[業界再編] 第十五哨戒艦部隊 [三井案は？]

**名無し三等兵** · 2020/06/13(土) 21:55:53.77

地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度～平成35年度）について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言～「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて～
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略－日本を守るための11の提言」」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成（防衛大綱）
・1000トン級、30名程度　（防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表）
自説を推すのはかまいませんけど他者の意見を「これはありえない」と潰しにいくのは不毛だから止めましょう。そしてあくまで1000t級で30名程度の範囲で拡大解釈は不毛
世界の哨戒艦は小口径機関砲OPVで大洋警戒してたりVLS装備の重武装艦だったり凄く幅拾いので何が来るやらわからんのです

前スレ
[艦隊再編] 第十四哨戒艦部隊 [地方隊は？]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1586181891/

**名無し三等兵** · 2020/06/25(木) 20:18:27.08

哨戒艦に載せるなら下のないAD砲でそ。

**名無し三等兵** · 2020/06/25(木) 20:18:41.67

>>199
即応弾撃ち尽くしたら手動で給弾しないといけないのは30mmも一緒なんだけど

**名無し三等兵** · 2020/06/25(木) 20:25:37.55

30ミリ砲がどういう給弾方式なのかは知らんが、掃海艦艇に載せている20ミリ多銃身砲なんかだと
砲側弾薬のみのタイプと艦側から給弾ができる形式のとで弾薬数が大きく変わるな

**名無し三等兵** · 2020/06/25(木) 22:07:07.78

>>188
＞ステルス船型

そこよな
ただ「見てるだけ」の船ならステルス性なんて本来必要ない
もっと言うと76㎜も不要
なにしろ「補給艦でも行っている任務」なんだから
「哨戒だけ」論者は自己矛盾を起こしていることに気づかないか
見ないふりをしている

**名無し三等兵** · 2020/06/25(木) 22:21:10.03

>>203
別に単にトレンドだからってだけだろ＞ステルス形状
元より艦船の形状ステルスは、航空機のそれに比べればめっちゃハードルが低いので、
別にミサイル云々を考えなくても取り入れるのはおかしかない
砲だって、ホントはそのくらいあった方がいいから、専用艦にはつけるってだけだろ

**名無し三等兵** · 2020/06/25(木) 22:25:45.52

無くても任務達成には困らないが、あってもそれはそれで使いようがあるというだけでは？

**名無し三等兵** · 2020/06/25(木) 22:28:53.80

または掃海艦の煙突は四角いステルス煙突みたいになってるけど、特にステルスなんて求められてないように
ステルスっぽい設計になったとしても特にステルスを考えたわけではないってことになる可能性も
海保の巡視船もステルスなわけがないけど最近のデザインはそれとなくステルス設計寄りだし

**名無し三等兵** · 2020/06/25(木) 23:46:57.10

軍艦は見た目のハッタリも重要なので主に納税者向けに

**名無し三等兵** · 2020/06/26(金) 07:04:31.96

トレンドだというだけで高価で平時の運用性も悪化するステルス船型を採用するとか
海自はものすごく余裕のある海軍なんだな

**名無し三等兵** · 2020/06/26(金) 07:04:51.33

いやまぁまだ採用と決まったわけじゃないけど

**名無し三等兵** · 2020/06/26(金) 07:09:28.95

まぁ、76mmの流用が順当でしょ。
即応でも50発程度有るんで撃ちつくすとは思えん。
30mmがあれば民間船を強制停船させるには便利だけど、ぜひ必要とまでは思えないなぁ

**名無し三等兵** · 2020/06/26(金) 07:14:44.21

民間船の取締はそれこそ海保の役目でそ
大綱で何の言及もない

**名無し三等兵** · 2020/06/26(金) 09:27:37.61

海自は司法警察権を持ってないしな

**名無し三等兵** · 2020/06/26(金) 09:35:02.30

海自がみんかんせん

**名無し三等兵** · 2020/06/26(金) 09:46:21.77

糖質と言うよりは20円だよなー、ひっしなのは。
20mm RWSがどの程度の物かは知らないけど、とりあえず射撃して、それで足りなければ76㎜を構えるでしょ。
あめ型で現役で使っている口径だし、そこまで不足は無い(寧ろオーバーキル、だからこそgkbrなんだろうｗ）

**名無し三等兵** · 2020/06/26(金) 10:08:21.10

トリマランいなくなったの？

**名無し三等兵** · 2020/06/26(金) 10:30:11.62

トリマランはお前だよ

**名無し三等兵** · 2020/06/26(金) 12:32:07.20

三井案も三菱案もステルス（っぽい外形）なのは、海外顧客へのアピールという側面が
あるだろうし、三菱はそもそもFMFの派生型なのでほっといてもステルス属性を持つし、
仮にステルスを意識して無くても曲線が減ると工数を減らせるというメリットもあるだろうし。
「煙突が直線だからステルス！ステルスなら哨戒艦にも戦闘させるに違いない！
だからVLSとかソナーとかｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；」
というのは少々短絡に過ぎると思うよ。

**名無し三等兵** · 2020/06/26(金) 16:01:39.09

ソナーを短絡的に切るのはどうなんだろうな
対潜なのか対機雷なのかで全く違うものだからな

対潜のバウソナーはどんどん大形化してるからサイズ的に無理そうだし、曳航ソナーは人数的に無理。でも、FFMに搭載する機雷戦用ハルソナーは無理とは言い切れない

私はここで機雷戦ソナーの指摘見るまで忘れてたけど、哨戒艦がマルチミッション対応するなら機雷戦用ソナーは有った方がいいとは思う

**名無し三等兵** · 2020/06/26(金) 17:12:55.72

ハルに装備するソーナーは機雷戦用なの?
「ゆき」型DDのソーナーはハル型だったと記憶しているが・・

**名無し三等兵** · 2020/06/26(金) 18:10:33.11

>>219
FFMの船体に搭載されるソナーは機雷用だから哨戒艦に搭載される場合共通化されるのではという話でないの

**名無し三等兵** · 2020/06/26(金) 18:52:31.14

>>218
イージス艦増勢があるかもしれんからな、その場合きり型の退役早めて乗員確保になるだろからFFMの掃海用分が減って哨戒艦マルチミッション、特に掃海機能付与要求というのは十分考えられるわな

**名無し三等兵** · 2020/06/26(金) 20:49:04.42

DDH4隻で旧型DDの人員を先食いして、これでDDGを更に増備要求だと、何に使うのかきちんと説明できないと何とも。
そもそも艦隊防衛ならA-SAM積んだつき型あさひ型で足りるんじゃないの？という話も浮かびつつあるし。

哨戒艦の武装、センサー内容はそれとは別個でしょ。魚群探知機程度の対機雷ソナー位は付けるか。
バイスタティックソナーがモノになるならセンサーノードとして装備はあり得るとは思う。

**名無し三等兵** · 2020/06/26(金) 20:58:08.18

半水没艇を発見出来る程度のソナーが無いと、哨戒任務にも役立たずだろ。

**名無し三等兵** · 2020/06/26(金) 21:03:35.33

A-SAM積んだあさひ型とかでも、VLA減らさないと16発しか積めないからな。
あたご型とかだとSM-2だけで72発積めるから、火力が違いすぎる……

さらにS帯故の強力な遠距離捜索能力や、
イージスシステムという世界最高峰のドクトリン管制システムと、艦隊防空から離すには惜しい要素が多すぎる。

それなら、国産BMDシステム積んだDDを作りたくなるというか。

**名無し三等兵** · 2020/06/26(金) 21:15:22.63

ココは哨戒艦スレなんで護衛艦スレでお願いします

**名無し三等兵** · 2020/06/26(金) 21:16:30.12

別にBMDでなくてもVLS増やして艦隊防空できればフリーハンドでイージスがBMDに専念できるわけで
いや別にBMDもできてもいいけど（その方がさらに運用の柔軟性が増すし）

**名無し三等兵** · 2020/06/26(金) 23:22:56.96

夢が膨らむ気持ちは理解出来るが
普通に送り迎えする為の船なので
はいいろの

**名無し三等兵** · 2020/06/26(金) 23:52:37.75

涙吹けよｗ

ステルス船型が確定のようで、更に火病ってるモナー( ´∀｀)

**名無し三等兵** · 2020/06/27(土) 05:13:49.21

195 名無し三等兵 sage ▼ 2019/08/11(日) 19:22:39.08 ID:i0nQG306 [3回目]
>>194
コイツら、この板に昔から居る荒らしだから仕方がない
何故か1000トン前後の水上戦闘艦が大好きで、他の話題のスレを乗っ取って自分の話をするのが特徴
一昔前にもミサイル艇のスレが乗っ取られそうになってひと悶着あったよ

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565141567/195

**名無し三等兵** · 2020/06/27(土) 09:12:42.51

>>224
イージス並みの国産艦隊防空システムより国産BMDシステムの方が手が届くのは確か
DDXが持つべき機能は国産BMDシステム
まずは探知距離600km以上のレーダーとそれを支える発電の為にCOGLAG

**名無し三等兵** · 2020/06/27(土) 09:29:01.92

だからさー、地球は丸い、って何時になったら認識できるのさｗ
あと、XバンドであってもSBXだのAN/TPY-2だのみたいに力業で5000㎞程度のレンジは持たせられるので、
高度200㎞でだいたい1000㎞先から検知可能だから、余計なノイズの無い空相手なら今のFCS-3でもプログラム次第で行けるんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2020/06/27(土) 09:54:26.11

哨戒艦を語るスレです
BMDやDDの話しは別なスレでお願いします

**名無し三等兵** · 2020/06/27(土) 11:31:39.53

>>231
レンジの場合は出力だけではなく、反射波を受け取るためにレーダー自体の面積を増やすのも効果的
船体の規模が小さいと難しい

**名無し三等兵** · 2020/06/27(土) 14:12:58.94

また乗っ取りが始まったよ

**名無し三等兵** · 2020/06/27(土) 15:07:19.84

何でかねえ　
自分でスレ立てれば良いのにね

**名無し三等兵** · 2020/06/27(土) 16:57:11.58

専スレは既にあるぞ、ちょっと脱線しただけじゃないか
カタいなあ

**名無し三等兵** · 2020/06/27(土) 18:03:00.70

脱線転覆だな
脳軟化症か?

**名無し三等兵** · 2020/06/27(土) 23:48:54.23

>233　バイスタティック、マルチスタティックレーダーになると、その不利もそこそこ覆せたり
なので、哨戒艦にも高度なレーダーの搭載はお願いしたく。

いや、空中線の価格は諸外国から見たら大したことないFCS-3系列のお値段見たら、
COTS化されたシステムであろうOPY-2もそれほど高く無い気が。
今は変にけちって30年の遺恨を残している余裕もありませんし。

**名無し三等兵** · 2020/06/28(日) 00:03:08.80

哨戒艦の話題ではあるが…脱線だって文句言われるからやめとけ

**名無し三等兵** · 2020/06/28(日) 07:06:13.86

何も数十億円もするFCS-3に拘らなくたって、SSMもASMも載せない哨戒艦なら、十数億円で済むFCS-2でも、充分なんだけどな。

**名無し三等兵** · 2020/06/28(日) 08:47:12.61

FFMに搭載の新型のCICシステムを搭載するから、FCS-3必須なのでは？
ネットワーク化を図るには他の艦艇のセンサー類も共用出来るってことだしね。
76mmならFCS-2で良いんじゃねってのは判るけど

**名無し三等兵** · 2020/06/28(日) 08:54:11.44

今更FCS-2なんか載せたら部品確保とメンテ要員で死ぬわ
なんで安くて信頼性が高くてFFMとも共通化できるOPY-2にせんのかと

**名無し三等兵** · 2020/06/28(日) 09:13:11.59

旧式で生産終了してるFCS-2は無いだろ

**名無し三等兵** · 2020/06/28(日) 09:25:12.99

OPY-2みたいなちゃんとした多機能レーダ積む可能性は低そうだけどな

**名無し三等兵** · 2020/06/28(日) 09:54:46.75

76mm砲の管制ならFC2-Ⅱで十分です
FCS-Ⅱは逐次改良されていますので部品枯渇問題は心配要りません
タイプ3１は複合センサー（TVカメラ、IRカメラ、レーザ測距儀）付ですので哨戒艦向きじゃないのかな?

**名無し三等兵** · 2020/06/28(日) 10:04:03.38

哨戒艦にもOPS-48を載せたい

**名無し三等兵** · 2020/06/28(日) 10:29:16.86

中途半端なレーダー積んだってRCS小さいドローンとか探知出来ないんだから
FLIR充実させた方が良い

**名無し三等兵** · 2020/06/28(日) 10:47:30.67

1000t級の海上見張りの哨戒艦には限度がありますね

**名無し三等兵** · 2020/06/28(日) 11:03:14.96

OPS-48は哨戒機のレーダーを海上用に転用した汎用レーダーだから最適だと思う
FCS-2は射撃指揮レーダーだし、他に探索レーダーが必要になる

**名無し三等兵** · 2020/06/28(日) 12:07:17.31

SPQ-9Bに対抗してOPS-48を1面か背中合わせの2面タイプの
回転型にして水上&低空警戒レーダーにしようジャマイカ

**名無し三等兵** · 2020/06/28(日) 16:54:08.59

固定式の方が楽でしょ

**名無し三等兵** · 2020/06/28(日) 17:26:36.29

>>247
意味不明。
ドローンのRCSが小さくてレーダーで探知出来ないというソースを下さい。

**名無し三等兵** · 2020/06/28(日) 17:49:24.35

>>251
固定式よりは設置スペース取らないんじゃないかな
でもどっこいか、この規模なら

**名無し三等兵** · 2020/06/28(日) 18:22:47.51

タレスから塔買ってきて乗せよう。

**名無し三等兵** · 2020/06/28(日) 19:28:08.73

>>252
Russian Pantsir air defense system (ADS) has been much maligned in the war zones of Syria and Libya as having been shot down by Turkish drones and Israeli jets. However, its manufacturers tout its impressive performance in protecting a Russian airbase in Syria against repeated drone attacks.

https://www.defenseworld.net/feature/42/Russian_Pantsir_Air_Defense_System__Sitting_duck_or_Top_Dog_#.XvhwShhcU0M

**名無し三等兵** · 2020/06/28(日) 20:46:46.25

>>254
それならBAEのサンプソンの方がいいだろ

**名無し三等兵** · 2020/06/28(日) 21:01:18.83

>>253
スペースもそうなんだけど、固定式ってのはアンテナ自体３なり４倍の数になるということなので、
それを支えるための構造重量も当然増えるわけで、これが馬鹿にならない。
小型艦でもある程度高めの出力のレーダーが欲しければ、4面固定より1面回転を選ばざるを得ないことに
なったりするのよ。

**名無し三等兵** · 2020/06/28(日) 21:58:20.22

でも今回の話題なのは空冷のOPS-48だからな。
いちいち改造して回転式にする手間かける必要なさそうだけど。
あすかのマストトップにのる位には軽いんだし。

**名無し三等兵** · 2020/06/28(日) 22:53:16.53

そもそもFCS-3とてそんなに重たいのか？という。変に回転式なんぞにする位ならAESA4面にしても重量変わらず、稼働部位無しで有利かと。

**名無し三等兵** · 2020/06/28(日) 22:58:29.59

構成やそれぞれのサイズにもよるけど、アレイの後ろに冷却系だけならまだいいほうで
電源や出力機器、あと諸々があるとクソ重いしクソ場所をとる
それらを乗せるための構造強度を持たせるために、また重くなる

**名無し三等兵** · 2020/06/28(日) 23:05:58.41

一桁護衛隊の全艦に対し、ファランクス2基のうち1基をSeaRAMかRAMに換装する改修を施せば良いんじゃないかな。それだけで対空戦能力が大幅に上がる。

**名無し三等兵** · 2020/06/28(日) 23:56:20.39

>>261
対空戦って、積極的に使うもんじゃないだろ
それこそ哨戒艦あたりに乗せた場合ならまだ簡易防空システムという意味で分かるが、
一桁艦なんて対空システムなぞ一級品積んでるだろ
短SAM使え

**名無し三等兵** · 2020/06/29(月) 00:19:43.38

RAMはESSMを代替するから限られたVLSリソースの制限を緩和する
RAMは航海中の再充填が可能なので継戦能力が上がる
国産RAMならもっと良い

**名無し三等兵** · 2020/06/29(月) 01:41:57.52

FCS3だとXとCで2種類もアレイあるから結構重そう

**名無し三等兵** · 2020/06/29(月) 07:31:15.16

>>261
あきづき型やあさひ型はESSMと被るから微妙
それらは逆にASAMで長SAMが欲しい
反面DDGはseaRAMが欲しい。海自のDDGはSM2だしそれだけだとねぇ

**名無し三等兵** · 2020/06/29(月) 09:54:58.34

又々勘違い続出なのか乗っ取り犯続出なのかな?
哨戒艦は戦闘任務専任艦なんだよね
最前線に立つ部隊ではありません
それを語りたいなら護衛艦スレで語るか別スレ立てて語って下さい
それなら3人程度で余所者排除で十分に満足出来るでしょう

**名無し三等兵** · 2020/06/29(月) 18:17:19.02

好戦的非武装主義者

**名無し三等兵** · 2020/06/29(月) 21:19:12.30

護衛艦スレはどこも荒らしでメタメタなんで、避難して来るのがいるんだよ。
すこし大目に見てやれ、乗っ取りなどど言わずにな。

**名無し三等兵** · 2020/06/29(月) 21:28:00.68

相変わらず不毛なスレだな、まあ続報が皆無だから仕方ないんだけどさ
来年の概算要求の頃には何か話が出るかな？

**名無し三等兵** · 2020/06/29(月) 21:56:40.93

>>268
古参は他にも行き場所があるのを知っているから、スレの乗っ取りなんかで迷惑かけずに適当に散ってるぜ

**名無し三等兵** · 2020/06/29(月) 23:19:56.59

言うてもそんなに脱線してるわけでも無いし、哨戒艦にどんなレーダー積まれるかはまだ予想ネタで楽しめるじゃないか
回転式OPS-48派生の対空対水上両用レーダーに1票入れとく

**名無し三等兵** · 2020/06/30(火) 06:31:11.39

OPY-2派生型廉価版を押すかな
多機能レーダーだからイロイロ装備するより結果的に安くなりそうだし、FFMとの共通部品も使えてメンテナンスでも悪くない

**名無し三等兵** · 2020/06/30(火) 07:33:14.63

人数より船体規模の方が遥かに余裕があるんだから故障間隔の上がる回転式より
多少重量が増えても固定式だろJK

**名無し三等兵** · 2020/06/30(火) 07:59:15.91

ポンチ絵でも4面固定だから固定式だと思うけど、コスト低減で回転式になる可能性も少し、想像は自由よ

**名無し三等兵** · 2020/06/30(火) 10:04:11.16

>>268
新スレ立ててそちらですきにヤレバ良い
ココは哨戒艦部隊スレ　勇ましいお話の場ではないのだよ

**名無し三等兵** · 2020/06/30(火) 12:05:05.88

勇ましくない哨戒艦ならフィリピンに輸出したようなくにがみ改良の各種ドローン運用可能な巡視船にでもすればよかったんだが
どういうわけかステルス船型で76mmの高確度という話なんでよく分からんのよな
「トレンドだから輸出を視野にというだけで意味はない」と上で言ってる人がいるが既にステルス船型じゃない上記の巡視船を
輸出実績作れてるわけでわざわざ海自の予算負担を無意味に増やしてまで輸出向けの実績を作る意味がない

**名無し三等兵** · 2020/06/30(火) 13:15:16.20

哨戒艦も「灰色の巡視艦」になる可能性はあるよ

**名無し三等兵** · 2020/06/30(火) 15:12:55.03

イタリア海軍にコマンダンテ級という哨戒艦があるが海自の要求に近そうだね
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a6/US_Navy_100528-N-3136P-207_An_Italian_Navy_visit%2C_board%2C_search_and_seizure_team_returns_to_the_Italian_Navy_offshore_patrol_vessel_ITS_Comandante_Foscari_%28P-493%29.jpg/300px-thumbnail.jpg

**名無し三等兵** · 2020/06/30(火) 18:48:30.97

>>276
「意味はない」とまでは言ってないでしょ。
あとくみがみ型はODAなんであって、日本の船を選ぶというのは条件だった筈。
くにがみ型が優秀であることは疑わないけど、事情は事情。
このあと他の国も（ODA無しで正味に）くにがみ型を採用してくれたら実績として胸を張れるとは思うよ。

**名無し三等兵** · 2020/06/30(火) 19:56:43.41

護衛艦スレの避難民なら別に艦隊での運用で共存できそうなものだけど

ここは哨戒艦スレです。を連呼しているのは海保・巡視船といったスレもまともにない奴らだろ
少しは謙虚になれよ

**名無し三等兵** · 2020/06/30(火) 20:19:54.96

「灰色の巡視船」というと

巡視船ど同じ船体または同規模の性能の船体
巡視船くらいの武装
軍用データリンクとESM
レーダーは対水上レーダーくらいか少し上

を想像するんだけど本当に巡視船の色を塗り替えただけくらいを想像する人ってどのくらいいるの？

**名無し三等兵** · 2020/07/01(水) 13:27:12.52

>>278ののコマンダンテ級がこんな感じで
満載排水量 1,520トン
全長 88.4 メートル (290 ft)
最大幅 12.2メートル (40 ft)
吃水 4.6メートル (15 ft)
主機 GTトリエステ・バルチラW18-V26 XIV
ディーゼルエンジン×2基
推進器スクリュープロペラ×2軸
出力 13.2 MW/17,700 hp
電源イソッタ・フラスキーニ1712 T2 ME発電機（900kW）×3基
速力 25 ノット (46 km/h)
航続距離 3,500海里 (14kt巡航時)
乗員 80名
兵装 76mm単装速射砲×1基
・エリコンKBA 25mm機関砲×2基
搭載機 AB-212 / NFH90×1機
C4ISTAR NA-25ダルドF 武器システム
レーダー・RAN-30X/I 対空・対水上捜索用
・RTN-25X 砲射撃指揮用
・SPS-753 航法用
電子戦・対抗手段
　　　　　 SLQ-747電波探知妨害装置 SCLAR-Hデコイ発射機×2基
乗員数以外は海自要求案?に近そうだね

**名無し三等兵** · 2020/07/01(水) 13:35:26.41

中国海軍056型コルベットと言うのもあるな
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/21/Type_056_corvette_%EF%BC%9F.jpg/300px-Type_056_corvette_%EF%BC%9F.jpg
基準排水量 1,300トン（海自の基準排水量とは異なります)
満載排水量 1,500トン
全長 88.9 m (292 ft)[1]
最大幅 11.14 m (36.5 ft)
吃水 4 m (13 ft)
主機ディーゼルエンジン×2基
推進器スクリュープロペラ×2軸
最大速力 25ノット[1]
航続距離 2,000海里（18kt巡航時）
乗員60名
便乗者コマンド部隊30名
兵装 H/PJ-26 76mm単装速射砲×1
H/PJ-15 30mmRWS×2[2]
・ HHQ-10近SAM 8連装発射機×1
・ YJ-83 SSM連装発射筒×2
・ 3連装短魚雷発射管×2基 (Yu-7用)

搭載機
Z-9哨戒ヘリ×1機
※露天係止

**名無し三等兵** · 2020/07/01(水) 14:18:16.79

056型は教科書通り模範的な哨戒艦だよね

**名無し三等兵** · 2020/07/01(水) 14:23:06.27

コルベットというべきでは

**名無し三等兵** · 2020/07/01(水) 15:08:01.24

露天係止という時点であり得ない

**名無し三等兵** · 2020/07/01(水) 16:18:39.98

ヘリの搭載って哨戒艦の必須事項かというとどうなんだ？
積めるに越したことはないけど、少人数運用を強く意識してる哨戒艦はヘリを常時搭載して運用しないだろうし。
将来への余裕として、あたご型みたいに格納庫だけ作っておくのがいいとは思うけど、運用上で必須ではなさそうだから、デメリット次第でなくてもいいのでは。

**名無し三等兵** · 2020/07/01(水) 16:36:49.60

056型は航続距離からすると典型的な沿岸警備型と推定すればヘリが必要な場合には
陸上基地から飛来する運用方法なのでしょう。へりはドーファンⅡライ国阪の中型ヘリ
また、中国海軍も海警もヘリ運用はあまり上手ではないようです

コマンダンテ級はNFH90という大型ヘリの整備ハンガーがあるタイプなんで
海自としては参考になりそうです
海自は30名程度と発表してますが、ヘリ運用時は5分隊(飛行科)全員が乗組む運用をするのかもしれません
90m前後の船体長なら居住室等の設備は十分設置出来ますのでね

**名無し三等兵** · 2020/07/01(水) 18:34:58.44

コマンダンテ級ってテレスコピック式ハンガーだから整備にはあんま使えなさそうだけど。

**名無し三等兵** · 2020/07/01(水) 19:30:34.89

>>288
056型には、オーストリアだっかのヘリ型のUAVを積んでおります。
それで、通過する艦船の撮影をしてるのかと。

**名無し三等兵** · 2020/07/01(水) 19:57:50.11

将来的にUAVの搭載を見据えれば、やはりハンガーは必要なんじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2020/07/01(水) 20:03:30.65

あったら嬉しいけど、なくてもしょうがないというか。

これこそコンペしたときに加点要素になる項目では。

**名無し三等兵** · 2020/07/01(水) 20:05:18.00

同一か否かを語るのでは無く、参考になりそうな現役艦艇を例にしたまで
他に例があれば書き込んで下さい

**名無し三等兵** · 2020/07/01(水) 20:09:58.25

リバー級哨戒艦とか

**名無し三等兵** · 2020/07/01(水) 21:18:31.79

諸元は？

**名無し三等兵** · 2020/07/01(水) 21:51:06.71

さすがにそれは自分で検索したら？

**名無し三等兵** · 2020/07/02(木) 10:33:23.89

なお乗員

**名無し三等兵** · 2020/07/02(木) 13:43:05.26

全部世代が古いから人員は参考にもならん

航空要員を常時乗船させないだけで30～40人削減で、省人化の技術はここ20年くらいで要求が強まった為に大幅に進んでる。それらを合わせれば都合40～50人くらい一気にへるぞ

ATLAトリマラン･三井･三菱の三案は30人程度でやれること前提だしな

**名無し三等兵** · 2020/07/02(木) 14:08:15.12

せめて軍事研究の哨戒艦の人員見積もりくらい読んでから発言しろよ
航海に必要な人員だけで30人でそれ以上減らせないのは素人でも理解出来る内容だったぞ

前提条件が違う艦を引き合いに出したりエビデンス無しで省力化で武装を増やせるとかいうから重武装厨と呼ばれるんだよ