを4万トンと発表してるだろう
2020/08/07(金) 23:56:09.12ID:laRNgo1F
陸軍力を増強すると北朝鮮の機嫌を損ねる事になるから海軍力の方に目を向けたのではとも言われてるが
北朝鮮は独島級が就役した時に我が国のSLBMを潰す目的で造ったものだと反発したし、今回もまた韓国に猛烈に怒りそうな予感
2020/08/08(土) 02:13:18.66ID:LWfuckUn
>>278
いずも型改修は、安保政策でシーレーン防護が加わったから仕方ないんよ。
　政治的には、これは日米豪印＋英とかの多国籍な枠組みを機能させるためのキーパーツだから、
日本のGDPで空母ありません作りませんっていうのは、その分、寧ろ他に負担しろって言われるし。
　軍事的にも、世界でASMの長射程化が進んでるのに空自のカバー範囲から出ることになったから、
イージスだけじゃ一方的に叩かれて無理なんで、艦隊防護用の戦闘機は必須。

一方で韓国の場合は、機雷封鎖で瞬殺なんでシーレーンもクソも無いし、海外領土ももちろん無いし、
政治的に他国から空母作って欲しいなんて誰も言ってないどころか、北朝鮮に集中しろって話なんで、
マジであらゆる意味で意味不明。
反日拗らせて、仮想的を日本にするから買うらしいけど、
その仮想敵の日本を想定しちゃうと、マトでしか無いよね？防護どうすんの？っていう大問題も新たに抱えることになるんで・・・・・・・。
2020/08/08(土) 07:19:59.42ID:YAjw2XAW
>>281
小野寺とかいう最強に有能なのに最悪に不遇な防衛大臣
本人だけでなく国民にとっても不幸
防衛戦略に関わる防衛省の問題はみんな小野寺が不在の時に起きてる
今般のイージスアショア撤回もそう
2020/08/08(土) 07:22:14.14ID:YAjw2XAW
>>290
だからそういう使い方するなら戦闘機も必要だけどAEWはもっと重要ですよねって事だよ
そこまで望めないなら空母はあきらめて別のセオリーを構築するのが責任ある戦略マター各所の責任てもんでしょ
妥協の産物の使い物にならんソリューションなんて必要ないんだよ
2020/08/08(土) 11:07:14.79ID:0Q+6pfSU
政府が安保戦略構想の1要素として欲して予算も確保したなら、むしろまっとうな形だろう
航空母艦は軍艦の中でも政治的な要素を多分に含む艦種になっている
対中包囲網の構成や、東南アジア各国への意思表示としても、日本の空母保有が必要とされるならその面でも十二分に意味はある
能力が限られる事は役に立たない訳ではないのだから(その費用対効果はまた別だが、少なくともいずも型に関しては政府が価値ありと判断した)
2020/08/08(土) 11:26:56.00ID:LWfuckUn
>>292
理想はAEW付きの正規空母ってのはそれはそうだけど、残念ながら予算っていう現実から乖離は出来ない。

それに頻発する合同訓練から分かるように、いずも型の場合は多国籍作戦が前提に近いんで、
アメリカみたいではなく、日本単独のアセットで完結する必要性は必ずしもないよ。
対中作戦では東シナ海の抑えっていう重要な役割あるんで、南シナ海やインド洋は他国が主に担当ってのもあるし、
それらの地域でいずもの役割は予備戦力、護衛戦力の提供すれば十分以上に責任を果たせる。
295名無し三等兵
垢版 |
2020/08/08(土) 12:00:27.41ID:mdXBDJVE
いずもはゴールじゃないやろ
2020/08/08(土) 13:24:07.76ID:gt6/L3pq
ゴールって何？？？？
意味分からん。完璧なアセットでもあると？
2020/08/08(土) 14:19:03.41ID:w195DLY2
韓国が軽空母所有して一体何処に行くつもりなんだ？
1番離れた場所でも竹島だぞ(笑)？
2020/08/08(土) 14:45:43.63ID:YAjw2XAW
あーあほくさ
実際の戦闘つまり有事ではDDHの介護が前提になるものをDDH潰して作ってる時点で下の下だよ
政治的妥協というのもくだらない
とにかく空母が欲しいという空母厨の発想
2020/08/08(土) 14:50:09.30ID:YAjw2XAW
中期防や大綱でもフワッとした運用像しか提示されてない
資料作成にあたる専門性の高いスタッフはその見識故、政治的なリスクになることを踏まえれば嘘を書くわけにいかないから、当然の対応でもある
運用効果と経済性を具体的な数値比較で力強く説明できたイージスアショアかこんなことになり、そうではない軽空母が残り続ける
予算が有限でないというなら、こういう風に防衛装備品か政治の玩具にされる事こそ問題なんじゃないのかね
300名無し三等兵
垢版 |
2020/08/08(土) 15:40:10.35ID:PiXWVhpH
私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。

佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。

佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

黒人はアメリカの人口の12％しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。

佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。

少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。
301名無し三等兵
垢版 |
2020/08/08(土) 15:41:50.48ID:89CtC35c
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
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