【F35B艦載】いずも型護衛艦168番艦【ヘリ空母】

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1名無し三等兵
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2020/06/13(土) 12:07:19.93ID:YPKWYzLy
前スレ
【F35B艦載】いずも型護衛艦167番艦【ヘリ空母】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1569337785/
2020/08/23(日) 16:39:56.17ID:sYc5KV+X
何気に2020軍事ランキング5位なのな。
2020/08/23(日) 16:47:04.39ID:aI+HyP/M
>>407
QEより小さいけどドゴールより大きい5万トン級の空母なら可能性はゼロじゃないけど金も人も必要だから
余程の事態にならないと無理じゃない？
2020/08/23(日) 17:06:27.75ID:Z6chNWYd
出典コレか
南西諸島防衛、空港足りぬ…９割が戦闘機「×」　下地島は県が認めず（産経新聞）
ttps://www.sankei.com/politics/news/200822/plt2008220020-n1.html

単純に滑走路長の話ね。早期警戒機はAWACSを指すようだし。E-2Dだと2000ft滑走路で余裕の運用可能っぽい。
八戸、下総、鹿屋基地は2250m滑走路ね、P-3Cに合わせたと思われ。
2020/08/23(日) 17:11:34.11ID:pX0M8Jj+
「甲板全体を傾斜すれば！」
その後はひたすら「え？」の連発
軍板の歴史に残るレベルの頭の悪さ
2020/08/23(日) 17:19:47.11ID:Z6chNWYd
いや、この程度じゃ全然日常ですし。
2020/08/23(日) 18:53:15.43ID:RQuZRhV2
スキージャンプ設けないなら、最初からアメさんの強襲揚陸艦の様な船首形状にすればいいのに
何でテーパーにした？
2020/08/23(日) 19:10:25.86ID:Z6chNWYd
>413　完全に後知恵ではあるけど全面同意、ひゅうが型ともども。
2020/08/23(日) 19:31:32.94ID:RQuZRhV2
韓国はコレに学んだのか、最初から長方形甲板なのな
アレが正解だわ
2020/08/23(日) 20:03:36.76ID:j3E1vykd
>>414
スキージャンプ付けるからでしょう
2020/08/23(日) 20:12:07.72ID:RQuZRhV2
常識的には、いずもの艦首形状ではスキージャンプの設置を前提としてると考えたいが、
重量の問題からスキージャンプ台の設置が出来ないとの記事を目にした記憶もある
仮にスキージャンプ台なしなら歪な運用を迫られそう
2020/08/23(日) 20:33:48.80ID:oYtUbdz1
>>401
離陸時の甲板の高さが同じなら運動エネルギーとして考えるとスキージャンプだろうが全体傾斜だろうが同じだと思うんだが違うの？
2020/08/23(日) 20:48:33.39ID:pX0M8Jj+
>>418
わけわからんこと言ってないで数式書いてみろよ
2020/08/23(日) 21:02:13.49ID:ycCwnGam
>>417
アメリカ級と同程度の甲板長、さらに8ノット優速なのに歪な運用になる理由がわからない。
2020/08/23(日) 21:16:03.65ID:oYtUbdz1
>>419
ギヤ比固定の自転車で坂を登るのをイメージして欲しい
同じ高さまで登るとして平地で助走をつけてから急坂を登るのと、緩やかな坂を登り続けるのとどちらが重い荷物を運べるかって事だよ
2020/08/23(日) 21:20:49.49ID:aI+HyP/M
やはり盛大に勘違いしてるなこいつ

坂登りと思ってんのか
2020/08/23(日) 21:31:30.70ID:oYtUbdz1
>>422
その勘違いの内容を具体的に教授願いたい
2020/08/23(日) 21:39:43.10ID:aI+HyP/M
>>423
飛行機の機体を持ち上げるのに必要な揚力を生み出すのに一定以上の速度が必要
失速しない程度に迎角を大きくすれば揚力が増大する

スキージャンプに入る前に飛行機は加速して一定の速度に達してからスキージャンプに入ると
増大する角度が揚力を増やしてさらに機首が持ち上げられたため
垂直分の推力も揚力にプラスされてより短い距離で離陸できる

ちんたら緩い坂登ってたら揚力足りず海ポチャするだけ
2020/08/23(日) 21:49:24.68ID:oYtUbdz1
>>424
>増大する角度が揚力を増やしてさらに機首が持ち上げられたため
>垂直分の推力も揚力にプラスされてより短い距離で離陸できる
スキージャンプに入ったときに速度が低下して前進分の揚力が減るのは無視なの？

>ちんたら緩い坂登ってたら揚力足りず海ポチャするだけ
上り坂からスタートするんだから、垂直分の揚力とやらも 最初からプラスされるのでは？
2020/08/23(日) 21:56:21.63ID:Z6chNWYd
ひこーきの揚力は丸めていってしまえば速度に完全依存しているからなー、上り坂で折角のエンジン加速度を重力に食わせてどーすんのさ、と。
スキージャンプは平らな所でエンジンの加速度をきちんと速度に変えて、それでも足りない分を空中にぶん投げられて放物線描いている時間で加速して失速速度を超える、
と個人的には理解しているけど。

なので、基本的に失速状態から最大加速で飛ばないとならない不安定さがスキージャンプではあるから、無しで飛べるならそっちを選ぶさな、が個人的な結論。
2020/08/23(日) 21:57:18.52ID:pX0M8Jj+
>>425
とりあえず最終的な角度が違うことくらいはわかるよね？
2020/08/23(日) 21:59:49.66ID:aI+HyP/M
>>425
＞スキージャンプに入ったときに速度が低下して前進分の揚力が減るのは無視なの？

物理やったことないのか？
速度が低下するのには加速度がマイナスになる必要がある、つまり推力が重力に負けないといけないけど
どう考えてもあり得ん

スキージャンプに入ったら加速度は一時的に減るが速度は増大し続ける、が正解
2020/08/23(日) 22:01:16.84ID:aI+HyP/M
重力じゃなく抵抗
2020/08/23(日) 22:11:33.77ID:oYtUbdz1
>>427
>とりあえず最終的な角度が違うことくらいはわかるよね？
それは分かるが、離陸直後の機首上げでカバー出来ないのかな？

>>428
>速度が低下するのには加速度がマイナスになる必要がある、つまり推力が重力に負けないといけないけど
そこは表現が悪かったのは認める
一時的に大きく減るのと全体的に小さく減ってるかの違いで、エネルギー保存の法則から考えて最終的な総エネルギー量は変わらないのでは？
2020/08/23(日) 22:16:34.75ID:pX0M8Jj+
>>430
ならスキー選手もジャンプ台なんかいらないよね
自分のジャンプでカバー出来るから


って本気で思ってる？
2020/08/23(日) 22:28:19.40ID:oYtUbdz1
>>431
自分で上手い例えをしたつもり？
仮にスキー競技のジャンプ台を一直線の下り坂にしても、踏切地点は斜面より高い位置に有るのは変わらないぞ
2020/08/23(日) 22:32:53.52ID:aI+HyP/M
>>430
＞一時的に大きく減るのと全体的に小さく減ってるかの違いで、エネルギー保存の法則から考えて最終的な総エネルギー量は変わらないのでは？

だからここで間違ってる
戦闘機の発艦は限られた距離で加速して離陸に十分な揚力を稼ぎ出す作業だから
エネルギーの保存はそもそも間違い
ずっと「加速し続けてる」し、機体の状態によって揚力が変化し続けてるから
2020/08/23(日) 22:32:56.97ID:pX0M8Jj+
>>432
だから位置の問題じゃないんだよ…
ベクトルで考えてよ頼むから
2020/08/23(日) 22:37:55.68ID:oYtUbdz1
>>434
だから離陸直後の機種上げで同じベクトルにするのじゃ駄目なの？って聞いてるでしょ
2020/08/23(日) 22:41:42.01ID:oYtUbdz1
それにwikiのスキージャンプに関する記事を読んでも
>水平に滑走したときよりも高い高度まで機体を押し上げることができる、というものであった。
>このように高度を稼ぐことで、従来より大きな揚力を得ることができ、より重い機体でも浮揚することが可能になる
とあるから位置の問題の方が大きいのでは？
2020/08/23(日) 22:44:26.28ID:aI+HyP/M
>>435
もう一度言うが、スキージャンプ選手と違って戦闘機に「エンジン」が付いてて
発艦時常に「加速」し続けてるからそもそも「エネルギーの総量」云々は大間違い
限られた距離で必要な揚力を稼ぐのにベクトル(迎角)以外に速度も必要
その全てを稼ぐのに一番効率の良い方法は全力で加速して離陸直前に迎角を引き上げて揚力を一気に増大させる
最初から角度がついてたらベクトル分推力が重力と相殺して加速度が減少して
離陸に必要な速度を稼ぐのに必要な距離が伸びる
2020/08/23(日) 22:53:24.25ID:aI+HyP/M
>>436
それは間違いw
発艦時の高度が大事なら乾舷の高さ(喫水深)を調整すれば済むだろうw
わざわざスキージャンプつける意味どこにある
2020/08/23(日) 22:54:05.68ID:pX0M8Jj+
>>435
失速して海に飛び込みたければどうぞ
2020/08/23(日) 22:57:10.27ID:pX0M8Jj+
つうか甲板全体を傾斜させるとかどうすれば出てくんだよその頭の悪い発想
なんのメリットがあんのか教えてくれよ
2020/08/23(日) 23:05:55.94ID:oYtUbdz1
>>437
>発艦時常に「加速」し続けてるからそもそも「エネルギーの総量」云々は大間違い
総エネルギー量とは、発艦した時点での機体が持っているエネルギー量を切り取って言ったつもりだったんが説明が足りなかったようだ

>最初から角度がついてたらベクトル分推力が重力と相殺して加速度が減少して
>離陸に必要な速度を稼ぐのに必要な距離が伸びる
その代わりスキージャンプよりも水平方向の加速に使う距離を長く取れるだろ？
2020/08/23(日) 23:16:42.32ID:aI+HyP/M
>>441
言いたくないが物理やってないかめっちゃ苦手だったのでは？
＞総エネルギー量とは、発艦した時点での機体が持っているエネルギー量を切り取って言ったつもりだったんが説明が足りなかったようだ
加速し続けてる＝推力という力が絶えずに掛かってるのだから総エネルギー量保存云々は間違いだと言ってるけど？

＞その代わりスキージャンプよりも水平方向の加速に使う距離を長く取れるだろ？
スキージャンプの角度は10度前後が一般的だけど、距離どれほど伸びるか知ってる？
2%程度だぞ？
水平滑走距離が180メートルなら4メートルも伸びてないぞ
2020/08/23(日) 23:20:34.56ID:WkX4vmvN
坂道くんガチで言ってたのか
頭がおかしい
2020/08/23(日) 23:30:05.33ID:j3E1vykd
斜め甲板は、潜水艦みたいなバラストでやれば実現出来ないかなあ「風上に向かって最大戦速〜後部バラストタンク注水開始ぃ〜」
445名無し三等兵
垢版 |
2020/08/23(日) 23:31:27.11ID:b6OK5P/M
私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。

佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。

佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

黒人はアメリカの人口の12％しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。

佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。

少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。
2020/08/23(日) 23:34:17.17ID:0tmuEjiH
例えばF-15のエンジン、プラット・アンド・ホイットニー F100の推力は6,519kg×2だから、空虚重量:12973kgのイーグルを、理論的にはロケットのように垂直に飛ばす事を可能にしている。
またハリアーやF-35Bなどの垂直離着陸機は、武装を外して極限まで軽くしていれば、基本的には垂直に離着陸が可能なように作られている。しかし、こうした運用は燃料を大量に消費する。

全体傾斜はこれをマイルドにしたようなシステムとなり、本来なら初期の加速に使うべき推力を、重力に逆らい機体を持ち上げる方向へ費やしてしまうため、揚力を利用する方法ーースキージャンプ方式と比べて、燃料を無駄に使ってしまうんだ。

納得いったかな？
2020/08/23(日) 23:51:52.49ID:oYtUbdz1
>>439
それで失速するならスキージャンプで放り出しても同じだろ

>>440
メリット・デメリットではなく、航空機の発艦だけで考えたらどれだけ違うのかな？と思って

>>442
>言いたくないが物理やってないかめっちゃ苦手だったのでは？
君は国語やってないかめっちゃ苦手だったのかな？「発艦した時点での機体が持っているエネルギー量」と言ってるだろ

>スキージャンプの角度は10度前後が一般的だけど、距離どれほど伸びるか知ってる？
>2%程度だぞ？
>水平滑走距離が180メートルなら4メートルも伸びてないぞ
やっぱり読み取れてない、坂道なら全体の長さを使ってフル加速(傾斜の分少し落ちるが)が出来るけど
スキージャンプではスタート地点からスキージャンプ部まではフル加速、それ以降は低加速になるだろ
2020/08/23(日) 23:59:45.34ID:pX0M8Jj+
>>447
スキージャンプと機首上げじゃAOAが全然違うだろ
2020/08/24(月) 00:04:47.26ID:iTj78fSz
ハリアーのSTO運用では滑走中でもでノズルを少し下に向けるんだよな
それで足りない揚力を補う(F-35Bでも基本は同じ)
スキージャンプを使う時は発艦の瞬間に更にノズルを下に向けるそうな
坂を登るるときの迎え角で主翼の揚力が増大すると共に、
ノズルを下げることで更に高く上がって位置エネルギーを得る
ジャンプ台を離れた後は一瞬弾道飛行を行い、スムースに水平飛行に移行する

スキージャンプを使うSTOは、使わない場合に比べて滑走速度を1割程度遅く出来るし、
2〜3割燃料・兵装の搭載量を増やせる
また搭載量が同じ場合、スキージャンプを使えば滑走距離を1/2〜1/3に減らせる
要するに、スキージャンプの利点は間違いなくあるわ
2020/08/24(月) 00:13:23.93ID:LgfjhUkG
>>446
>本来なら初期の加速に使うべき推力を、重力に逆らい機体を持ち上げる方向へ費やしてしまうため、
>揚力を利用する方法ーースキージャンプ方式と比べて、燃料を無駄に使ってしまうんだ
アフターバーナー炊いて全力で加速したら燃料消費は一緒では？

>>448
少し分かったような気がする

>>449
それは平らな甲板と比べての話でしょ？
もし全体傾斜甲板を作ったとしたらどれくらい違うんだろう？
2020/08/24(月) 00:22:54.77ID:LgfjhUkG
まぁ結局、全体傾斜甲板なんて物が存在しない事自体がスキージャンプより劣っている何よりの証拠なのは理解してる
みんな長々と付き合ってくれてありがとう
452名無し三等兵
垢版 |
2020/08/24(月) 00:30:02.02ID:rf/SlDvd
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2020/08/24(月) 00:35:02.89ID:05uXQDkV
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2020/08/24(月) 01:13:30.48ID:qywmRHXO
>>446
全然違う。エネルギー的には短距離で大きく角度を変えるスキージャンプの方がエネルギーの損失が大きい。

最終的に飛行機が甲板を離れる角度が同じならどちらも同じ

傾斜式は長い距離を使うので抵抗が少ない

スキージャンプはある意味壁にぶっつけて角度を付けるようなもの
2020/08/24(月) 01:15:17.97ID:qywmRHXO
>>451
スキージャンプは場所をとらないメリットがあるから。

いずもがスキージャンプ採用したのもそれが理由
2020/08/24(月) 01:20:43.63ID:iTj78fSz
いや、いずもは現時点ではスキージャンプ台の設置は無いとのこと
2020/08/24(月) 01:24:09.70ID:05uXQDkV
スキージャンプと同じAOAを得られる坂道ってどんなだよ…
妙な形の建物ばかり設計してる建築家並みの意味不明さ
2020/08/24(月) 01:49:51.14ID:ZEr37i71
もう相手すんな。
別に分からないんじゃなくて、意固地に「分かるまい、理解すまい』と決めてるだけなんだから。
2020/08/24(月) 02:05:32.27ID:qywmRHXO
>>457
次の次の改修で付くよ

次は世論対策でとりあえずF35Bが着陸出来るようにして実績作りだけ
2020/08/24(月) 03:33:46.83ID:jKPvWaHT
スキージャンプはつけないわけないだろうな
メリット大きいし
2020/08/24(月) 03:43:37.61ID:qywmRHXO
「風上に向かって最大戦速〜後部バラストタンク注水開始ぃ〜」「搭乗員発艦よ〜い」
2020/08/24(月) 07:38:12.86ID:L4Hni1jk
>>455
物凄い馬鹿発見
「角度」は同じだと自分で言ってるのにスキージャンプ有りの方の傾斜が大きいと意味不明なこと言ってる
464名無し三等兵
垢版 |
2020/08/24(月) 08:47:14.82ID:+M4qI8E7
私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。

佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。

佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

黒人はアメリカの人口の12％しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。

佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。

少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。
2020/08/24(月) 12:43:07.88ID:UiGl8ZMS
>>460
かがは最初の改修で付くってこと？
2020/08/24(月) 13:16:24.99ID:KKJ0LqeC
スキージャンプ無いと甲板の中央寄りを滑走する必要があるわな
第一エレベータに右主翼が掛かるようなコースかな
ブリッジ横にヘリを置きたい所だが無理かもな
何かと不便だ
2020/08/24(月) 13:30:48.56ID:QBqU0GKU
>>466
タラワ級のように斜めに滑走ラインを引くだけ。
またエレベータを踏むのは別に珍しくはない。

>>460
>>465
スキージャンプがつくなどという公式情報はない。
そもそもアメリカ級と同程度の甲板長、かつ8ノット優速で必要とも思えない。
2020/08/24(月) 14:10:29.67ID:U0VIZ/vK
いずも型が設計上スキージャンプ付けられるかどうかも公式の情報がないしな
2020/08/24(月) 15:23:42.94ID:4XNay8IW
詭弁のガイドラインに付き合い過ぎるとつけあがる、という過去の教訓が繰り返された、ですな。
2020/08/24(月) 17:11:08.66ID:05uXQDkV
スキージャンプきらい（こなみかん）
2020/08/24(月) 18:25:16.00ID:pwzfr9fu
カヴールにジャンプ台付いてる時点で、いずも型に付けられないわけがない
2020/08/24(月) 18:31:52.57ID:8gfZTGkR
スキージャンプは甲板上でヘリの動かせる空間が減るから、強襲揚陸艦に付けないってどっかで聞いた。
473名無し三等兵
垢版 |
2020/08/24(月) 18:57:24.21ID:3G0uwk7r
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474名無し三等兵
垢版 |
2020/08/24(月) 19:33:51.92ID:3NL+KDYO
ヘリもどきのオスプレイあるしな
縦発艦でも横発艦できた方が良い
475名無し三等兵
垢版 |
2020/08/24(月) 19:38:46.07ID:d21vdPyr
私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。

佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。

佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

黒人はアメリカの人口の12％しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。

佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。

少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。
2020/08/24(月) 22:05:46.01ID:gDEsj19l
現実には、スキージャンプを用いたF-35Bの運用もやってないし、現状ではいずも型にどのぐらいのサイズで、角度いくつの物を据えれば最適かも分からない。
そもそも実際の運用で、ヘリ甲板を削減しても問題ないかとか、F-35Bの受領と配属、地上設備でのスキージャンプ公試もやってないから、当面は改修しないだろ。

場合によっては、いずも型を無理に改修するよりも、最初から空母として建造した新型艦を導入する方が、メリットが高いかも知れない訳だしね。
2020/08/24(月) 22:55:23.58ID:0+yjfVEG
>>476

http://get.secret.jp/pt/file/1598277300.jpg
2020/08/24(月) 22:56:55.62ID:0+yjfVEG
>>476
http://get.secret.jp/pt/file/1598277374.jpg
2020/08/24(月) 23:00:45.65ID:05uXQDkV
>>476
X-35がスキージャンプ使ったSTOやってる
2020/08/24(月) 23:07:22.08ID:gDEsj19l
>>477-478
だからなんだ？
481名無し三等兵
垢版 |
2020/08/24(月) 23:36:58.01ID:zdVImDRQ
【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
482名無し三等兵
垢版 |
2020/08/24(月) 23:38:00.64ID:12ed11Am
大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る（クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう）。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った（大阪市内で不動産をやっている友人からの話）。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう？

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない（科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった）。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。
2020/08/25(火) 00:14:13.29ID:/4Q1lypQ
>>472
いずも型は強襲揚陸艦に当たる艦種ではないが、それはそれとしてとりあえずトリエステ級
ウェルドックを備えた立派な強襲揚陸艦で、去年進水式をしたばかりだが、就役もしない間にスキージャンプを後付けしている
もちろんカヴールと共に、場合によってはF-35Bの運用も考えられている艦
そしてこれからわかる様に、スキージャンプはF-35Bであっても一定の意味と意義を持っている
2020/08/25(火) 00:15:08.51ID:MKqhah/l
「HMS Queen Elizabeth, first F-35B ski-jump launch」
https://youtu.be/X4b7t-ua-yU?t=94

ジャンプ台付けた方がF35Bだけ見たら、そりゃ効率的なんだろうけど、
いずも型にジャンプ台が付くのかは船体の重心やCIWSとかレーダーとか配置の関係もあるし、
ジャンプ台をアメリカが採用してないから日米の訓練で無い方が相互運用が楽という可能性もあり、
現時点でジャンプ台が決定的みたいに言う人は言う人で、ソース出してほしい。
2020/08/25(火) 00:54:29.37ID:3gqb7m3U
ひゅうが型はジャンプ台付けたい
VLSも64セルに増やして
DDVG 航空打撃護衛艦
2020/08/25(火) 01:03:22.18ID:pIg4J81d
ホワイトベースかアークエンジェルが欲しいのか？
2020/08/25(火) 01:12:28.87ID:+tiRYyxb
大穴で米企業のアングルデッキ案
https://pbs.twimg.com/media/EKfrA3XVAAEsLVm?format=jpg&;name=4096x4096

改修費用31億円で出来るか知らんけど
2020/08/25(火) 01:12:35.29ID:oKMsWr4F
ブリとマリンコでは離艦、着艦技術が別
空自がマリンコから技術習得する時点でジャンプ台は有り得ない

マリンコは教える事が不可能

マリンコにはブリのShort Landingなんてお題目が1mmもないしな
あれば運用上メリットありそうだが
着艦誘導システムも別だろうな
2020/08/25(火) 06:47:38.44ID:pIg4J81d
そもそも論としてF-35B自体がリフトファン推力が大きくて、スキージャンプでAOAを与えてやらないと厳しいって場面が無いんじゃなかろうか
それこそビーストモードで必要あるかどうか
オスプレイから空中給油できるなら運用上ほんとに必要なくなるレベルで、スキージャンプはアドバンテージにはならないように思う
効率を言い始めたら、カタパルト付き空母にF-35Cを載せるのが最も効果的だけど
2020/08/25(火) 07:22:36.54ID:2U7xfnya
>>488が正解だろうな
弟子は師匠の流派になるんだよ
そして、スキージャンプ台の設置の計画もないし、
重量バランス的に設置が可能か否かも不明
現在判明してるのはここまで
2020/08/25(火) 07:48:21.93ID:/4Q1lypQ
米がジャンプ台使ってないというが、アレはあくまで艦が強襲揚陸艦なのと、
根本的に連中が大正義スーパーキャリアという大本命を持ってるからだぞ
あくまで運用主眼が海兵隊の対地支援なのであり、空母運用はコンセプトとしては余技なので、
ヘリ運用能力の方を重視してジャンプ台を付けてないだけ
空母を別に持っているからこそ、あくまでその補助としての役割で妥協できる

海自にとってのいずも型は他に空母的な艦も無く、艦自体の性質としても明らかに強襲揚陸艦ではなく空母なので、
後はF-35Bをどういう位置づけにしたいかで決まる
個人的には今のいずもの1次改装はともかく、かがの改装といずもの二次改装ではワンチャンあるのではと思ってるが
2020/08/25(火) 08:01:37.60ID:pIg4J81d
そもそもが海兵隊のF-35Bが降りられる甲板が欲しいってしょーもない事情らしいから
493名無し三等兵
垢版 |
2020/08/25(火) 08:03:59.98ID:eiT+8rHz
【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
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Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
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494名無し三等兵
垢版 |
2020/08/25(火) 08:05:37.45ID:s44rQRL3
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2020/08/25(火) 18:23:18.56ID:uSmYhX+N
>>485
90メートル級位までいけそうだな
497名無し三等兵
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2020/08/26(水) 07:54:19.56ID:j/paLlES
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2020/08/27(木) 13:58:59.21ID:GRwSSrx+
>>491
海兵隊のF-35Bはエアカバーと偵察のためにあるものだろ。
対地爆撃はFA-18でやってるし、F-35Cで引き継ぐ。
日本のF-35Bもエアカバーと偵察がメインなんだから、重武装のためのスキージャンプなんていらないんだよ
2020/08/27(木) 15:03:50.51ID:Qaeq1L3e
空母厨も哀れやの
先日ドライドックに入って最終仕上げ段階のいずもの現実

F-35B発着艦スポットへの耐熱ブロック埋込作業は有りませんでした→ワスプ級アメリカ級は飛行甲板全面、Q.E級もカヴールもアナドルも発着艦スポットは耐熱ブロック埋込済み、これはF-35Bを搭載し軽空母的な運用には必須
スキージャンプ台も付きませんでした→Q.E級もカヴールもスキージャンプ台設置
飛行甲板の形状も一切変更が有りませんでした→STOの際に安全基準を満たさない
CIWSも国旗掲揚ポールも位置変更は有りませんでした→同じくSTOの際に安全基準を満たさない
飛行甲板前端部の転落防止柵も取付位置の変更やネットの材質変更は有りませんでした→同じくSTOの際に安全基準を満たさないのに加え火災事故の原因になる
TH-604でコーティングした部分も飛行甲板のごく一部分だけでした→F-35Bを搭載し軽空母的な運用に必要な処理がされていない
2020/08/27(木) 15:27:09.86ID:tPZgzl/F
>>499
君は自分のスレから出てこないでくれるかな。
君はこのスレのレベルが低いからと自分専用のあちらのスレを立てたのだろう？
何故に（君が言うところの）低レベルが集まるこのスレにわざわざやって来る？



もしくは、相手してもらえなくて寂しくなったか？
501名無し三等兵
垢版 |
2020/08/28(金) 06:29:56.53ID:8+W80Kod
ワロタ

【海上自衛隊】輸送艦のゴムボートに公務外で乗って魚釣りをしていた1等海尉を書類送検。岡山県玉野市 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598421727/
2020/08/28(金) 06:53:04.55ID:+MBRHA8v
>>501
休みの日までボートに乗って海で自主練してるなんて優秀じゃないか
503名無し三等兵
垢版 |
2020/08/28(金) 07:47:23.61ID:BUJWCf3X
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504名無し三等兵
垢版 |
2020/08/28(金) 07:48:03.16ID:kC2pyF8u
【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
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いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
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それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
2020/08/28(金) 16:32:47.32ID:qfxdKDAV
>>502
釣りは艦隊勤務の醍醐味だからねえ
2020/08/28(金) 17:14:56.19ID:qfxdKDAV
総理大臣石破になったらスキージャンプ付くな
2020/08/28(金) 17:24:55.59ID:4xJ6qmor
むしろ改修中止を指示するだろ
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