【F35B艦載】いずも型護衛艦168番艦【ヘリ空母】

**名無し三等兵** · 2020/06/13(土) 12:07:19.93

前スレ
【F35B艦載】いずも型護衛艦167番艦【ヘリ空母】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1569337785/

**名無し三等兵** · 2020/06/15(月) 19:14:51.71

>>44
FCS-3+レーザーの国産アショア開発が始まるんだよ

**名無し三等兵** · 2020/06/15(月) 19:22:47.41

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2020/06/15(月) 19:48:55.00

>>46
アシュアの国産開発とか激高不可避...

**名無し三等兵** · 2020/06/15(月) 19:50:43.46

>>36
JSFさんも言ってるが、飽和攻撃とかド素人の戯言w

**名無し三等兵** · 2020/06/15(月) 20:55:14.82

この世の地獄絵図。集団で1人の人間を寄ってたかって嘲笑する。今、こういうことが日本中の学校でも起こっていて、現在、10代の自殺率は過去最悪の状況となっている。その間接的原因をこのような大人たちが作っている。しかも現職総理大臣の応援団と言われる人たちが。

伊藤・山口両氏の言い分や物証は粛々と司法の場でつまびらかにすればよいこと。異常なのは、わざわざアベ応援団が集団で出てきて、アベトモである山口氏の擁護と、
声を上げた伊藤氏への常軌を逸したネットリンチを行ったことだ。更に警察権力やネトサポまで動員してる。本当に異常で恐しい。

遅ればせながらやっとわかった…
これは権力者による「声を上げた者」への集団公開リンチであると同時に、巧妙な国民への「見せしめ行為」であり、「恫喝」だ。やってることは江戸時代さながらの恐怖政治。もう怒りが頂点に達してる。

**名無し三等兵** · 2020/06/15(月) 22:56:48.85

アショアあっても一発32億円のSM-3なんてせいぜい50発位しか買えないんだから

北朝鮮ですら1000発日本を射程に入れるミサイル持ってて中国は2000発の飽和攻撃ができるんだから意味無い

**名無し三等兵** · 2020/06/16(火) 19:11:01.96

イージスアショアが二転三転してるんだが、計画を中止したのに米国から遺憾が表明されてないのも変。
最初から話が出来てたようにも思う。

俺個人的な憶測だが、次期強襲揚陸艦（もしかすると空母）の資金捻出なんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2020/06/16(火) 19:22:51.36

どっちみち出費w

**名無し三等兵** · 2020/06/16(火) 22:18:22.69

E-2Dを載せられる多目的艦だろうね

**名無し三等兵** · 2020/06/16(火) 22:22:37.93

いかなる統計も信頼できない日本らしいエピソードですね。

感染１３人「コロナ死」除外、「退院者」に含める…県「死者数少なくする意図ない」 : 国内 : ニュース : 読売新聞オンライン

**名無し三等兵** · 2020/06/16(火) 23:07:16.92

>>52
代替案がアメリカも納得のものだからだろう

個人的にはイスカンデル等に対応できるシステムアップグレードを日米共同開発ではないかと

何にせよアメリカにとっても良い話である事は確か

**名無し三等兵** · 2020/06/17(水) 14:15:38.16

>54　E2D載せれる艦とすると　ドゴール以上のカタパルト装備空母になる?　
これでペルシャ湾付近の治安維持に協力したり、北朝鮮のミサイル実験に圧力をかけたりしてほしいものです。　

**名無し三等兵** · 2020/06/18(木) 20:05:26.13

>>52
ミサイル迎撃より策源地攻撃に方向転換か…

日本が爆撃機と空母と巡航ミサイル配備で敵策源地攻撃するならアメリカも納得？
攻撃型原潜と戦略原潜も…

**名無し三等兵** · 2020/06/18(木) 20:23:43.22

>>58
首相「有るべき抑止力の在り方に付いて、これは、まさに、新しい議論をしていきたいと思っています。」

これをどう捉えるか。
自民党国防族にとっては今回は「チャンス」だろうからね。

**名無し三等兵** · 2020/06/18(木) 21:01:22.49

>>51
1万発の巡航ミサイルなんて、被害は大して無い。

**名無し三等兵** · 2020/06/18(木) 21:19:33.96

>>34
基地の位置が知れているペリリュー島、硫黄島、沖縄島で
大量の爆弾、弾丸を雨霰と降り注いでも我帝国軍はビクともしなかったんだが。

**名無し三等兵** · 2020/06/18(木) 22:18:19.76

「河井案里氏は国会議員として、国民への説明責任を果たす義務がある」

↑これ野党議員の台詞ではなく、安倍首相の台詞なんだよね。

今まで森友・加計・桜を見る会などロクに不祥事の説明責任を果たしてこなかった人間が、よく恥ずかしげもなく他人に「説明責任を果たせ」なんて言えるなと呆れるわ。

**名無し三等兵** · 2020/06/18(木) 23:47:59.21

中国の対艦ミサイルは相当向上してるが哨戒能力と対潜能力はまだ低いとも言われてるし
相当な人員いる空母より人少ない潜水艦増やしたほうが制海権と海自の人的資源考えても効率良さそうだけどな適性は知らん

**名無し三等兵** · 2020/06/18(木) 23:54:03.72

>>57
電磁カタパルトってガスタービン艦で電力まかなえるのかな？

**名無し三等兵** · 2020/06/18(木) 23:55:52.84

日本のリニアが目を覚ましたw
無駄にああいう技術が有るからなあ日本てw

**名無し三等兵** · 2020/06/19(金) 00:19:02.58

化石技術(笑)

**名無し三等兵** · 2020/06/19(金) 00:43:06.45

>>62
ゴキチョンの野党支持者は森友・加計・桜に法的問題があると信じてるのが爆笑だよなw

ぜ～んぶ朝日新聞のでっち上げなのに、コイツらは自分の頭で考えるとか無理なんだろうね。

**名無し三等兵** · 2020/06/19(金) 00:46:22.16

>>61
コイツの頭の中は、今のミサイルが当時の爆弾並みに頭の悪い無誘導弾のままなんだろうな。
日本国内にはスパイがいくらでもいるから、ミサイル発射装置の正確な位置など全部筒抜けだ、アホw

シミュレーション出してみろ？と書いたが（>>45）、お前の中卒頭では無理だったかw
まあ、妄想が根拠になると信じてる半島遺伝子では検討とかとても無理かw

**名無し三等兵** · 2020/06/19(金) 00:52:46.63

新幹線も日本(川崎w)が教えたw

**名無し三等兵** · 2020/06/19(金) 00:55:47.39

「キモいと言った女子高生にも何らかの非がある」"トーンポリシングによる論点ずらし" のお手本みたいな発言で、これに賛同してる書き手もいて驚愕です。
中年男性による未成年への加害をこの人たちは人間同士のコミュニケーションだと本気で思える／思いたいようで、恥を知れと申し上げたいですね。

**名無し三等兵** · 2020/06/19(金) 16:52:51.96

>>1
ガチの気違い乙
おまえ何時になったら死ぬの？

あとこのスレ使ってる奴らも死んだ方がこの世の為になると思うよｗ

**名無し三等兵** · 2020/06/19(金) 17:09:00.04

戦闘機だけじゃなくミサイル、爆弾、ジェット燃料、多少の修理機材とか積まないといけないと考えるといずもはちょっと小さくないか

**名無し三等兵** · 2020/06/19(金) 17:23:17.12

>>72
ハリアー運用してるよその軽空母よりもデカい

**名無し三等兵** · 2020/06/19(金) 17:25:08.70

QEや米以外のSTOVL空母はいずもと大差ない大きさかな

**名無し三等兵** · 2020/06/19(金) 18:05:48.39

予定されてるいずもの展開地域だと硫黄島の支援受けられるな
弾薬や部品の輸送にCMV-22Bが欲しくなるな

**名無し三等兵** · 2020/06/19(金) 18:50:17.76

>>71
隔離スレに引き籠ってろ軍板のトンデモ嘔吐物無職童貞糞豚キチガイ在日韓国人w
お前の中卒頭で妄想したところで現実にはならんわバーカww
クッソ安っぽいミサイル万能論ワロタわww　→　>>23

このスレで、いずものスキージャンプにケチ付けてる馬鹿は
無職童貞糞豚在日韓国人ppZだからw

**名無し三等兵** · 2020/06/19(金) 18:51:45.50

>>115-116
おう！やれやれwwwwwwww
遠慮なくやってくれwwwwwwwwwwwww

さぁ、やれよ？ほらはよwwwwwwwww
はよやってみろや腰抜け糞豚在日韓国人wwwwwwwwwww

その代わりお前も覚悟が必要だがなwwwwww

**名無し三等兵** · 2020/06/19(金) 18:51:57.33

>>115-116
おう！やれやれwwwwwwww

遠慮なくやってくれwwwwwwwwwwwww

さぁ、やれよ？ほらはよwwwwwwwww

はよやってみろや腰抜け糞豚在日韓国人wwwwwwwwwww

その代わりお前も覚悟が必要だがなwwwwww

**名無し三等兵** · 2020/06/19(金) 18:52:06.53

>>115-116
おう！やれやれwwwwwwww
遠慮なくやってくれwwwwwwwwwwwww
さぁ、やれよ？ほらはよwwwwwwwww
はよやってみろや腰抜け糞豚在日韓国人wwwwwwwwwww
その代わりお前も覚悟が必要だがなwwwwww

**名無し三等兵** · 2020/06/19(金) 18:52:49.23

すまんwww
隔離スレに投稿するヤツだったwww

**名無し三等兵** · 2020/06/19(金) 19:12:12.86

>>73
ハリアーは重さでいったらF-35Bの３分の１くらいだろう

**名無し三等兵** · 2020/06/19(金) 19:21:31.96

このスレで、いずもにケチ付けてミサイル万能論や潜水艦万能論のデマを飛ばしてるヤツが
いたら、確実にゴキ豚在日韓国人反空母厨ppZだから。
ミサイル万能論とか無能の戯言。→>>45

**名無し三等兵** · 2020/06/19(金) 19:27:42.63

'
あと、JSFさんが「敵基地攻撃能力」について色々ケチを付けてるんだが、
軍事に詳しいから逆に技術論のみの狭い見解になってしまってる。
'
この宣言は、敵ミサイル発射装置に対する先制攻撃等の狭義で解釈するべきではない。
日本が公然と攻撃能力の保有を宣言する事で、中国・北朝鮮に対する牽制になると見なすべき。
これまでは、日本は専守防衛で、自分から撃って出る様な事は決してないと宣言していたのを変えて、
「お前ら、あまり調子に乗るならこっちから攻撃するぞ？」と脅しをかけていると見るべき。
'
これで、中国や北朝鮮がどう出てくるかは不明だが、今までのような平和主義外交では拉致問題すら
解決不可能と分かった以上、現状を変えて、【恫喝】も外交手段の一つとする方針に変えた事は
世界のスタンダードが見ればごく当然のことで、歓迎すべき方針転換だと思う。

**名無し三等兵** · 2020/06/19(金) 19:46:45.90

コロナ対策「日本モデル」

・人命より国事優先（五輪、習近平来賓など）

・発表される数字に意味がない

・科学的根拠に基づかず、常に政治判断という思いつきで行動

・対策がうまくいった国ではなく、最悪の国をベンチマークにする

・対策と利権はセット（マスク、10万円、和牛など）

**名無し三等兵** · 2020/06/19(金) 21:04:03.89

必ずセットで湧くのなｗ
気違い荒らしが立てたスレだからとっとと生めようぜｗ

**名無し三等兵** · 2020/06/19(金) 22:41:09.36

>>85
さっさと死んどけよ、ゴキブリw

'
このおっさん、少し暴走気味だから、誰か止めてきてw

https://twitter.com/rockfish31/status/1273956967917076480
隠れながら動き回る弾道ミサイル移動発射機を発射前に阻止する事は技術的にほぼ不可能であって、
攻撃以前に索敵の段階で無理筋。この事を隠したままイージスアショアの代替を口実に敵基地攻撃能
力を得ようとするのは国民を騙す行為でとうてい認められない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ななし** · 2020/06/20(土) 07:53:22.37

>>83
同意
そうだよね

**名無し三等兵** · 2020/06/20(土) 09:16:16.18

>>83
その攻撃力とやらに中身があるかって話だろ
政治100%のハリボテで良しとするなら中韓の空母やら何やらを2度と笑えんぞ

**名無し三等兵** · 2020/06/20(土) 09:26:02.30

>>86
> 隠れながら動き回る弾道ミサイル移動発射機を発射前に阻止する事は技術的にほぼ不可能であって、
まあまあ
ちょっと落ち着いて別の観点（＝戦略的な意味）で、北朝鮮の弾道ミサイルを考えてみようｗ

果たして北朝鮮の弾道ミサイルは、日本にとって戦略的に意味があるか？
北朝鮮の弾道ミサイルの精度（＝CEP）は良くて1-2km程度で重要施設や軍事施設は狙えない
だから人口密集地を狙って心理的な効果を狙うことになる

湾岸戦争の時にイラクは、イスラエルに４０発ほどのスカッドミサイルを放ったが、その攻撃による直接の死者は２人だった
ハッキリ言って通常弾頭の弾道ミサイルの被害なんぞ高が知れている
もちろん湾岸戦争当時もイスラエル国民を宥めるため、スカッド狩りに攻撃機を割いたがそれだけだった
米軍でさえ懸命にスカッドを探したが、完全に止めることは出来なかった
つまり北朝鮮の弾道ミサイルを阻止するために、地上攻撃の装備を整備しても戦略的に効果は薄いってこと
何機か弾道ミサイルを破壊しても、北朝鮮にとっては痛くも痒くもない

それよりも畏れているのは、首脳陣が空爆で攻撃されること
日本としては対地攻撃能力を高める必要はあるが、その目標は敵要人の命にするのが良いってこと

**名無し三等兵** · 2020/06/20(土) 09:30:33.86

>>88
F-35の攻撃で、将軍様の命を狙う
そのためにはF-18Gを整備して、攻撃兵器はバンカーバスターを買い、首脳陣がの命を狙う姿勢を見せることだね

将軍様は米軍を真に畏れているが、それは気づかぬ内にバンカーバスターで、やられる危険が本当にあるから
これはイージス・アショアよりも、遥かに高い抑止力がある

そしてその手は中国にも使える

**名無し三等兵** · 2020/06/20(土) 09:44:20.64

安倍首相は敵基地攻撃能力保有を検討って話があるが、
それが共産勢力の首脳陣の命を狙う装備を整備するってのなら大賛成

F-35 + F-18G + Bankerbuster + 敵地の24時間監視体制

イージス・アショアよりも安くて弾道ミサイルを阻止するために効果的
そして日本人拉致被害者を取り戻す為にも有効
共産勢力の首脳陣は自分の命が最も大切だと思っているからね

安倍首相も拉致被害者を取り戻せない焦燥を抱いていると思う
それを解決するために敵首脳攻撃能力を整備するとオレは解釈した
我が国の首相は恐るべしと思うワ

**名無し三等兵** · 2020/06/20(土) 10:02:19.00

因みに北朝鮮による弾道ミサイルの飽和攻撃が！って話もあるが、そんなことを言い出すのは兵器の特性を知らないから

その飽和攻撃とやらで日本の都市に何発が着弾しても、死者は精々が一桁、良くて二桁の話
そんなので日本が白旗を上げる訳がないし、戦略的には何の意味もないってこと

通常弾頭の弾道ミサイルは、民主主義国家の市民に恐怖を与える兵器なんだよｗ
だから飽和攻撃で一度に打っても効果が薄くて、理想的には毎日、少数ずつが何ヶ月も攻撃が続くこと
そうすると民主主義の市民は厭戦気分が高まって、自国の政府が責められ音を上げるかも知れない
だから湾岸戦争の時、イラクはイスラエルに42日間に渡って、18回のミサイル攻撃を行った
当たり前だが飽和攻撃なんぞしない

なお飽和攻撃は敵の軍事的な目標を破壊するためには意味があるから念の為

**名無し三等兵** · 2020/06/20(土) 10:16:32.67

1度に1発ずつ打っていては、弾道ミサイル迎撃可能なイージス艦に迎撃されてしまう。
この場合、飽和攻撃は有効。

**名無し三等兵** · 2020/06/20(土) 10:36:16.93

>>93
https://www.youtube.com/watch?v=xXOQ9cDwxLY
湾岸戦争時、イラクのスカッド攻撃に晒されるサウジアラビア

https://youtu.be/KONsrBrCGkI?t=22
湾岸戦争時、イラクのスカッド攻撃に晒されるイスラエル

わざわざ夜間に攻撃したのは、敵国の市民を動揺させる＋眠らせないため
極端な話、着弾しなくても構わない
だが毎夜毎夜、深夜にJアラートが鳴り響いたらどうだ？
その当時の映像をライブで見ていたが、サウジアラビアやイスラエルの国民の恐怖が伝わってきた
そして運良く着弾したら、マスゴミが砂糖に群がるアリの如く集まり、恐怖を煽り立ててくれる

流石のイスラエル国民も政府に怒って、敵地への空爆を要求した
だがイスラエルが参戦すると、他のアラブ諸国が黙っていない
それを防ぐ必要があり米国がイスラエル公民を宥めるため、貴重な攻撃機や特殊部隊をスカッド狩りに振り向けざるを得なくなった

通常弾等の弾道ミサイル攻撃による、人的や建物の被害は２の次になるんだよｗ

**名無し三等兵** · 2020/06/20(土) 12:03:54.39

例えば街中でひったくりにあったとして「すみませんがその鞄私のものなので返して頂けないでしょうか？お気を悪くされたらすみません」って犯人に言えっていう？それがどれだけ滑稽なことかわかるよね？

**名無し三等兵** · 2020/06/20(土) 13:24:06.30

>>90
目標の位置選定と評価は？
それを実行する場合の各方面の反応とそれに対する対応は？
達成に必要な能力は？
万が一撃墜されて捕虜にされた場合の対応手段は？

現状では特に情報分析等で米国にかなりを委ねてるが、本気で自立的な攻撃能力を欲するなら、
自分自身での情報収集や分析を行う能力が必要
攻撃能力ってのは言葉で言えば簡単だが、その会得はミサイルや攻撃機を保有しただけで済むものではない
本気で考え出すと途方もない金と時間と覚悟が必要だが、逆に言えばその覚悟があるのか、理解してるのかという話

**名無し三等兵** · 2020/06/20(土) 13:40:17.69

>>96
> 目標の位置選定と評価は？
誰にも教える必要はない
ただ必要な装備を揃え訓練を公開し、『コ○ス自信がある』と態度で示せば良いだけ

あの手の独裁者は自分の命が何よりも大事
そして猜疑心の塊だから『側近がスパイかも？』と思い込むに決まっている
ドンドンと政権がオカシクなるだろうｗ
そして常に上空が気になって、お天道様は愚か夜も出歩けなくなる

そうやって追い込んで行く

> それを実行する場合の各方面の反応とそれに対する対応は？
米軍だけは知らせた方が良いだろうね
94年の北朝鮮危機もあった

> 達成に必要な能力は？
F-35 + F-18G + バンカーバスター + 敵国を常時監視できる偵察衛星

その予算はイージス・アショアのを振り向ける

**名無し三等兵** · 2020/06/20(土) 18:24:25.66

>>88
馬鹿が勝手に先走ってるだけで、「敵基地攻撃能力」とは、発射前のミサイル発射装置に対する攻撃の事だと
政府は一言も言ってないんだが？「敵基地攻撃能力」とやらがどのようなものかは、これから明らかにする事
なのに、勝手に「移動式ミサイル発射装置を見つける事は不可能！」と突っ走ってるから失笑しかないわ。
これに関してはJSFはアホだと思うw

**名無し三等兵** · 2020/06/20(土) 18:58:10.27

なんで疑問を呈しているのかさっぱりわからんw
最近、軍事評論家ってアホが多いのかな？と思い始めたw
いずもの空母化も全然外してたしな。
ここの空母支持派の言ってる事の方が当たってたw

'
https://twitter.com/Mossie633/status/1274214154404941829
何でしょうね、ヴァージニア級やロサンゼルス級なら防衛省が発表するはずもなし、漢字一文字
（中国史の年表を参照）の帰り道ですかね。どこで見つけて、どこから追いかけてたのやら。
また、それをわざわざ発表するのはなぜ？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/06/20(土) 19:00:21.52

>>98
だなｗ

戦時に民主主義国家の欠点は幾つもあるが、良いところは指導者が殺されても次が出てくること
つまり主権者が国民ってことなんだよね

対して戦時に共産主義国家の良いところは幾つもあるが、欠点は指導者がXXXされると戦争もお仕舞いになる
だから日本は北朝鮮のデブだけを全力で狩りに行くことが基本戦略になるｗ

これって金○恩にとっては恐怖以外の何物でもないと思わない？
デブの気持ちになってみｗ
世界第３位の先進国が自分だけをコ○スだけを目的に装備を整えて戦争を仕掛けるの図

しょんべんチビるワ

**名無し三等兵** · 2020/06/20(土) 19:10:48.57

第二次世界大戦の教訓を思い出せば分かるんだよね

大戦末期、ルーズベルトは終戦を待たずに病死してしまった
そのことを知ったヒトラーやドイツ首脳たちは狂喜乱舞した
「これで全てが変わる！」ってね

人間の発想で意外に貧弱で『オレがXXだから、相手もXXだよね』って考える
だがルーズベルトが死んでも副大統領が出てきて米国の戦略は小揺るぎもしなかった

対してドイツは独裁者が死んだら即降伏して戦争は終わり
北朝鮮も同じってこと

**名無し三等兵** · 2020/06/20(土) 19:15:48.68

>>98
突っ走るも糞も、アショアの代替案で敵基地攻撃能力という文脈とこれまでの経緯を合わせて、他にどんな解釈があるんだ阿呆

現実問題、湾岸戦争のスカッド狩りの教訓で、弾道ミサイルの攻撃的阻止は米軍ですら非常に難しい事なのは事実
もちろん本気の本気でそっちに腹を括るなら、少なくともハードルを上げさせる一因にはなり得るが、費用対効果と現実性で何処まで有効かは議論と精査が必要
特に日本は憲法に根を発する問題があるし、解釈次第では正に専守防衛の根幹の議論になりかねないから、金や現実性に加えて法的にも荒れる事で時間が掛かる可能性が否めない

ぶっちゃけ理想を言えば、イージス艦のＭＤと最終ラインのＰＡＣ３、そして全天候で常時本土防衛できるアショア型の陸上拠点という盾と、攻撃能力という矛は並行して能力を持つことが望ましい

**名無し三等兵** · 2020/06/20(土) 19:18:16.09

>>102

>アショアの代替案で敵基地攻撃能力という文脈とこれまでの経緯を合わせて、他にどんな解釈があるんだ阿呆

読解力が壊滅してると、こんなに勝手な妄想で暴走してしまうんだなw
何で敵【基地】攻撃能力という説明なのに、移動式ミサイル発射【装置】がターゲットになってるんだ？
きちんと説明してみろ？w

**名無し三等兵** · 2020/06/20(土) 19:23:08.31

政府は、敵【基地】攻撃能力と言ってるわけだから、現時点では額面通り受け取る
べきなのに、なんで移動式ミサイル発射【装置】に変換されてるのか意味不明ww

>敵基地攻撃能力保有を検討　安保戦略、今夏練り直し―安倍首相

発射装置ガーなんて言ってる馬鹿は、イチャモン付けるためのでっち上げをやってる
としか受け取れないね。

**名無し三等兵** · 2020/06/20(土) 19:24:39.80

ああ、そう言えば隔離スレの中卒の馬鹿は「行間を読み取るニダ！」とか勝手な事言って
書いても無い事を妄想で補ってたっけwww

**名無し三等兵** · 2020/06/20(土) 19:28:25.99

>>102
アナタは湾岸戦争やイラク戦争の時に、子供だったのかな？
だから米軍がイラクって言う独裁国家と戦った推移を知らないのだよｗ

米軍が湾岸戦争やイラク戦争でどう戦ったか？
フセインと軍隊を分断することに力を注いでいた
つまり通信手段を断ち切ることに全力を注いだんだよ

独裁者が何を最も恐れるか？
それは外国の勢力ではなくて、国内の反乱こそが恐ろしいｗ
独裁国家が粛清するのは必然で、金○恩もドンドンと粛清する
そんな心理状態だから、独裁国家は自国の軍隊に猜疑の目を向けて、自分に対して武器を向けないように気を配る
だから平時に北朝鮮の軍隊は、厳重に弾薬を管理して、野戦部隊には置かないんだよｗ

つまり独裁国家と戦うには、指導者と野戦部隊の通信を断てば良いってこと
このことが分かります？

**名無し三等兵** · 2020/06/20(土) 19:31:22.74

>>103
ミサイル防衛の話なので、本質は弾道ミサイルに対する防衛手段に関する事(大前提)
ここでいう防衛とは、有事の際その弾頭がＮＢＣであれ通常であれ、敵国弾道ミサイルが日本本土内への着弾の阻止を指す
で、敵国に対しての攻撃という手段を取ってこれを達成する場合なんだが

単純な話として、発射前ないし発射直後の弾道ミサイル自体を破壊できればこれは達成されるが、
それ以外の何を破壊しても弾道ミサイル自体はつつがなく発射されてしまうので、攻撃で弾道ミサイル防衛をしようと思ったら、そのものズバリを狙う以外に手はない
でも強固なサイロ内や海中の戦略原潜はもちろんの事、北も保有している移動式発射機でもそれが難しい事は湾岸で最強の米軍が証明している
おわり

**名無し三等兵** · 2020/06/20(土) 19:34:33.24

>>102
イラク戦争で独裁者が雲隠れすると、たちまちイラク軍は戦意を失って降伏し、みずから独裁者を追い始めた
最後の一兵まで戦うなんて、独裁者の国では殆どない
恐怖で国を収めるのは一つの方法だが、恐怖がなくなればあっという間に崩壊する

だからイージス・アショアの導入を止めて、その費用で対地攻撃＝共産党の指導者をコ○スって戦略に転換したなら、
河野太郎や安倍首相は堅いと思うゾ

北朝鮮だけでなく、中国にも有効だからね
コレこそが戦略ってモンだｗ

**名無し三等兵** · 2020/06/20(土) 19:35:31.49

>>106
「定時連絡が繋がらない場合、首脳部は敵によって壊滅させられたと判断し報復せよ」と運用部隊が命じられていたら終わりなんですが……

**名無し三等兵** · 2020/06/20(土) 19:37:13.19

>>107
> ミサイル防衛の話なので、本質は弾道ミサイルに対する防衛手段に関する事(大前提)
そうやって思い込みで勝手に前提を決めるから、以後の話が的外れになるんだよｗ

> ここでいう防衛とは、有事の際その弾頭がＮＢＣであれ通常であれ、敵国弾道ミサイルが日本本土内への着弾の阻止を指す
そうやって思い込みで勝手に前提を決めるから、以後の話が的外れになるんだよｗ

**名無し三等兵** · 2020/06/20(土) 19:38:36.08

>>107

その「ミサイル防衛＝アショア配備計画」を撤回して、とっくに敵【基地】攻撃能力の保有に話が変わってるのに、
まだ「ミサイル防衛の話だ！」と解釈してるんだから嗤ってしまうw

ミサイル発射装置攻撃に限定してるなら、拡大解釈が可能となる「敵基地攻撃能力」という言い方はせんわw
おわりw

**名無し三等兵** · 2020/06/20(土) 19:40:02.76

>>109
> 「定時連絡が繋がらない場合、首脳部は敵によって壊滅させられたと判断し報復せよ」と運用部隊が命じられていたら終わりなんですが……
そう命じられて居たとして、その命令を守るとは限らない

普通に考えてみ？
恐怖の独裁者が死んだのに、その命令を律儀に守る人間なんぞ、極小ってのが歴史の教えるところ

独裁者が強力であればあるだけ、死んだら体制は簡単に崩壊する
それが歴史ですワ

**名無し三等兵** · 2020/06/20(土) 19:49:15.43

>>109
分かりづらかったら、日本の歴史を鑑みてみｗ

織田信長、豊臣秀吉なんか、強大な権力を握ったが、その死後はあっという間に体制が崩壊した
豊臣秀吉は自分の死後、家臣に秀頼の庇護を頼んだが、結果は知っているだろう？

> 「定時連絡が繋がらない場合、首脳部は敵によって壊滅させられたと判断し報復せよ」と運用部隊が命じられていたら終わりなんですが……

そういう絵空事を夢想するから、アナタは駄目だんです

**名無し三等兵** · 2020/06/20(土) 19:49:34.04

>>112
え、ソ連含めて核保有国のお約束みたいなオプションなんですが……(通信途絶で報復)
スターリン以降のソ連は独裁国家でもないし、米英仏あたりは民主主義国家だから律義に命令を守るだろうっていいたいの？
っそもそも軍事の鉄則は意思ではなく能力に備えろなんで、核があるなら最後は撃つ前提で考えるんで
(っていうかそれゆえの核の傘でありミサイル防衛やん)

**名無し三等兵** · 2020/06/20(土) 19:55:08.47

>>114
> え、ソ連含めて核保有国のお約束みたいなオプションなんですが……(通信途絶で報復)

あのネ
それじゃ資料を提示して下さいナ
ハッキリ言って荒唐無稽な戯言で話にならない

旧ソ連が崩壊して米国が驚いたのが、核の管理は米国よりも旧ソ連の方が厳格だったてことｗ
それなのに通信途絶で報復する？
オイオイ
そんな自由を独裁国家が軍隊に与える訳がないんだよ

そんな裁量を末端の部隊に与えたら、いつ何時に核ミサイルがクレムリンに打ち込まれるか分からない
それが旧ソ連の実態だった

**名無し三等兵** · 2020/06/20(土) 20:01:32.47

未成年の頃に道を聞く・探し物をするなどの理由で声をかけてきた成人男性はもれなく性加害目的だったので、中高生を含む未成年者への声かけそのものを不審者として扱うのは当然のこと。

**名無し三等兵** · 2020/06/20(土) 20:16:03.66

>>114
アンタは共産国家ってのが全く分かっていないんだなｗ
だから話が斜め上を行く

共産国家は独裁者を始めとして首脳陣は国民を全く信用しないんだよ
だから国民を常に厳しい監視下に置くし、粛清することなんて珍しくもない

それは軍隊に対しても一緒ってこと
通信が途絶したら核ミサイルを自由に出来るってか？
そんな自由を末端組織に与える共産（＝独裁）国家は、過去も現在も未来も存在しませんｗ

分かりましたね？

**名無し三等兵** · 2020/06/20(土) 20:37:59.11

女子高生に「キモい」って言われるのが耐えられない中年男性には言われないですむ簡単な方法があるのにね、「近寄らない」「話しかけない」「関わらない」なんですけど

**名無し三等兵** · 2020/06/21(日) 03:03:02.52

お前の言う女子高生ってのは朝鮮半島か何かか？

**名無し三等兵** · 2020/06/21(日) 08:26:37.32

>>119
それ、他人のTweetをコピペしてるだけだから相手するだけ無駄だよ。

**名無し三等兵** · 2020/06/22(月) 19:17:10.09

糞豚とんかつが息を潜めてて笑うw
まあ、糞スレが立ったら荒らすだけだw

**名無し三等兵** · 2020/06/23(火) 18:22:05.77

この猿頭の馬鹿クソ連中、何とかならないの？
'
　https://twitter.com/rockfish31/status/1275100245592956930
　目標が航空基地など固定目標なら索敵能力は低くても良いし巡航ミサイルも使えるんですが、弾道ミサイル
　移動発射機はそもそも索敵が困難で事前に狩り切るのは無理、攻撃を仕掛けるにもJASSMもトマホークも
　遅過ぎて役立たず。索敵が困難な話は散々しても興味を持たれ難いという…
'
　https://twitter.com/Ton_beri/status/1275097330111242245
　米軍vsイラク軍という、隔絶した戦力差のある好条件においても、TEL狩りは成功しなかった、ということです。
　例えば、日本vs北朝鮮において、これが成功すると見るのは、非常に甘い見通しだと考えます。
'
'
日本政府は、「敵【基地】攻撃能力」と幅広く受け取れる見解を示してるのに、何で上の馬鹿雑魚連中は
ミサイル発射装置に限定した勝手な解釈で喚いてるんだろうか？日本語が分かってないとしか思えない。
「敵基地攻撃能力」が、どこまでを指しているのかは、これから明らかにされる事なのに。
'
最近になって思うんだが、軍事評論家って基本的な馬鹿しかいないんじゃないのか？
いずもの空母化にしても、岡部とかは「早期警戒機ガー」とか馬鹿見解を垂れ流してたし。
早期警戒機なら、本土からE-3とかを飛ばせばいいだけなのに、軍事評論家どもの馬鹿固定観念には
うんざりさせられたわ。ここの空母支持派の言ってる事の方が、よほど正しかった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/06/23(火) 18:37:53.16

E-767だw

**名無し三等兵** · 2020/06/23(火) 20:05:23.61

>>122
日本の軍事評論家と言われている連中は、実は単なる兵器オタクでしかないってことかと
そこには戦略的な思考がゼロなんだよね

日本の軽空母が活動するのは南シナ海辺りが最遠で、それだったら沖縄を基地とするE-767の行動範囲になる
或いは日本が参戦するなら相手は中国で、だったらフィリピン、ベトナムに航空基地設置の可能性もある
実際、インドネシアに日本の航空基地を！って話があったからね

中国がプレゼンスを増すと、フィリピンに米軍が戻るかも知れないし、そうなったら自衛隊が同居してもアリ
そんな発想が軍事評論家と称する連中は皆無なんだよ

**名無し三等兵** · 2020/06/23(火) 20:08:03.68

>>124
まったくもってその通り。

**名無し三等兵** · 2020/06/23(火) 20:14:46.11

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

**名無し三等兵** · 2020/06/23(火) 20:23:23.30

>>125
軍事評論家を自称する唯の軍事オタクは、所詮、軍事 vs 軍事しか頭にないんだよｗ

北朝鮮や中共の首脳陣は、自国の人民や兵士が大量に殺されても、眉一つ動かさないんだよね
だから北朝鮮の弾道ミサイルを破壊して、人民解放軍に大損害を与えても効果は薄い
日本の戦力を敵弾道ミサイルや、敵地上軍を始めとした軍事力に、投入するのは金の無駄かとｗ

それよりも首脳陣の命を奪うことに戦力を投入することが良いｗ
独裁者ってのは自国民の命なんぞ全く考慮しないが、自分の命は金科玉条の如く大切にするからね

実際、米軍が北朝鮮を攻撃するって話があったが、その時も金正日を爆殺することを目標にしていた
それで金正日はビビって、隠れて震えていたってことだから、その戦訓を思い出すことだ

**名無し三等兵** · 2020/06/23(火) 20:43:27.44

酷い自作自演だなｗ

**名無し三等兵** · 2020/06/23(火) 20:52:58.09

おkな文章だないつもw それに支離滅裂で無駄に長いw

**名無し三等兵** · 2020/06/23(火) 21:32:31.20

『軍事評論家を他称する、兵器ヲタクかも知れない』を、自他共に認める唯のヲタクが嘲るって、どんな地獄絵図なんだw？

**名無し三等兵** · 2020/06/23(火) 22:13:03.15

何故か同時に上がる小さい人間wのスレッドw

小さい人間w (`L_` )ｸｸｸ

**名無し三等兵** · 2020/06/23(火) 22:59:23.39

自民党広報のやつ、ダーウィンが実際にそんな事言っていたかどうかはひとまず置いておいて「すべての国民は健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する」明言している国の与党が「唯一生き残ることができるのは変化できる者」とか言っちゃうの、まずくないですか。
わたしはギョッとしました

**名無し三等兵** · 2020/06/23(火) 23:12:20.82

>>128
お前は【いつも】自演してるから他人もそう見えるんだろうなw
'
'
>>129
なるほど、このレスも糞豚とんかつだったかw
最近やたら増えた単発はやっぱり【とんかつ＝ppZ】の自演かw

**名無し三等兵** · 2020/06/23(火) 23:15:12.57

【とんかつ＝ppZ】の証拠w　「酷使様」とか使うゴキブリが他にいるかよ？
'
'
　※糞豚とんかつのレス。↓

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1528473030/187
　180 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/06/10(日) 21:13:19.21 ID:+kxZhE+j
　酷使様の俺ちゃん大戦略ではF-35がオンステージらしいが現実は残酷なのよね

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1528473030/180
　187 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/06/10(日) 21:23:35.53 ID:+kxZhE+j
　酷使様本日の名言
　F-35B導入は決定事項！(ｷﾘｯ)
　だとよwww
'
'
　※在日韓国人ppZのレス。↓

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1535126531/457
　457 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/09/04(火) 11:28:11.30 ID:NgH6IgIc
　南ベトナム海軍は艦隊をもっていたんだがそんな事もしらんのかね？
　西沙諸島の戦い、もしくは海戦があったんだが　困った酷使様だ

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1532980426/530
　530 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/08/19(日) 21:57:08.82 ID:05FdKHGh
　残念ながら日本人
　予備自補も経験済み
　夜中の二時三時まで事務室に電気がついている、土日に出勤してきて残務処理している兵隊を戦地に送るなど言語道断
　口だけの酷使様に嫌悪感をいだいてるだけだよボウヤ

**名無し三等兵** · 2020/06/24(水) 01:35:08.16

自作自演がバレたら火病る

コレのどこが日本人なん？

**名無し三等兵** · 2020/06/24(水) 02:38:21.91

どっからかどーみてもｷﾑﾁだろｗ
政治ネタコピペ荒しとセットで湧くし自爆とブーメランと延々とコピペ荒らしなんて日本人なら恥ずかしくて出来ない言動だろｗ
本人は必死に否定してるけどｗ

**名無し三等兵** · 2020/06/24(水) 07:21:56.11

https://www.recordchina.co.jp/b739151-s0-c10-d0127.html
－－－韓国海軍主力ヘリの対艦誘導弾、半分が「無用の長物」と判明－－－
> 韓国軍の主力ヘリ「リンクス（※英国製）」の主要任務は、敵の艦艇と潜水艦の位置を素早く把握し攻撃すること。
> 主要兵器は対艦誘導弾と対潜魚雷で、海軍はこのうち艦艇攻撃用誘導弾を計88発保有しているという。
>
> しかし韓国国防部が今年3月から2カ月にわたり監査を行った結果、半分の44発が「使用不可能」状態だったという。
> 2016年から欠陥が見つかり始め、昨年には37発が故障したという。
> 故障原因はすべて「推進モーターの不良」で、海軍では2016年の故障時から「交換・修理不可能」との判断が下されていた。
> 英国で製造されたこの誘導弾は2000年代初頭に生産が中止されており、会社まで廃業状態のため整備が不可能なのだという。

まあ半島人のすることだからなｗ

**名無し三等兵** · 2020/06/24(水) 07:58:10.10

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

**名無し三等兵** · 2020/06/24(水) 08:06:56.88

>>138
朝鮮人は戦うことなく自ら国を手放したのだから、それは進んで奴隷化の道を選んだってこと

奴隷はどんな扱いを受けても文句なんぞ言えないです

**名無し三等兵** · 2020/06/24(水) 09:30:09.52

>>137
やっぱりロケットモーターって難しいんだな。
SM-3でアメリカが日本に作らせたのもそれでか

**名無し三等兵** · 2020/06/24(水) 09:44:31.75

>>140
というかミサイルって定期的なメンテナンスが重要で、機能を維持するためには手間暇が掛かるんだよ
サウジアラビアがスカッドを迎撃しようとして、パトリオットミサイルを発射したが、あらぬ方向に飛んでいった

ロケットモーターも寿命があるから、定期的に交換する類のモノ
メーカーとしてはディスコンの情報を流す筈だが、朝鮮人はメンテナンスって概念が薄い

**名無し三等兵** · 2020/06/24(水) 09:53:09.11

明日発売の世艦が（また）空母特集でDDHの最新動向も載るとのこと。
「いずも」の改装内容の詳細等出れば良いけれど。

**名無し三等兵** · 2020/06/24(水) 11:00:57.76

>>142
スキージャンプの話題がなければイラネ

**名無し三等兵** · 2020/06/24(水) 12:39:43.57

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

**名無し三等兵** · 2020/06/24(水) 14:04:01.77

ﾁｮﾝｺﾞｷいぶき厨は早く死ねば良いのにねｗ