【F35B艦載】いずも型護衛艦168番艦【ヘリ空母】

**名無し三等兵** · 2020/06/13(土) 12:07:19.93

前スレ
【F35B艦載】いずも型護衛艦167番艦【ヘリ空母】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1569337785/

**名無し三等兵** · 2020/09/09(水) 14:42:49.40

どのくらい改修するかは後2年経ってからじゃないと分からないのか…
誰だよ今回耐熱甲板改修するって言ったのは…

**名無し三等兵** · 2020/09/09(水) 16:17:10.57

>>652
2回分まとめてやる「かが」の改装が再来年度なので、来年8月末の概算要求ではある程度出てくる可能性。
あと、耐熱はおそらく今回やってる。

**名無し三等兵** · 2020/09/09(水) 17:39:48.55

今の所常時艦載は想定してないんだよな？
F-35Bも当面は地上の方で運用するって話で

**名無し三等兵** · 2020/09/09(水) 17:50:34.84

>>654
「訓練しないと使えないから」と（前）防衛大臣が言っていたので、実際は訓練名目で数機程度は常駐するかと。

**名無し三等兵** · 2020/09/09(水) 17:57:20.94

その内海自の戦闘機部隊になるんだろうな

**名無し三等兵** · 2020/09/09(水) 18:05:38.80

>>653
耐熱やってない。
今回は何もやってないんだよ。

**名無し三等兵** · 2020/09/09(水) 18:11:48.98

>>657
31億の予算がついているので、何もやらないことはない。

**名無し三等兵** · 2020/09/09(水) 19:18:54.74

キャバクラ接待、飲食、etc

**名無し三等兵** · 2020/09/09(水) 20:35:37.37

世艦だと耐熱改修やってると書いてあるけど、予算書とか見れば分かるのかな

**名無し三等兵** · 2020/09/09(水) 21:10:28.10

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**名無し三等兵** · 2020/09/09(水) 21:11:34.61

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2020/09/09(水) 21:13:44.24

>>660
公式には
「F-35Bの発着艦を可能とする部分的な改修を実施」
だけだからねぇ。

**名無し三等兵** · 2020/09/09(水) 21:16:18.70

31億ってのはひもつきの改造費用で、これとは別に艦艇修理費、武器等修理費も使って改修されるはず

**名無し三等兵** · 2020/09/10(木) 00:26:36.48

こっちにもご報告w

STO運用はできないﾄﾞﾔｰ、VTO/VL運用のみﾄﾞﾔｰ

561 名前：名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbd-4T9l)[] 投稿日：2020/09/09(水) 23:57:57.49 ID:V4Cf5avfp
F-35BのSTO運用は不可能な状態です
当初の計画通りF-35Bの支援能力を付与しましたのでF-35BはVTO/VL運用のみになります

F-35Bは垂直離陸は行いませんﾌﾟｯw

https://response.jp/article/2017/01/23/288940.html
F-35BがSTOVL機なのに対し、AV-8はSTOL/VTOL（Short TakeOff and Landing/Vertical TakeOff and Landing）機となっている。STOL/VTOLのAV-8は「垂直離陸も想定運用に含まれている」が、STOVLのF-35Bについては「垂直離陸が想定運用に含まれていない」ため、ここが両機の似て非なるポイントとなる。

https://trafficnews.jp/post/79324/2
AV-8B「ハリアーII」は垂直離着陸と短距離離陸で運用するV/STOL機（Vertical/Short TakeOff and Landing）で、一方F-35Bは短距離離陸と垂直着陸で運用するSTOVL機（Short TakeOff and Vertical Landing）。つまり、AV-8B「ハリアーII」は運用上、垂直離陸を行いますがF-35Bは行わないということです。

**名無し三等兵** · 2020/09/10(木) 07:54:46.58

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

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それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2020/09/10(木) 07:55:11.27

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
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■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

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世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2020/09/10(木) 11:25:56.98

>>665
ハリアーも垂直離陸するとペイロードが半分以下に激減してまともな任務できないので垂直離陸の運用はしてなかったと思うが

**名無し三等兵** · 2020/09/10(木) 11:40:28.57

短距離離陸→垂直着陸　（STOVL）
これはハリアーでもF-35Bでも基本運用としては変わらないけどね
最近は高価な誘導兵器の持ち帰り能力も重視されるから、着陸(着艦)重量を引き上げるのに短距離離陸→短距離着陸も試行されてるけど

**名無し三等兵** · 2020/09/10(木) 12:15:03.08

>>669
アレスティングワイヤー使うの？
まあ、機体がそんな頑丈にできてないか…

**名無し三等兵** · 2020/09/10(木) 12:20:24.90

>>665
ハリアーに含まれる垂直離陸の運用と言うのは50年前に出来た時のが残っているだけじゃね?

何しろ世界初の垂直離着陸機だったから実際に使ってみて垂直離陸はダメだってわかったんだろうね

**名無し三等兵** · 2020/09/10(木) 13:02:11.40

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**名無し三等兵** · 2020/09/10(木) 13:02:35.59

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**名無し三等兵** · 2020/09/10(木) 14:13:21.07

>>670
垂直降下するのでは無く飛行甲板の後方から前進しつつ高度を落として着艦して車輪ブレーキでゆっくり止まるだけ
SRVL（Shipborne rolling vertical landing）と呼ばれる
主翼の揚力が少し加わるから着艦重量がその分増す、英国がQE級のF-35Bで考えてるのが、このやり方
ただし荒天時とか甲板が濡れていると滑るので晴天時のみの運用で考えてるらしい

**名無し三等兵** · 2020/09/10(木) 14:23:01.41

ハリアーは降着装置の強度から通常着陸は非常時のみで通常運用では禁止だった
F-35Bの降着装置は通常の離着陸での運用に耐える強度があるから、艦上運用でもこんな芸当が出来る

**名無し三等兵** · 2020/09/10(木) 17:31:49.63

訂正だ、ハリアーでもSRVLは出来るっちゃ出来るな
https://www.youtube.com/watch?v=9h5JT2zDXAM&;ab_channel=KUMATAN

**名無し三等兵** · 2020/09/10(木) 19:56:52.14

ハリアーは強度よりEG出力の方が問題で、垂直着陸の時に一定の高度以下まで下がると、あとはもうどんだけ吹かしてもやり直し出来なくなるんだよ。
このポイント・オブ・ノーリターンがあるのは、つまりハリアーの垂直着陸は、軟着陸というよりも墜落に近いって証左な訳だ。

**名無し三等兵** · 2020/09/10(木) 20:17:30.79

>>677
https://m.youtube.com/watch?v=CccPqNAUKJI

**名無し三等兵** · 2020/09/10(木) 22:19:22.31

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**名無し三等兵** · 2020/09/10(木) 22:19:37.00

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**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 18:51:04.23

どのみち韓国の巡航ミサイル、軽空母、原潜、KFXで日本は全滅。

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 20:14:49.69

中国　空母出来たアル
韓国　軽空母原潜KFX巡航ミサイル作るニダ
日本　いずもはヘリ空母軽空母には出来ません

信用出来る？

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 20:26:25.98

>>682
中国人のできました
韓国人のできます
日本人のできません
は信用するなって有名なことわざを思い出した

**名無し三等兵** · 2020/09/12(土) 00:22:45.61

>>681
その前に韓国亡くなっとる

**名無し三等兵** · 2020/09/12(土) 00:31:38.92

歴史を捏造する韓国は、国を失う。

**名無し三等兵** · 2020/09/12(土) 02:57:22.42

いずも型が軽空母になったら艦種記号はDDHからCVHに変更なの？

**名無し三等兵** · 2020/09/12(土) 03:15:54.03

誰が見ても実質的に軽空母だし、マスコミも俺らも軽空母だと言っているが、海自自体は軽空母だと明言してたっけ？
（海自の艦船はみんな護衛艦だと言ってしまえばそれまでだが…）

**名無し三等兵** · 2020/09/12(土) 03:46:58.01

>>687
災害時に活躍する多目的艦だよ。
ただし多目的艦としての様々な用途の1つとしてF35Bを運用する場面もあり得ると考えております

**名無し三等兵** · 2020/09/12(土) 03:55:13.10

艦種という概念自体、戦前の軍縮条約の名残だし。

駆逐艦一つ取っても武装が爆雷から対潜ヘリに変わったから、ひゅうが型すら立派な駆逐艦だ。それに加え、艦自体の大型化で多用途・多目的化へ機能を進化させてるのは世界の潮流。

なので、小型ゆえに機能が特化されてる艦艇や米海軍の正規空母以外は艦種の区別なんて最早無意味。

日本は戦争並みの自然災害が頻繁に起きて災害派遣やってるんだから尚更。

**名無し三等兵** · 2020/09/12(土) 04:06:27.88

しかし、いずも型が軽空母主体の運用になったら
対潜中枢艦たるDDHは実質的には半減する訳だから
ASWが弱体化するのは否めないよな…

**名無し三等兵** · 2020/09/12(土) 06:56:18.86

海自は大型DDHを配備する一方で、その中身である哨戒ヘリを増やしてるわけじゃないから、海自護衛隊群が一度の作戦行動に持っていけるヘリは昔と変わらず8機ちょっと(せいぜい10機程度？)なはず

それでいて今ではDDH以外の護衛艦だけで1個護衛隊群あたり合計7～10機のSHを運用できるから、DDHが空母化しても護衛隊群のSH運用総数自体が減ることはない

**名無し三等兵** · 2020/09/12(土) 09:04:06.40

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**名無し三等兵** · 2020/09/12(土) 09:08:17.73

どのみち韓国の巡航ミサイル、軽空母、原潜、KFXで日本は全滅。

**名無し三等兵** · 2020/09/12(土) 10:01:40.12

流石に釣り針がデカすぎる

**名無し三等兵** · 2020/09/12(土) 11:17:13.93

>>686
Hは救助や連絡用に汎用ヘリコプターを2～3機載せるだけだから取っても良いだろう

**名無し三等兵** · 2020/09/12(土) 14:41:53.82

>>686
多目的護衛艦になる模様
まあ乗員外で400人ほど(１個中隊規模)と輸送ヘリがもとより積めるからね

**名無し三等兵** · 2020/09/12(土) 14:43:13.41

>>690
その分多機能護衛艦を22隻も作りますよっと

**名無し三等兵** · 2020/09/12(土) 20:58:13.47

でもDDだかFFM増やしてもやはりDDHのヘリ運用能力には及ばないだろうね

思い切って、ひゅうが型を再生産するのもありかな？
あさひ型増産って策もあるが700億以上するなら
もういっそ、ひゅうが型でいい気もする

予算の問題もあるだろうからサイズはそのままで
装備は、いずも型と同程度にすりゃ安価に出来る気もするが…

**名無し三等兵** · 2020/09/12(土) 21:03:17.75

>>700
金の無駄。
「大は小を兼ねる」

**名無し三等兵** · 2020/09/12(土) 21:11:59.92

>>701
ひゅうが型より、いずも型の方が良いってこと？
でも、いずも型はASWの対潜中枢艦として
サイズが大きすぎね？

**名無し三等兵** · 2020/09/12(土) 21:25:08.59

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**名無し三等兵** · 2020/09/12(土) 21:25:21.87

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**名無し三等兵** · 2020/09/12(土) 21:48:14.19

対潜中枢艦という発想がすごく古いw
いずも型に説明されてるように、これからは「多目的艦」が必要とされるw

**名無し三等兵** · 2020/09/12(土) 21:50:59.28

>>700
選択肢としてはある
かつてイージス艦かDDVかの選択肢があった訳だから

DDが進むゆく方向性としてイージス艦かDDVかは依然として真剣に考えるべき岐路

**名無し三等兵** · 2020/09/12(土) 22:02:48.83

>>705
「多目的艦」って確かに最近欧州で流行ってて万能ぽくて一見聞こえは良いけど
結局のところ限定された運用法に落ち着くんだよな

イージスDDGですらヘリ格納庫が標準装備されてるんだから
潜水艦の脅威は侮れないよ

**名無し三等兵** · 2020/09/12(土) 22:24:18.88

>>707
防衛省はそんな見解は出していないw
今時まだ対潜思想に傾倒してるのはかび臭いw

**名無し三等兵** · 2020/09/12(土) 23:20:44.94

シーレーンを軽視した戦前の反省があるとはいえ在日米軍の存在が前提のドクトリンをいつまでも継続し続けるのはそれこそ対米従属だという批判がずっと根強く叫ばれてるし
アメリカの方でも太平洋戦争世代が上層部や現場から完全に退いた事で日本の安保政策における自立を促す流れがより強まったという所は大きい
旧軍時代の様に上は択捉島から下はパラオまで幅広く防衛する必要はもうないし、その上で世界でも6番目という広範な領海を守る為にはやはり現状の対潜偏重ドクトリンはやはり不都合が大きいのは事実

それを解消する為には現状の防衛費や人員体制ではまるで不足してるのも事実だが…

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 00:20:14.31

米軍前提のドクトリンが云々は無視していい
糞食らえだ
現状見てその持説に至るということは、何を説明してやっても認識を変えさせる事はできないだろう
救いがたい馬鹿というものはいる

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 00:46:44.68

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 00:46:58.56

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 13:32:26.48

後2年か…
ASM-4と同じくらいか。

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 15:46:51.15

>>707
平和利用のイメージを付けやすいからね

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 23:38:43.99

安倍首相が辞任するけど、まあ最悪な首相だったな。

・公文書改竄
・統計偽装
・税金で有権者買収
・GDPの算出方法を都合よく変更
・西日本豪雨中に酒飲んで懇親会
・北方領土をロシアに献上
・2度の消費増税
・数百億円かけて粗悪布マスクを配布
・電通と癒着して税金中抜き
・GoToでコロナ感染拡大

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 02:36:01.55

>>715
存在が害悪な奴っているよな
それが首相だから最悪だった

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 05:46:05.44

お前ら、サヨチョンの心境も分かってやれよ・・・

ミ　ン　ス　共　産　　続　く　惨　敗　で　二　度　と　タ　ー　ン　は　望　め　ず　、

「あ、安倍はチョン！」「じじじ自民は左翼！」って無茶無駄な事言ってみるしか手が無くなってんだからｗｗ

で　「何か日本に不利益な政策取ったのー？」「じゃあ誰が相応しいのー？」「どの党がいいのー？」と聞くと答えられない法則ｗ

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 08:01:45.23

ときどき、他の文明と異なって、自分達の先祖が行った蛮行を明らかにしてゆくどころか、ひたすら「なかったこと」にする日本の人の情動は、どこから来るのだろう、と考える。

なんだか不思議。

先祖が行ったことは過去の事実だが隠蔽は現在の行動であることを忘れているのかもしれないね

ほら、ドイツの若い人がよく「自分達には過去を直視して、学習して、ナチと同じことを繰り返させない責任はあるが、過去の人間の行動に対して私が責任を負えるわけはない」と胸を張って述べるでしょう？

どうして日本の人には、あれが出来ないのだろう？

なぜ大日本帝国と自分を同一視したがるのか

rhetoricは、よく考え詰めたことがない人が弄ぶと、たいてい、破滅的結果をもたらす。

日本は、いま、その火遊びを社会全体というスケールでおこなっている。

言語を嬲り殺しにしているようなもんだよ。

学校で哲学や論理学を教えない弊害は、特に日本語では、意外とおおきいのかもしれない。

「日本人は」という主語が大きすぎる、と述べる人は、実は、「日本人はみんな同じ」という架空な同質性を前提している。

「UK人は」という主語には、グランピーおじさんもいれば、右翼がいて、親切な若者がいて、永久革命の信奉者がいるのは、日本語以外の世界では常識なんです。

それが判らないのね

同じように「朝鮮の人を性奴隷になどしていない」「中国市民を虐殺などしていない」という人は「自分は大日本帝国の後継者だ」と自動的に述べている。

「自分はドイツ人だがナチは許せない」と述べるドイツの若い人と好対照をなしている。

問題が、そこにあることすら判っていないのではないだろうか

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 21:57:50.92

>>716
安倍の功績は韓国に初めてNOを突きつけたこと

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 22:15:41.40

>>719
それだけで消費税増税も許す気になった＼(^o^)／

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 22:56:08.28

極左wだがあのミンスちゃんwにはどうしても付いて行けないw
国防に左右無しあれは売国w ゲラゲラw

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 23:06:01.66

安倍首相が辞任するけど、まあ最悪な首相だったな。

・公文書改竄
・統計偽装
・税金で有権者買収
・GDPの算出方法を都合よく変更
・西日本豪雨中に酒飲んで懇親会
・北方領土をロシアに献上
・2度の消費増税
・数百億円かけて粗悪布マスクを配布
・電通と癒着して税金中抜き
・GoToでコロナ感染拡大

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 02:28:52.39

つうか、ミンスはシナチョンの日本侵略組織だわな。

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 07:55:45.07

>>354
それは、アメリカにとっての重要情報では。

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 08:09:13.73

ネトウヨ７不思議

無知蒙昧なのに上から目線
下級国民なのに上級国民目線
下っ端庶民なのに支配者目線
貧乏なのに富裕層目線
被使用者の方なのに経営者目線
日本人なのに国益は米国目線
ど素人なのに軍事を語るときは参謀目線

なんか一貫して自己の属してない方から目線というか、謎の上から目線よね。

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 10:56:00.11

傀儡というか出先機関wだよミンスちゃんw

支那目線w 日本が韓国の位置でなくて
ほんと善かった ε-(´∀｀；)ホッ
韓国製品はレッド指定w 食らって
これから全く売れなそうw()

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 13:35:16.18

>>719
それだけかな功績は。

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 21:48:18.72

優秀な日本の護衛艦スレで

必死に

自国の劣等感を誤魔化そうと

頑張ったものの

どうにもならず

フルボッコの

シナチョンたん

最後には案の定

「中韓は　に、にに日本と同等！！！！！！！！！」

でお茶を濁そうとする

安定の

展開

ｗｗ

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 23:35:30.10

安倍首相が辞任するけど、まあ最悪な首相だったな。

・公文書改竄
・統計偽装
・税金で有権者買収
・GDPの算出方法を都合よく変更
・西日本豪雨中に酒飲んで懇親会
・北方領土をロシアに献上
・2度の消費増税
・数百億円かけて粗悪布マスクを配布
・電通と癒着して税金中抜き
・GoToでコロナ感染拡大

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 23:37:21.17

はよいずもを上から撮影した写真出ないかね
そしたらレーンの配置とか一発でわかるんだが

**名無し三等兵** · 2020/09/15(火) 23:40:23.12

ネトウヨ７不思議

無知蒙昧なのに上から目線
下級国民なのに上級国民目線
下っ端庶民なのに支配者目線
貧乏なのに富裕層目線
被使用者の方なのに経営者目線
日本人なのに国益は米国目線
ど素人なのに軍事を語るときは参謀目線

なんか一貫して自己の属してない方から目線というか、謎の上から目線よね。

**名無し三等兵** · 2020/09/16(水) 18:57:45.51

いずも型護衛艦

**名無し三等兵** · 2020/09/17(木) 01:17:28.48

もうひとつのスレにglobalsecurity.orgのいずも改の絵を貼ったら妙に叩かれたのでこちらに貼ってみます
でも同じ絵だとマルチになるからちょっと情報を追加

http://i.imgur.com/WZDrxUy.png

1)縮尺を合わせて甲板の滑走に使える後端でそろえています（左の赤い線）
　いずもにスキージャンプをつけるとしたら右の赤線のところですがカヴールと比較しておよそ6～7m手前になります
　これでも後端から200mあるから実用にならないかな？
2)艦首にCIWSを残したままでもF-35と干渉しないような気が
カヴールと比べると

**名無し三等兵** · 2020/09/17(木) 08:42:52.00

アメリカ級と同程度の甲板長＆10ノット近く優速かつヘリ運用重視なのに何故にスキージャンプなんぞつけにゃならんのだ定期。

**名無し三等兵** · 2020/09/17(木) 10:45:15.27

カヴールはなぜスキージャンプを付けたんだろうね？

**名無し三等兵** · 2020/09/17(木) 11:22:24.40

カブールは砲つけてるからね

**名無し三等兵** · 2020/09/17(木) 12:57:49.00

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2020/09/17(木) 12:58:03.68

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2020/09/17(木) 13:35:27.88

>>736
ではイギリスの女王様やオーストラリアのキャンベラ級は？

米海兵隊の強襲揚陸艦がスキージャンプ無しで運用しているからいずもにも不要、と思考停止しないでもう少し考えてみてもいいと思うのだが
いずも型の場合は国内の政治的理由でつけない（と思われる）だけじゃね？
ちょっと前まではいずも型にF-35Bを載せると言ったら馬鹿にしていたのと同じかと

>>733の絵で考えるといずもの艦首側赤線の位置にカヴールのようなスキージャンプをつけるとヘリの着艦スポットが１つ減るわな
そのデメリットと航空機運用上のメリットを比較すべきなんだろうな
スキージャンプをつけた場合と艦首まで滑走した場合でどの程度違うのか定量的に答えられる人が自分を含めていない、というのが話が進まない原因だわな

**名無し三等兵** · 2020/09/17(木) 13:38:39.81

そもそも、いずも型にスキージャンプを求める理由は何なの？　大規模な工事と長期間のドック入りを口実に、空母化は不可能と言い張る口実？

**名無し三等兵** · 2020/09/17(木) 13:39:11.20

>>739
速力差もあるんでな、22ノットと30ノット超えでは合成風力かなり変わるんで

**名無し三等兵** · 2020/09/17(木) 14:14:59.36

>>741
QEは27ノット、カヴールは28ノットだからスキージャンプが必要だった、という意見でOK？

>>740
その手の荒らしがいるようだがそこまで疑心暗鬼にならなくても…
現実にスキージャンプの有効性は確認されているのだからいずも型でF-35Bを運用する上でどの程度のメリット・デメリットがあるのか興味がある、では不足かな？

**名無し三等兵** · 2020/09/17(木) 14:42:20.25

733,735,739,742,は自分だがメイン回線が規制されてるみたいでスマホのテザリングで書いてるが毎回IDが変わっている…orz

Jane Styleで書いただけで規制っぽいがなんだかな

**名無し三等兵** · 2020/09/17(木) 15:18:52.36

スキージャンプは、機体を減速させる代わりに発艦位置・方向を高くする(運動エネルギーの一部を位置エネルギーに変換する)装置だから、スキージャンプがあるからといって最大離陸重量が増えるわけではないよ

じゃあ何が目的かというと、速度を犠牲にしてでも高さを予め稼いでおくことで、発艦直後にトラブルを起こした場合でも回復・脱出する時間をとれるようにするためのもの

だから別に艦上機の能力向上のためにスキージャンプが必要な訳じゃないし、運用に必須なわけでもない

**名無し三等兵** · 2020/09/17(木) 15:26:02.18

>>744
珍説ｗではないけど

>発艦直後にトラブルを起こした場合でも回復・脱出する時間をとれるようにするためのもの

これはおまけの効果だな

**名無し三等兵** · 2020/09/17(木) 15:28:39.14

>>744
ではWikiのこの記述は間違いってことですか？
>1976年にホーカー・シドレー社のフォザード技師長がこの着想を取り上げて、本格的な研究が開始された。この結果、兵装最大積載状態であれば滑走距離を50パーセント以上減少させ、また滑走距離を一定とした場合はミリタリーロードを30パーセント増加できることが判明した。

**名無し三等兵** · 2020/09/17(木) 15:48:42.73

ハリアーでは意味あったんだな、勘違いしてたわすまん

だいぶ前の航空ファンか何かでF-35Bは空対空装備時にLHDの甲板半ばから離陸してるって記事があったから、あってもなくても大して変わらんもんだと思ってたわ
いずも型も問題ないだろうし、スキージャンプないと運用できないってこともないだろうけど

**名無し三等兵** · 2020/09/17(木) 16:21:05.60

>>747
ハリアーに限らずF-35Bでも意味はあるかと
その証拠にそこら中の国でF-35Bを運用する艦にスキージャンプをつけてる

米海兵隊の強襲揚陸艦は必要なら正規空母が使えるからヘリ運用能力を優先しただけかと

日本は特有の政治的理由があるからスキージャンプのような目立つものは後回しにしてとにかくF-35Bを載せて既成事実を作るのを優先しただけかと

でもここではそんな自衛隊の都合に従う理由も無いのでいずも型のスキージャンプについて自由に考えてみたかったのだが

**名無し三等兵** · 2020/09/17(木) 16:34:04.37

上で書いたとおり軽量な空対空装備ならスキージャンプのないLHDからの発艦でも滑走距離がかなり短くて済むみたいだから、防空任務がお題目のいずも型はわざわざ付けないのでは？

一から建造するならまだしも、ソナー重量とのバランスとかあって改造には手間がかかる訳だし

**名無し三等兵** · 2020/09/17(木) 16:55:14.43

迎え角ついてる方が揚力上がるんだそりゃ効果あるよ>スキージャンプ
同じ離陸重量なら滑走距離短くなり、同じ滑走距離と離陸重量なら消費燃料を抑えられるだろう

まぁいずもの場合、全体的な取り回し考えるなら、スキージャンプよりも艦首をアメリカ級みたいに広げたほうが良さそうやけど

**名無し三等兵** · 2020/09/17(木) 17:04:54.06

>>749
艦のバランスがそんなにシビアなら艦載機の載せ方に気をつける必要があるんじゃない？
Sh-60Kで約10トン、F-35Bは約14.7トンあるのだから甲板の前後左右均等に置くとかになりそうな気が