地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎
参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画(平成31年度〜平成35年度)について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言〜「多次元横断(クロス・ドメイン)防衛構想」の実現に向けて〜
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略−日本を守るための11の提言」 」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf
公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成(防衛大綱)
・1000トン級、30名程度 (防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表)
自説を推すのはかまいませんけど他者の意見を「これはありえない」と潰しにいくのは不毛だから止めましょう。そしてあくまで1000t級で30名程度の範囲で拡大解釈は不毛
世界の哨戒艦は小口径機関砲OPVで大洋警戒してたりVLS装備の重武装艦だったり凄く幅拾いので何が来るやらわからんのです
前スレ
[艦隊再編] 第十四哨戒艦部隊 [地方隊は?]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1586181891/
[業界再編] 第十五哨戒艦部隊 [三井案は?]
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2020/06/13(土) 21:55:53.77ID:/Fan+w2e
176名無し三等兵
2020/06/24(水) 19:27:03.40ID:9j3jdCKM177名無し三等兵
2020/06/24(水) 20:03:18.17ID:A2vHZUJJ 水中処分母船なんてのもあるけど、EODを運ぶ海上タクシーみたいなものだからなぁ
179名無し三等兵
2020/06/24(水) 21:14:37.14ID:ZE+Ill5k180名無し三等兵
2020/06/24(水) 22:04:09.97ID:tdvw8rE5 哨戒艦も哨戒機も同じってことかいな?
まぁ確かにはやぶさ型はPatrol boat(哨戒艇)だけどミサイルも積んでる罠
新哨戒艦はさながらPM(Patrol ship, Multipurpose)ってところか
まぁ確かにはやぶさ型はPatrol boat(哨戒艇)だけどミサイルも積んでる罠
新哨戒艦はさながらPM(Patrol ship, Multipurpose)ってところか
181名無し三等兵
2020/06/24(水) 22:04:56.54ID:tdvw8rE5 もしくはMinesweepか
182名無し三等兵
2020/06/24(水) 22:18:18.93ID:YqPArjb2 哨戒艦が対機雷ソナー積んでてもおかしくはないとは思う
183名無し三等兵
2020/06/25(木) 05:46:37.38ID:zZ2jwO1t 対機雷装備は全ての護衛艦に装備して欲しいな
184名無し三等兵
2020/06/25(木) 06:02:14.58ID:/FFiZyRG 下手したらDDXにもUUV必須となる可能性は十分あるよなぁ
185名無し三等兵
2020/06/25(木) 07:06:54.44ID:/FFiZyRG186名無し三等兵
2020/06/25(木) 07:29:54.13ID:JWHlOXT3 公表されている哨戒艦の任務では要らんでしょ
現にソナーなんかない補給艦も行っている任務なんだし
現にソナーなんかない補給艦も行っている任務なんだし
187名無し三等兵
2020/06/25(木) 10:15:54.42ID:WIAS0Aqx 哨戒を英訳すればPatrol
警察に例えれば自動車警ら隊なんで期待する能力もそこまでです
哨戒艦が対水中捜索をやるのは決しておかしくは無いのですが予算に限りがあるのです
水中捜索させるには装備と人員が必要になりますが当然お金が掛ります
海自がどこまで要求し、予算と技術がそれに伴うかがポイントです 楽しみです
警察に例えれば自動車警ら隊なんで期待する能力もそこまでです
哨戒艦が対水中捜索をやるのは決しておかしくは無いのですが予算に限りがあるのです
水中捜索させるには装備と人員が必要になりますが当然お金が掛ります
海自がどこまで要求し、予算と技術がそれに伴うかがポイントです 楽しみです
188名無し三等兵
2020/06/25(木) 13:00:24.58ID:YxiEu+zT 車両に熱・視覚迷彩(ステルス船型)が施されている人たちを「ただの警察の自動車警ら隊だ(笑)」と主張するのは相当無理があるというか
いや見たくないものを見たくないのは分かるけど
公表されてる任務では逆にむしろ対水上哨戒と限定されていないので水中や空中もある程度含むと見るのが自然なんだよなぁ
いや見たくないものを見たくないのは分かるけど
公表されてる任務では逆にむしろ対水上哨戒と限定されていないので水中や空中もある程度含むと見るのが自然なんだよなぁ
189名無し三等兵
2020/06/25(木) 13:08:06.14ID:WIAS0Aqx 笑のですか
例え話をしたのですがね
茶化してマウント取った気持になりたいのだね
不思議な思考だ
例え話をしたのですがね
茶化してマウント取った気持になりたいのだね
不思議な思考だ
190名無し三等兵
2020/06/25(木) 13:10:01.82ID:W5vTzjVP 統合失調症にはよくあること
191名無し三等兵
2020/06/25(木) 13:29:11.78ID:WxP142jg 例えにしても自衛隊は軍事組織たから警察は変たよ。なにせ自動車警らに相当する船は海保の所属だから
192名無し三等兵
2020/06/25(木) 15:57:18.03ID:1TlZYCAl >>188
思いっきり不自然だわ。
そもそもが、日本のEEZや接続水域に外国軍艦艇が多過ぎてインターセプター足りないどうしよう、人員も足りないどうしよう、
そうだ30人以下程度の少人数で運用できるインターセプト専用艦艇作ろう・・・ってのが哨戒艦導入の流れなので、
戦力として計算できる水中とか対空とか詰め込んだらFFM必要になるだろ。
思いっきり不自然だわ。
そもそもが、日本のEEZや接続水域に外国軍艦艇が多過ぎてインターセプター足りないどうしよう、人員も足りないどうしよう、
そうだ30人以下程度の少人数で運用できるインターセプト専用艦艇作ろう・・・ってのが哨戒艦導入の流れなので、
戦力として計算できる水中とか対空とか詰め込んだらFFM必要になるだろ。
193名無し三等兵
2020/06/25(木) 16:12:08.79ID:1TlZYCAl >>191
どの国のどの軍でも警察活動は想定されてる。
専門の警察で能力が不足したり、そもそもそれが無い場合は軍が行うといのは一般常識。
米沿岸警備隊は日常的に多数の警察業務を担ってるし、イギリスやフランスの海軍は漁業取り締まりも軍の任務。
日本も現在進行形でのソマリア派遣も警察活動の一環だし、変というのは勉強不足過ぎる。
どの国のどの軍でも警察活動は想定されてる。
専門の警察で能力が不足したり、そもそもそれが無い場合は軍が行うといのは一般常識。
米沿岸警備隊は日常的に多数の警察業務を担ってるし、イギリスやフランスの海軍は漁業取り締まりも軍の任務。
日本も現在進行形でのソマリア派遣も警察活動の一環だし、変というのは勉強不足過ぎる。
194名無し三等兵
2020/06/25(木) 16:42:26.17ID:PeHwALr8 >>192
戦力にならなくても追尾ができると警戒監視に使える範囲が広くなるぞ
アスロックも短魚雷もいらないけれどVDSがあると潜水艦追跡できるから哨戒艦にも欲しいな
そのための人員が必要というのなら76mmがなくして機関砲でもいいくらい
戦力にならなくても追尾ができると警戒監視に使える範囲が広くなるぞ
アスロックも短魚雷もいらないけれどVDSがあると潜水艦追跡できるから哨戒艦にも欲しいな
そのための人員が必要というのなら76mmがなくして機関砲でもいいくらい
195名無し三等兵
2020/06/25(木) 17:27:58.99ID:2MA6LRCz というかイージスアショア中止からのイージス艦増勢からのFFM減勢とかあるかもしれんからなあ(昨日のBSフジプライムニュース)
その場合哨戒艦にはFFMが本来担うはずだった掃海や輸送などの任務を担う必要性がでてくるのよな
その場合哨戒艦にはFFMが本来担うはずだった掃海や輸送などの任務を担う必要性がでてくるのよな
196名無し三等兵
2020/06/25(木) 17:33:02.53ID:1TlZYCAl >>194
いや、76mmだろうが30mmだろうが人数変わらないでしょ。何で少なくなると。
寧ろ使ったことない30mmの方がめんどくさい訳で。
それに哨戒艦がやるのは外国軍による砲艦外交の対処なんで、76mmから更に下げたら舐められかねないので本末転倒。
いや、76mmだろうが30mmだろうが人数変わらないでしょ。何で少なくなると。
寧ろ使ったことない30mmの方がめんどくさい訳で。
それに哨戒艦がやるのは外国軍による砲艦外交の対処なんで、76mmから更に下げたら舐められかねないので本末転倒。
197名無し三等兵
2020/06/25(木) 17:40:55.78ID:0CWBYwuh 哨戒艦は砲艦外交には関わらないよ、当面は対象の警戒監視のみ
そういった武力による威嚇などといったグレーゾーン事態への対処はFFMなど護衛艦の役割だな
そういった武力による威嚇などといったグレーゾーン事態への対処はFFMなど護衛艦の役割だな
200名無し三等兵
2020/06/25(木) 20:18:27.08ID:5c5yyJ3i 哨戒艦に載せるなら下のないAD砲でそ。
202名無し三等兵
2020/06/25(木) 20:25:37.55ID:lltWfnmc 30ミリ砲がどういう給弾方式なのかは知らんが、掃海艦艇に載せている20ミリ多銃身砲なんかだと
砲側弾薬のみのタイプと艦側から給弾ができる形式のとで弾薬数が大きく変わるな
砲側弾薬のみのタイプと艦側から給弾ができる形式のとで弾薬数が大きく変わるな
203名無し三等兵
2020/06/25(木) 22:07:07.78ID:/FFiZyRG >>188
>ステルス船型
そこよな
ただ「見てるだけ」の船ならステルス性なんて本来必要ない
もっと言うと76oも不要
なにしろ「補給艦でも行っている任務」なんだから
「哨戒だけ」論者は自己矛盾を起こしていることに気づかないか
見ないふりをしている
>ステルス船型
そこよな
ただ「見てるだけ」の船ならステルス性なんて本来必要ない
もっと言うと76oも不要
なにしろ「補給艦でも行っている任務」なんだから
「哨戒だけ」論者は自己矛盾を起こしていることに気づかないか
見ないふりをしている
204名無し三等兵
2020/06/25(木) 22:21:10.03ID:QNYTS103 >>203
別に単にトレンドだからってだけだろ>ステルス形状
元より艦船の形状ステルスは、航空機のそれに比べればめっちゃハードルが低いので、
別にミサイル云々を考えなくても取り入れるのはおかしかない
砲だって、ホントはそのくらいあった方がいいから、専用艦にはつけるってだけだろ
別に単にトレンドだからってだけだろ>ステルス形状
元より艦船の形状ステルスは、航空機のそれに比べればめっちゃハードルが低いので、
別にミサイル云々を考えなくても取り入れるのはおかしかない
砲だって、ホントはそのくらいあった方がいいから、専用艦にはつけるってだけだろ
205名無し三等兵
2020/06/25(木) 22:25:45.52ID:QUxVSJeD 無くても任務達成には困らないが、あってもそれはそれで使いようがあるというだけでは?
206名無し三等兵
2020/06/25(木) 22:28:53.80ID:QUxVSJeD または掃海艦の煙突は四角いステルス煙突みたいになってるけど、特にステルスなんて求められてないように
ステルスっぽい設計になったとしても特にステルスを考えたわけではないってことになる可能性も
海保の巡視船もステルスなわけがないけど最近のデザインはそれとなくステルス設計寄りだし
ステルスっぽい設計になったとしても特にステルスを考えたわけではないってことになる可能性も
海保の巡視船もステルスなわけがないけど最近のデザインはそれとなくステルス設計寄りだし
207名無し三等兵
2020/06/25(木) 23:46:57.10ID:qB7fiM2E 軍艦は見た目のハッタリも重要なので主に納税者向けに
208名無し三等兵
2020/06/26(金) 07:04:31.96ID:1gfMLs3j トレンドだというだけで高価で平時の運用性も悪化するステルス船型を採用するとか
海自はものすごく余裕のある海軍なんだな
海自はものすごく余裕のある海軍なんだな
209名無し三等兵
2020/06/26(金) 07:04:51.33ID:1gfMLs3j いやまぁまだ採用と決まったわけじゃないけど
210名無し三等兵
2020/06/26(金) 07:09:28.95ID:rJ980f6s まぁ、76mmの流用が順当でしょ。
即応でも50発程度有るんで撃ちつくすとは思えん。
30mmがあれば民間船を強制停船させるには便利だけど、ぜひ必要とまでは思えないなぁ
即応でも50発程度有るんで撃ちつくすとは思えん。
30mmがあれば民間船を強制停船させるには便利だけど、ぜひ必要とまでは思えないなぁ
211名無し三等兵
2020/06/26(金) 07:14:44.21ID:1gfMLs3j 民間船の取締はそれこそ海保の役目でそ
大綱で何の言及もない
大綱で何の言及もない
212名無し三等兵
2020/06/26(金) 09:27:37.61ID:eB1DqMd9 海自は司法警察権を持ってないしな
213名無し三等兵
2020/06/26(金) 09:35:02.30ID:I4IKjQ5f 海自がみんかんせん
214名無し三等兵
2020/06/26(金) 09:46:21.77ID:IBVB2Zwn 糖質と言うよりは20円だよなー、ひっしなのは。
20mm RWSがどの程度の物かは知らないけど、とりあえず射撃して、それで足りなければ76oを構えるでしょ。
あめ型で現役で使っている口径だし、そこまで不足は無い(寧ろオーバーキル、だからこそgkbrなんだろうw)
20mm RWSがどの程度の物かは知らないけど、とりあえず射撃して、それで足りなければ76oを構えるでしょ。
あめ型で現役で使っている口径だし、そこまで不足は無い(寧ろオーバーキル、だからこそgkbrなんだろうw)
215名無し三等兵
2020/06/26(金) 10:08:21.10ID:vcgnBDL2 トリマランいなくなったの?
216名無し三等兵
2020/06/26(金) 10:30:11.62ID:uVlIaXf0 トリマランはお前だよ
217名無し三等兵
2020/06/26(金) 12:32:07.20ID:kdY8o68v 三井案も三菱案もステルス(っぽい外形)なのは、海外顧客へのアピールという側面が
あるだろうし、三菱はそもそもFMFの派生型なのでほっといてもステルス属性を持つし、
仮にステルスを意識して無くても曲線が減ると工数を減らせるというメリットもあるだろうし。
「煙突が直線だからステルス!ステルスなら哨戒艦にも戦闘させるに違いない!
だからVLSとかソナーとかqあwせdrftgyふじこlp;」
というのは少々短絡に過ぎると思うよ。
あるだろうし、三菱はそもそもFMFの派生型なのでほっといてもステルス属性を持つし、
仮にステルスを意識して無くても曲線が減ると工数を減らせるというメリットもあるだろうし。
「煙突が直線だからステルス!ステルスなら哨戒艦にも戦闘させるに違いない!
だからVLSとかソナーとかqあwせdrftgyふじこlp;」
というのは少々短絡に過ぎると思うよ。
218名無し三等兵
2020/06/26(金) 16:01:39.09ID:4HLoiCr1 ソナーを短絡的に切るのはどうなんだろうな
対潜なのか対機雷なのかで全く違うものだからな
対潜のバウソナーはどんどん大形化してるからサイズ的に無理そうだし、曳航ソナーは人数的に無理。でも、FFMに搭載する機雷戦用ハルソナーは無理とは言い切れない
私はここで機雷戦ソナーの指摘見るまで忘れてたけど、哨戒艦がマルチミッション対応するなら機雷戦用ソナーは有った方がいいとは思う
対潜なのか対機雷なのかで全く違うものだからな
対潜のバウソナーはどんどん大形化してるからサイズ的に無理そうだし、曳航ソナーは人数的に無理。でも、FFMに搭載する機雷戦用ハルソナーは無理とは言い切れない
私はここで機雷戦ソナーの指摘見るまで忘れてたけど、哨戒艦がマルチミッション対応するなら機雷戦用ソナーは有った方がいいとは思う
219名無し三等兵
2020/06/26(金) 17:12:55.72ID:J1jBXttX ハルに装備するソーナーは機雷戦用なの?
「ゆき」型DDのソーナーはハル型だったと記憶しているが・・
「ゆき」型DDのソーナーはハル型だったと記憶しているが・・
220名無し三等兵
2020/06/26(金) 18:10:33.11ID:UmpPlT6b >>219
FFMの船体に搭載されるソナーは機雷用だから哨戒艦に搭載される場合共通化されるのではという話でないの
FFMの船体に搭載されるソナーは機雷用だから哨戒艦に搭載される場合共通化されるのではという話でないの
221名無し三等兵
2020/06/26(金) 18:52:31.14ID:UmpPlT6b >>218
イージス艦増勢があるかもしれんからな、その場合きり型の退役早めて乗員確保になるだろからFFMの掃海用分が減って哨戒艦マルチミッション、特に掃海機能付与要求というのは十分考えられるわな
イージス艦増勢があるかもしれんからな、その場合きり型の退役早めて乗員確保になるだろからFFMの掃海用分が減って哨戒艦マルチミッション、特に掃海機能付与要求というのは十分考えられるわな
222名無し三等兵
2020/06/26(金) 20:49:04.42ID:IBVB2Zwn DDH4隻で旧型DDの人員を先食いして、これでDDGを更に増備要求だと、何に使うのかきちんと説明できないと何とも。
そもそも艦隊防衛ならA-SAM積んだつき型あさひ型で足りるんじゃないの?という話も浮かびつつあるし。
哨戒艦の武装、センサー内容はそれとは別個でしょ。魚群探知機程度の対機雷ソナー位は付けるか。
バイスタティックソナーがモノになるならセンサーノードとして装備はあり得るとは思う。
そもそも艦隊防衛ならA-SAM積んだつき型あさひ型で足りるんじゃないの?という話も浮かびつつあるし。
哨戒艦の武装、センサー内容はそれとは別個でしょ。魚群探知機程度の対機雷ソナー位は付けるか。
バイスタティックソナーがモノになるならセンサーノードとして装備はあり得るとは思う。
223名無し三等兵
2020/06/26(金) 20:58:08.18ID:BO0Wnl61 半水没艇を発見出来る程度のソナーが無いと、哨戒任務にも役立たずだろ。
224名無し三等兵
2020/06/26(金) 21:03:35.33ID:XWfw6eX+ A-SAM積んだあさひ型とかでも、VLA減らさないと16発しか積めないからな。
あたご型とかだとSM-2だけで72発積めるから、火力が違いすぎる……
さらにS帯故の強力な遠距離捜索能力や、
イージスシステムという世界最高峰のドクトリン管制システムと、艦隊防空から離すには惜しい要素が多すぎる。
それなら、国産BMDシステム積んだDDを作りたくなるというか。
あたご型とかだとSM-2だけで72発積めるから、火力が違いすぎる……
さらにS帯故の強力な遠距離捜索能力や、
イージスシステムという世界最高峰のドクトリン管制システムと、艦隊防空から離すには惜しい要素が多すぎる。
それなら、国産BMDシステム積んだDDを作りたくなるというか。
225名無し三等兵
2020/06/26(金) 21:15:22.63ID:J1jBXttX ココは哨戒艦スレなんで護衛艦スレでお願いします
226名無し三等兵
2020/06/26(金) 21:16:30.12ID:1gfMLs3j 別にBMDでなくてもVLS増やして艦隊防空できればフリーハンドでイージスがBMDに専念できるわけで
いや別にBMDもできてもいいけど(その方がさらに運用の柔軟性が増すし)
いや別にBMDもできてもいいけど(その方がさらに運用の柔軟性が増すし)
227名無し三等兵
2020/06/26(金) 23:22:56.96ID:AZZIKyZR 夢が膨らむ気持ちは理解出来るが
普通に送り迎えする為の船なので
はいいろの
普通に送り迎えする為の船なので
はいいろの
228名無し三等兵
2020/06/26(金) 23:52:37.75ID:IBVB2Zwn 涙吹けよw
ステルス船型が確定のようで、更に火病ってるモナー( ´∀`)
ステルス船型が確定のようで、更に火病ってるモナー( ´∀`)
229名無し三等兵
2020/06/27(土) 05:13:49.21ID:Dy4YLn2E 195 名無し三等兵 sage ▼ 2019/08/11(日) 19:22:39.08 ID:i0nQG306 [3回目]
>>194
コイツら、この板に昔から居る荒らしだから仕方がない
何故か1000トン前後の水上戦闘艦が大好きで、他の話題のスレを乗っ取って自分の話をするのが特徴
一昔前にもミサイル艇のスレが乗っ取られそうになってひと悶着あったよ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565141567/195
>>194
コイツら、この板に昔から居る荒らしだから仕方がない
何故か1000トン前後の水上戦闘艦が大好きで、他の話題のスレを乗っ取って自分の話をするのが特徴
一昔前にもミサイル艇のスレが乗っ取られそうになってひと悶着あったよ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565141567/195
230名無し三等兵
2020/06/27(土) 09:12:42.51ID:Sifpk6vY >>224
イージス並みの国産艦隊防空システムより国産BMDシステムの方が手が届くのは確か
DDXが持つべき機能は国産BMDシステム
まずは探知距離600km以上のレーダーとそれを支える発電の為にCOGLAG
イージス並みの国産艦隊防空システムより国産BMDシステムの方が手が届くのは確か
DDXが持つべき機能は国産BMDシステム
まずは探知距離600km以上のレーダーとそれを支える発電の為にCOGLAG
231名無し三等兵
2020/06/27(土) 09:29:01.92ID:uax7QdOX だからさー、地球は丸い、って何時になったら認識できるのさw
あと、XバンドであってもSBXだのAN/TPY-2だのみたいに力業で5000q程度のレンジは持たせられるので、
高度200qでだいたい1000q先から検知可能だから、余計なノイズの無い空相手なら今のFCS-3でもプログラム次第で行けるんじゃないの?
あと、XバンドであってもSBXだのAN/TPY-2だのみたいに力業で5000q程度のレンジは持たせられるので、
高度200qでだいたい1000q先から検知可能だから、余計なノイズの無い空相手なら今のFCS-3でもプログラム次第で行けるんじゃないの?
232名無し三等兵
2020/06/27(土) 09:54:26.11ID:aAux0D8X 哨戒艦を語るスレです
BMDやDDの話しは別なスレでお願いします
BMDやDDの話しは別なスレでお願いします
233名無し三等兵
2020/06/27(土) 11:31:39.53ID:llVEXWxP234名無し三等兵
2020/06/27(土) 14:12:58.94ID:wREnRFSx また乗っ取りが始まったよ
235名無し三等兵
2020/06/27(土) 15:07:19.84ID:aAux0D8X 何でかねえ
自分でスレ立てれば良いのにね
自分でスレ立てれば良いのにね
236名無し三等兵
2020/06/27(土) 16:57:11.58ID:FHz9OCHx 専スレは既にあるぞ、ちょっと脱線しただけじゃないか
カタいなあ
カタいなあ
237名無し三等兵
2020/06/27(土) 18:03:00.70ID:aAux0D8X 脱線転覆だな
脳軟化症か?
脳軟化症か?
238名無し三等兵
2020/06/27(土) 23:48:54.23ID:uax7QdOX >233 バイスタティック、マルチスタティックレーダーになると、その不利もそこそこ覆せたり
なので、哨戒艦にも高度なレーダーの搭載はお願いしたく。
いや、空中線の価格は諸外国から見たら大したことないFCS-3系列のお値段見たら、
COTS化されたシステムであろうOPY-2もそれほど高く無い気が。
今は変にけちって30年の遺恨を残している余裕もありませんし。
なので、哨戒艦にも高度なレーダーの搭載はお願いしたく。
いや、空中線の価格は諸外国から見たら大したことないFCS-3系列のお値段見たら、
COTS化されたシステムであろうOPY-2もそれほど高く無い気が。
今は変にけちって30年の遺恨を残している余裕もありませんし。
239名無し三等兵
2020/06/28(日) 00:03:08.80ID:ek0j7MgT 哨戒艦の話題ではあるが…脱線だって文句言われるからやめとけ
240名無し三等兵
2020/06/28(日) 07:06:13.86ID:q6ZqFLtG 何も数十億円もするFCS-3に拘らなくたって、SSMもASMも載せない哨戒艦なら、十数億円で済むFCS-2でも、充分なんだけどな。
241名無し三等兵
2020/06/28(日) 08:47:12.61ID:xZR4LfAx FFMに搭載の新型のCICシステムを搭載するから、FCS-3必須なのでは?
ネットワーク化を図るには他の艦艇のセンサー類も共用出来るってことだしね。
76mmならFCS-2で良いんじゃねってのは判るけど
ネットワーク化を図るには他の艦艇のセンサー類も共用出来るってことだしね。
76mmならFCS-2で良いんじゃねってのは判るけど
242名無し三等兵
2020/06/28(日) 08:54:11.44ID:+mOX56+e 今更FCS-2なんか載せたら部品確保とメンテ要員で死ぬわ
なんで安くて信頼性が高くてFFMとも共通化できるOPY-2にせんのかと
なんで安くて信頼性が高くてFFMとも共通化できるOPY-2にせんのかと
243名無し三等兵
2020/06/28(日) 09:13:11.59ID:8hWAJZpA 旧式で生産終了してるFCS-2は無いだろ
244名無し三等兵
2020/06/28(日) 09:25:12.99ID:NYhfk0JW OPY-2みたいなちゃんとした多機能レーダ積む可能性は低そうだけどな
245名無し三等兵
2020/06/28(日) 09:54:46.75ID:0VHhOJ1I 76mm砲の管制ならFC2-Uで十分です
FCS-Uは逐次改良されていますので部品枯渇問題は心配要りません
タイプ31は複合センサー(TVカメラ、IRカメラ、レーザ測距儀)付ですので哨戒艦向きじゃないのかな?
FCS-Uは逐次改良されていますので部品枯渇問題は心配要りません
タイプ31は複合センサー(TVカメラ、IRカメラ、レーザ測距儀)付ですので哨戒艦向きじゃないのかな?
246名無し三等兵
2020/06/28(日) 10:04:03.38ID:++//pPkT 哨戒艦にもOPS-48を載せたい
247名無し三等兵
2020/06/28(日) 10:29:16.86ID:5mVmcGYy 中途半端なレーダー積んだってRCS小さいドローンとか探知出来ないんだから
FLIR充実させた方が良い
FLIR充実させた方が良い
248名無し三等兵
2020/06/28(日) 10:47:30.67ID:0VHhOJ1I 1000t級の海上見張りの哨戒艦には限度がありますね
249名無し三等兵
2020/06/28(日) 11:03:14.96ID:++//pPkT OPS-48は哨戒機のレーダーを海上用に転用した汎用レーダーだから最適だと思う
FCS-2は射撃指揮レーダーだし、他に探索レーダーが必要になる
FCS-2は射撃指揮レーダーだし、他に探索レーダーが必要になる
250名無し三等兵
2020/06/28(日) 12:07:17.31ID:ZgTcZ2BK SPQ-9Bに対抗してOPS-48を1面か背中合わせの2面タイプの
回転型にして水上&低空警戒レーダーにしようジャマイカ
回転型にして水上&低空警戒レーダーにしようジャマイカ
251名無し三等兵
2020/06/28(日) 16:54:08.59ID:e0JA4tCn 固定式の方が楽でしょ
252名無し三等兵
2020/06/28(日) 17:26:36.29ID:3vSA5GJd254名無し三等兵
2020/06/28(日) 18:22:47.51ID:o88KBjcE タレスから塔買ってきて乗せよう。
255名無し三等兵
2020/06/28(日) 19:28:08.73ID:5mVmcGYy >>252
Russian Pantsir air defense system (ADS) has been much maligned in the war zones of Syria and Libya as having been shot down by Turkish drones and Israeli jets. However, its manufacturers tout its impressive performance in protecting a Russian airbase in Syria against repeated drone attacks.
https://www.defenseworld.net/feature/42/Russian_Pantsir_Air_Defense_System__Sitting_duck_or_Top_Dog_#.XvhwShhcU0M
Russian Pantsir air defense system (ADS) has been much maligned in the war zones of Syria and Libya as having been shot down by Turkish drones and Israeli jets. However, its manufacturers tout its impressive performance in protecting a Russian airbase in Syria against repeated drone attacks.
https://www.defenseworld.net/feature/42/Russian_Pantsir_Air_Defense_System__Sitting_duck_or_Top_Dog_#.XvhwShhcU0M
257名無し三等兵
2020/06/28(日) 21:01:18.83ID:3vSA5GJd >>253
スペースもそうなんだけど、固定式ってのはアンテナ自体3なり4倍の数になるということなので、
それを支えるための構造重量も当然増えるわけで、これが馬鹿にならない。
小型艦でもある程度高めの出力のレーダーが欲しければ、4面固定より1面回転を選ばざるを得ないことに
なったりするのよ。
スペースもそうなんだけど、固定式ってのはアンテナ自体3なり4倍の数になるということなので、
それを支えるための構造重量も当然増えるわけで、これが馬鹿にならない。
小型艦でもある程度高めの出力のレーダーが欲しければ、4面固定より1面回転を選ばざるを得ないことに
なったりするのよ。
258名無し三等兵
2020/06/28(日) 21:58:20.22ID:e0JA4tCn でも今回の話題なのは空冷のOPS-48だからな。
いちいち改造して回転式にする手間かける必要なさそうだけど。
あすかのマストトップにのる位には軽いんだし。
いちいち改造して回転式にする手間かける必要なさそうだけど。
あすかのマストトップにのる位には軽いんだし。
259名無し三等兵
2020/06/28(日) 22:53:16.53ID:XA+zEkTK そもそもFCS-3とてそんなに重たいのか?という。変に回転式なんぞにする位ならAESA4面にしても重量変わらず、稼働部位無しで有利かと。
260名無し三等兵
2020/06/28(日) 22:58:29.59ID:DOroOtZa 構成やそれぞれのサイズにもよるけど、アレイの後ろに冷却系だけならまだいいほうで
電源や出力機器、あと諸々があるとクソ重いしクソ場所をとる
それらを乗せるための構造強度を持たせるために、また重くなる
電源や出力機器、あと諸々があるとクソ重いしクソ場所をとる
それらを乗せるための構造強度を持たせるために、また重くなる
261名無し三等兵
2020/06/28(日) 23:05:58.41ID:rasISf47 一桁護衛隊の全艦に対し、ファランクス2基のうち1基をSeaRAMかRAMに換装する改修を施せば良いんじゃないかな。それだけで対空戦能力が大幅に上がる。
262名無し三等兵
2020/06/28(日) 23:56:20.39ID:OBbEzFoQ263名無し三等兵
2020/06/29(月) 00:19:43.38ID:99lGUk38 RAMはESSMを代替するから限られたVLSリソースの制限を緩和する
RAMは航海中の再充填が可能なので継戦能力が上がる
国産RAMならもっと良い
RAMは航海中の再充填が可能なので継戦能力が上がる
国産RAMならもっと良い
264名無し三等兵
2020/06/29(月) 01:41:57.52ID:5BaBpX/Z FCS3だとXとCで2種類もアレイあるから結構重そう
265名無し三等兵
2020/06/29(月) 07:31:15.16ID:mHfJMMhl266名無し三等兵
2020/06/29(月) 09:54:58.34ID:GnV3Ldr/ 又々勘違い続出なのか乗っ取り犯続出なのかな?
哨戒艦は戦闘任務専任艦なんだよね
最前線に立つ部隊ではありません
それを語りたいなら護衛艦スレで語るか別スレ立てて語って下さい
それなら3人程度で余所者排除で十分に満足出来るでしょう
哨戒艦は戦闘任務専任艦なんだよね
最前線に立つ部隊ではありません
それを語りたいなら護衛艦スレで語るか別スレ立てて語って下さい
それなら3人程度で余所者排除で十分に満足出来るでしょう
267名無し三等兵
2020/06/29(月) 18:17:19.02ID:gDdRxVPj 好戦的非武装主義者
268名無し三等兵
2020/06/29(月) 21:19:12.30ID:DMg2Fath 護衛艦スレはどこも荒らしでメタメタなんで、避難して来るのがいるんだよ。
すこし大目に見てやれ、乗っ取りなどど言わずにな。
すこし大目に見てやれ、乗っ取りなどど言わずにな。
269名無し三等兵
2020/06/29(月) 21:28:00.68ID:zIEqs/Co 相変わらず不毛なスレだな、まあ続報が皆無だから仕方ないんだけどさ
来年の概算要求の頃には何か話が出るかな?
来年の概算要求の頃には何か話が出るかな?
270名無し三等兵
2020/06/29(月) 21:56:40.93ID:Zr3nTpH4 >>268
古参は他にも行き場所があるのを知っているから、スレの乗っ取りなんかで迷惑かけずに適当に散ってるぜ
古参は他にも行き場所があるのを知っているから、スレの乗っ取りなんかで迷惑かけずに適当に散ってるぜ
271名無し三等兵
2020/06/29(月) 23:19:56.59ID:gJgWkrDP 言うてもそんなに脱線してるわけでも無いし、哨戒艦にどんなレーダー積まれるかはまだ予想ネタで楽しめるじゃないか
回転式OPS-48派生の対空対水上両用レーダーに1票入れとく
回転式OPS-48派生の対空対水上両用レーダーに1票入れとく
272名無し三等兵
2020/06/30(火) 06:31:11.39ID:N0NT+T58 OPY-2派生型廉価版を押すかな
多機能レーダーだからイロイロ装備するより結果的に安くなりそうだし、FFMとの共通部品も使えてメンテナンスでも悪くない
多機能レーダーだからイロイロ装備するより結果的に安くなりそうだし、FFMとの共通部品も使えてメンテナンスでも悪くない
273名無し三等兵
2020/06/30(火) 07:33:14.63ID:6luIlw0W 人数より船体規模の方が遥かに余裕があるんだから故障間隔の上がる回転式より
多少重量が増えても固定式だろJK
多少重量が増えても固定式だろJK
274名無し三等兵
2020/06/30(火) 07:59:15.91ID:5QM1OXT4 ポンチ絵でも4面固定だから固定式だと思うけど、コスト低減で回転式になる可能性も少し、想像は自由よ
275名無し三等兵
2020/06/30(火) 10:04:11.16ID:6NLN9Gtb■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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