民○党類ですが年間3海保

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2020/06/15(月) 18:11:12.08ID:TdhZzFCq0
!extend:on:vvvvv:1000:512
もしくは3Jaxa(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ!

楽しい選挙な前スレ
民○党類ですが赤と黒のお赤飯です
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1592140457/

ですがスレ避難所　その370
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1591786471/
ですがスレゲーム総合スレ47
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1588177194/
オフ会情報等連絡スレその2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/06/15(月) 18:53:26.15ID:eesFYi5b0
スーパーガメラレーダーを富士山山頂にでも作るか
2020/06/15(月) 18:53:28.26ID:unA9Ccdv0
こうなるとなるべく早くまや級/あたご級ＤＤＧへのＳＭ-6搭載能力付加を前倒ししてほしいですな。

この4隻のSM-2をあらかたSM-6に置き換えれば、MDの手数は格段に増加するし、できれば
こんごう級も50年+αは使い倒すつもりで更なる大改装を行い、まや級に準じたＭＤ能力を
付与すれば、かなり密度の濃いＭＤ網を構築できるのですが。
2020/06/15(月) 18:53:32.05ID:tRFEDjzs0
装甲アショアにすれば良くない？
2020/06/15(月) 18:53:35.13ID:ynhDs+oT0
>>67
アメリカはぶっ壊れないので、その前提は成立しないのです。
2020/06/15(月) 18:53:54.06ID:XVsoYMNV0
大阪→東京ときて
2020/06/15(月) 18:54:14.78ID:ePQviFWt0
>>62
これに関しては日本も他人事ではなさげだな。本日もタワマンから飛び降りた子供おったらしいし
2020/06/15(月) 18:56:51.94ID:tRFEDjzs0
そういえばもう梅雨明けたのかな
2020/06/15(月) 18:57:17.27ID:HMVBXzdN0
>>68
＞ご指定のページは見つかりませんでした。このページは削除された、またはＵＲＬ(ページアドレス)が変更された可能性があります。

(゜ω。)
2020/06/15(月) 18:58:11.12ID:BwSo1QtQa
フランス警察が手錠を投げ捨ててデモ　政府の「首圧迫禁止」に抗議 - SankeiBiz
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/200613/mca2006131105003-n1.htm

米の警察ももう、自警団に任せてボイコットしちゃったら。
きっと楽しいことになる。
2020/06/15(月) 18:58:16.91ID:z1g0uiJiM
>>24
アショアも改善されるんじゃないかな
まあどういう形に落ち着くかわからん。
2020/06/15(月) 18:58:18.42ID:ePQviFWt0
>>63
導入自体（核兵器が乗せられると思われてた）が関心事でブースター落下問題はあまり印象ないな。
2020/06/15(月) 18:59:09.83ID:2tGnR98L0
舞鶴友の会に入会すると様々な特典が。

裏社会や警察からの理不尽な悪意から完全にガード。
舞鶴結婚紹介所入会金無料。
舞鶴薬品からの送料無料。
梅の人お勧め舞鶴芸能所属立ちんぼ割引券。
みかんちゃんの害獣駆除サービス初回無料。

これは凄いお得です！
2020/06/15(月) 18:59:32.33ID:ASRArtbt0
>>64
高速弾の弾頭は数千度に耐えるのでレーザーは見込み薄いかなあ。
メガワット級レーザーですら弾道弾の燃料タンク狙いだったわけで。

>>66
そらアバンガルドは核攻撃用の最上位弾だからね。
MSEの迎撃高度からすると精々戦術弾までだからアバンガルドは無理そうな。
最初はGBIのサイロやアショアを抜ける程度に配備して後はICBMでという装備っぽい。

露の戦術用はスクラムジェットのジルコンやね。
スクラム弾は滑空弾より厄介で露助が言うには弾道飛行からシースキマーまでやるから
広域防御しようとしたらマルチパルスモーターのSAMが必要になってくるだろう。
2020/06/15(月) 18:59:33.35ID:2yNh3yrU0
やはり結婚すると会社や世間の見る目は劇的に変わるの？
2020/06/15(月) 19:00:07.65ID:xYDS6hCn0
>>76
>>68
こっちで、お願いします。失礼しました
https://www.wellness-dining.com/smp/freepage_detail.php?cid=0&;fid=26
2020/06/15(月) 19:01:50.16ID:cTk8fyW1M
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1592140457/843

それを政治問題にしておかわりを狙った売国奴もな。
2020/06/15(月) 19:03:06.36ID:HMVBXzdN0
>>81
ウォーヘッド・燃料タンクやれなくても、動翼なり、シーカーなり潰せばええやん

(゜ω。) ストレートに出力増大させれば、解決する話でもあるし
2020/06/15(月) 19:04:55.45ID:ujvfsNmM0
>>80
フェイク・ニュース！！　(；・∀・)
2020/06/15(月) 19:04:57.43ID:oELRl7v2d
先日のはやっぱりガースーの観測気球だったか
2020/06/15(月) 19:05:09.80ID:unA9Ccdv0
そもそも高速滑空弾って同程度の射程距離の既存の弾道弾と比較すればひどく高価じゃね？
財政難のロシアはもちろん、中国にしても既存の弾道弾を片端から更新するほど予算青天井で
突き進む保証はありません。

既存のSM-3相手には相応の優位を保てても、2030年代以降に順次戦力化されるであろう
対空レーザーやレールガン相手にはどこまで優位を保てるのか怪しいです。
2020/06/15(月) 19:05:28.64ID:j6Fdl5dWa
たて乙

https://i.imgur.com/cMAjBZy.jpg
https://i.imgur.com/2JxaPR3.jpg
https://i.imgur.com/SeucSGy.jpg
https://i.imgur.com/w1YoxpA.jpg
https://i.imgur.com/0XK4IZT.jpg
https://i.imgur.com/xlVgdrH.jpg
こえーよ！
2020/06/15(月) 19:05:39.36ID:ynhDs+oT0
>>82
かわらんだろ

結婚したからって性格や人格が変わるわけじゃない、
クラスチェンジなどしないのだから。
2020/06/15(月) 19:05:55.56ID:D7h0wrVu0
>>1 乙

アショアの計画停止ってマジかい。
でも「中止」ではないんだな。

ミサイル防衛計画、どうすんだ？
イージス艦増やすにも限界があるぞ？
2020/06/15(月) 19:06:03.23ID:HMVBXzdN0
>>83
どもども

_（ﾟ￢｡ _ 21食14040円（初回）かぁ
2020/06/15(月) 19:06:48.12ID:0QQ+XSs50
首圧迫拘束って、警官の体がデカいからできるのかね
2020/06/15(月) 19:07:06.47ID:eesFYi5b0
まあ秋田のアショアは完全になくなったのかなと
2020/06/15(月) 19:07:08.69ID:ASRArtbt0
>>70
米LSCが控えているから今SPY-6ないし近代化イージス入れても
こんごう型前のはたかぜ型状態になりかねんと言う問題はある。

>>85
その出力増大でまだ実用サイズに収まるのがメガどころかキロ級なので・・・。
2020/06/15(月) 19:07:12.23ID:D7h0wrVu0
ブースターの落下制御の問題なら、スペースXのロケット再利用技術でなんとかなるんかな。
2020/06/15(月) 19:07:13.04ID:UnvG5HSfp
可能性1:韓国に置く予定だったTHAADのスライド
かのうせい
2020/06/15(月) 19:08:28.45ID:D7h0wrVu0
>>94
でも秋田以外だと、東日本全域をカバーするのは難しんんだろう？
2020/06/15(月) 19:08:30.95ID:UnvG5HSfp
>>97誤爆
可能性2:A-SAM開発促進とDDX配備によるシーベースABMの数でゴリ押し
可能性3:イージスアショアを改修、SM-6なんかも盛り込んで後日配備

どれかな？
2020/06/15(月) 19:08:36.23ID:HMVBXzdN0
>>91
もっとえげつないシステム盛ってきたりして……

_（ﾟ￢｡ _
101名無し三等兵 (ｱｳｱｳｲｰ Sa87-AI+J)
垢版 |
2020/06/15(月) 19:09:00.85ID:XoGZJ/0da
BREAKING According to Sky News a USAF F15 military aircraft has crashed in the North Sea just off the Flamborough Head coast! The coastguard has confirmed that a major operation is underway to retrieve the wreckage and anyone onboard!

skynewsソースより。墜落した？
2020/06/15(月) 19:09:12.25ID:ynhDs+oT0
秋田がダメなら青森にでも置けばよくね？

青森に5兆円くらいねじ込んで
秋田を悔しがらせるのだ。
2020/06/15(月) 19:09:27.57ID:ePQviFWt0
ところで弾道弾のRVは数千度に耐えるが、基本的にアブレータの身を削って熱に耐える構造だ（熱に溶けたり昇華して熱を奪って耐える）

逆に言えば溶けたり昇華しやすいアブレータはレーザーで炙ると形状が変化したり設計外のガス発生で軌道が不安定化するんじゃないかな。下手したら自壊誘う縦回転運動を誘発させたり
2020/06/15(月) 19:09:47.39ID:b8r/tg/w0
>>81
ジルコンが配備されてるってソース教えて
2020/06/15(月) 19:09:48.34ID:unA9Ccdv0
>>84
まー、「居眠りした奴は死ね」なんて言う資格があるのは3日完全徹夜しても絶対に
人前で舟を漕がずにいられる鋼の精神力の持ち主や不眠症体質の人だけじゃね？

少なくともウリには無理。
2020/06/15(月) 19:10:16.72ID:pn76Ci9Ya
アメリカでならともかく、今のところ差別的な拘束をやってないっぽいフランスで禁止な、と言われれば
ポリスも黙ってないでしょうなぁ…
2020/06/15(月) 19:11:13.23ID:BPI9pnQJ0
ブースターでの加速をやめてバネでの射出に変えれば…
2020/06/15(月) 19:11:37.59ID:8vdLR8Aoa
>>82
どちらかというと独身だと年々世間のみる目が厳しくなる
緊急連絡先とかでわかっちゃうんで
2020/06/15(月) 19:11:44.13ID:RbPN8QeP0
アショアが秋田から青森に移るんなら諸手を上げて大歓迎するぜ。
……ブースターの破片？どうせ津軽平野には田んぼとリンゴ畑しかないから心配すんな。
2020/06/15(月) 19:11:49.12ID:r6eYfJPi0
>>99
北の危険度が下がってF-3に全力
2020/06/15(月) 19:11:53.93ID:RyF6UvTJa
>>98
最初から男鹿半島にしとけば動物愛護団体ネギトロにするだけで済んだのですよ
2020/06/15(月) 19:12:40.64ID:z1g0uiJiM
>>96
というか他のレーダーと連携してミサイル発射というのが最近のイージスはできるのだから
ブースター落ちても問題ない場所にアショアを配備して前方展開レーダーをどこか用意すればいいのでは
2020/06/15(月) 19:13:13.86ID:z1g0uiJiM
>>109
にんにく畑はどうですかね……？
2020/06/15(月) 19:13:16.07ID:4uGJOLs50
そもそもアショアが使用される段階でブースター以上に危ないものが降ってくるよね
2020/06/15(月) 19:13:19.28ID:j6Fdl5dWa
>>107
PIATを現代版にしても反動が凄いのはどうすんの？
2020/06/15(月) 19:13:34.83ID:D7h0wrVu0
1兆円イージス・アショア　軍備よりコロナ対策で白紙撤回の可能性
6/15(月) 13:02配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/d872993e7916e9007afdfa637b68e85a581b703b

以前、共同だったかが「イージス・アショア断念」と報じて、河野大臣が「フェイクニュースだ」と反論してたよな。
あの時点ではまだ正式決定ではなかったとしても、結果的にその流れになってしまったのか。
共同がまた図に乗ってくるぞ。
2020/06/15(月) 19:13:59.72ID:ynhDs+oT0
秋田でしかカバーできないのがつぶれたのなら、青森と新潟あたりに作ればカバーできるっしょ。
並行していっぱい作ろう。


石川・兵庫・福岡あたりでよかじゃん。
2020/06/15(月) 19:14:03.22ID:b8r/tg/w0
個人的にはアヴァンガルドの配備数はGBIやアショア等の数に全く足りてないし、
滑空弾は弾道ミサイルと同じタイミングで使用する兵器だから一部でも生き残られたら相互確証破壊が成立しなくなるので
極めて戦略的に価値があると思う
2020/06/15(月) 19:14:06.87ID:q4GL9yTE0
代替のMDシステムはどうするんだろう？
何か目当てでもあるのか？

演習地の外にブースターが落ちる問題を解消するより簡単な方法が？
2020/06/15(月) 19:14:07.51ID:XVsoYMNV0
>>73のうっかり送信ｽﾏﾇ

大阪→東京ときて6/21名古屋でBLM ドンドコマーチするそうだが
https://mobile.twitter.com/Japangard/status/1272151867661774849?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Etweet

まあですが諸賢お察しの版元である（杜撰さもいつもどおり）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/06/15(月) 19:15:01.46ID:b8r/tg/w0
>>119
手っ取り早い方法としては核保有国を地上から除去するとか？(ｵｲ
2020/06/15(月) 19:15:13.30ID:D7h0wrVu0
新規感染者数、やっぱ東京が多いなぁ。

夜のクラスター、本腰入れてなんとかせんといかんぞい。
2020/06/15(月) 19:16:09.96ID:z1g0uiJiM
まあガンダム脳の人間としてはガルダ型輸送機みたいなのを常時空中待機させて
AAMで弾道弾もなんとかできないものかと思ったりしますが
2020/06/15(月) 19:16:24.03ID:fvGg1GP40
今すぐ北朝鮮に戦略核兵器を落とすべきだと思う
韓国がちょっと焼けようが中国と外交問題になろうが
拉致被害者を巻き添えにしようが…
2020/06/15(月) 19:16:33.44ID:wnsrHt/Cd
防衛局の不手際は絶許だけど必要性は緊急レベルなんだよなあ
イージス8隻態勢は単に切れ目のないBMDができるってだけで余裕はまったくないのだ
米軍いなきゃとっくに破綻している
2020/06/15(月) 19:17:01.26ID:RyF6UvTJa
DDG増勢して急場を凌ぎ、遅れて建立したイージスアショアの稼働後はこんごうときりしまを里子に出します
2020/06/15(月) 19:17:21.96ID:HMVBXzdN0
>>115
△…PIATを現代版
○…シーセプターSAMを大型化

...(((└("_Δ_)ﾍи ﾌﾞﾘは、きっちり現代版リヴァイバルさせてたり
2020/06/15(月) 19:17:40.64ID:Q2zc7wM50
>>1乙

>>75
西南諸島か小笠原？
2020/06/15(月) 19:17:42.26ID:r6eYfJPi0
>>106
フランスも植民地あるからなあ。
「よそはよそ」と言うとかんと、革命家が生まれてしまう。
2020/06/15(月) 19:17:43.98ID:pn76Ci9Ya
この際だ国産MDを構築しよう
予算はJAXAあたりを潰せばよかろう(よくない
2020/06/15(月) 19:17:50.97ID:eesFYi5b0
北京の卸売市場、２日間で発症者７０人　クラスター拡大　副区長ら３人免職
https://news.infoseek.co.jp/article/sankein_wor2006150017/
>　北京市当局は１５日までに、豊台区の副区長や同市場幹部ら３人について、防疫対策に不備があったなどとして免職処分にした。
えらいスピーディさだな
2020/06/15(月) 19:18:23.07ID:RyF6UvTJa
安くて沢山撃てるお船、今まさにアーセナル艦の復活が待ち望まれているのでは？
2020/06/15(月) 19:18:40.73ID:E/DaGSuea
アメリカの7割のイージス艦を５年で完成させるのですねわかります
2020/06/15(月) 19:18:57.03ID:z1g0uiJiM
原発を本格的に再稼働
ライトスピードウェポンによる弾道弾迎撃
2020/06/15(月) 19:19:26.37ID:D7h0wrVu0
>>119
いろいろ検討した結果、地上配備型のイージス・アショアが望ましいという結果が出たわけで、
代替案と言っても難しんじゃないのかね。

「迎撃システムを配備したら攻撃対象になるかもしれないから心配だ」などという意見もあるが、
攻撃側は迎撃システムなんぞ関係なく、攻撃する気になったら攻撃してくるだろう。
その時、何も対策をとってなかったら大規模な被害が出るだけではないか。
2020/06/15(月) 19:19:48.12ID:E/DaGSuea
イギリスで米空軍のF-15Cが墜落したらしい
変な原因だと日本にもとばっちりがくるかも
2020/06/15(月) 19:19:58.45ID:HMVBXzdN0
>>130
コロナのせいで、GDP減っているんだから、予算盛って消化させるべきでは？

_（ﾟ￢｡ _
2020/06/15(月) 19:20:03.75ID:JfLYDWgM0
まあ、中止じゃなく停止という事だから、技術的課題や政治的プロセスを含めて仕切り直しというところだろう。
計画そのものは生きている依然として訳だが、早速中止とミスリードをかます馬鹿共がツイッターの涌いているな。
2020/06/15(月) 19:20:26.23ID:RyF6UvTJa
取り敢えず機雷源と魚雷防護網に囲まれた浮き桟橋を繋留しといてイージスアショアユニット設置しとけば良いんじゃね
2020/06/15(月) 19:20:26.73ID:unA9Ccdv0
しかしこれで秋田県内へのイージスアショア配備が中止（ないし他県や洋上に設置）となると、沖縄県に倣って
徹底的にゴネてゴネてゴネてゴネてゴネまくって国から大金せしめて補助金ドバドバのウハウハだったはずの
秋田県は大損こいたよね。

大した産業も資源も無い僻地に降って湧くはずだった数千億円を、アカの扇動のせいで根こそぎ吹き飛ばしたのだから、
この天文学的な損失をもたらした県知事を県内の業者は笑って許すのだろうか？
2020/06/15(月) 19:21:20.21ID:wnsrHt/Cd
>>135
秋田県は男鹿のサイトがあるからもともと高価値県
2020/06/15(月) 19:21:42.90ID:ChGw6t7x0
>>1
おっつかれー
2020/06/15(月) 19:22:12.43ID:4uGJOLs50
勇次郎が守護ってくれねえかな
2020/06/15(月) 19:22:38.75ID:D7h0wrVu0
>>134
レールガンやレーザーによる迎撃といっても、地上からでは高高度での迎撃は難しい。
低高度まで落下してくればできるだろうが、そうなると打ち漏らしのリスクもある上、
それこそ撃破したミサイルの破片が周囲にバラ撒かれて被害がでる恐れもある。

高高度で迎撃して、できれば破壊したミサイルの破片が海上に落下してくれるのが理想だな。
2020/06/15(月) 19:23:08.29ID:oELRl7v2d
トランプが中国か北朝鮮に軍事的先制攻撃してくれれば最近お疲れモードの安倍総理も元気取り戻すだろうに
2020/06/15(月) 19:23:08.63ID:Udhz2bDU0
>>138
政治的理由で停止となれば再始動は極めて困難になる
地元の信頼は回復不能だし、事実上の中止と考える人が出てくるのはおかしくない
2020/06/15(月) 19:23:15.13ID:b8r/tg/w0
>>81
>最初はGBIのサイロやアショアを抜ける程度に配備して
そもそもウリはこの数をロシアは用意できるとは思えないのです
そちらの配備数のイメージやソースを教えてもらえませんか？

ttps://tass.ru/armiya-i-opk/5731436
このタス通信の記事によると2027までに12基と読めるんですよね
2020/06/15(月) 19:24:39.66ID:D7h0wrVu0
いくらコロナ対策で国の予算が増えるとは言え、ミサイル防衛対策まで削るのは望ましいとは思えんな。
2020/06/15(月) 19:25:12.24ID:JfLYDWgM0
>>146
単に用地選定からやり直すんじゃろ。
2020/06/15(月) 19:25:22.71ID:HMVBXzdN0
>>140
まぁ、地縁の強いお殿様だから、これでどうこうはあまりないのでね？

(゜ω。) 東北の人、その辺ぶれない印象がある
2020/06/15(月) 19:25:43.34ID:5vZsmWD20
>>33
中国の下の方だっけ？＞日本？

ってのが平均的アメリカ人の答えやぞ？
2020/06/15(月) 19:25:45.88ID:pn76Ci9Ya
まあブースターまで制御してよね案件は我が国ならではで、向こうも面食らったのだろう…
2020/06/15(月) 19:25:51.83ID:b8r/tg/w0
少なくとも秋田はもう地元ではないんじゃないかな
彼らも満足でしょ(適当)

しかし韓国でTHAADに対する動きと気持ち悪いくらい似てるよなあ
2020/06/15(月) 19:26:08.45ID:2yNh3yrU0
アショア延期でその間に新技術や何か問題が解消されてよりいい結果になればいいが。
2020/06/15(月) 19:26:11.52ID:/r1nKefv0
>>110
自分も北の危機度が下がって、優先度が下がったのではと思った
2020/06/15(月) 19:26:14.24ID:D7h0wrVu0
現在のパリの様子がNHKで流れていたが、なんか普通のレストランの食事してるし、
マスクしてる人も少なかったな。
その状態で観光客受入再開とかやって、また感染が拡大するんじゃないんかね。
2020/06/15(月) 19:26:47.45ID:wu+ewBqU0
>>149
今更落下点云々って話が出てきてるなら、現行計画では落下部品に係る用地取得や漁業権問題が考慮されてない訳で
今からゼロベースで収容や補償の交渉始めても早くて10年かかるから、イージス艦作った方が早い罠
2020/06/15(月) 19:27:13.96ID:YiQ1bKGna
>>146
だから元ダメ太郎が「技術的要因由来で停止」と言明している訳だが。
2020/06/15(月) 19:27:38.86ID:b8r/tg/w0
北が正規戦的な文脈で使う可能性はほぼ0にはなったしな(もともと0だっだろとは言ってはいけない
しかし密輸の拠点やら核の流出の危険とかは依然としてあるわけだからなあ
2020/06/15(月) 19:27:45.94ID:z1g0uiJiM
誰にも文句のでないような場所に配備して
数十年に渡って世界が平和で一度もミサイル発射する事なく運用終了し、
「じゃあ設置して貰った方がよかったじゃないか地元に補助金落ちるし」
みたいなオチを期待したい
2020/06/15(月) 19:27:56.41ID:5vZsmWD20
>>63
銃爆撃されるのとどっちがいい？と聞かれると、実際に銃爆撃された人が多かった時代なので。
2020/06/15(月) 19:28:09.86ID:b8r/tg/w0
>>157
イージス艦3隻作る事思うとそんなに差がないような
2020/06/15(月) 19:28:48.15ID:D7h0wrVu0
「批判は差別なのか…」中国習近平に侵略されたオーストラリアから日本への警告
6/15(月) 9:16配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/931285c1766de0ec94ce135fe58681bdc81b7480

内容的には、先日、日本語版が出版された「サイレント・インベージョン」の紹介っぽい。

中国に対する批判を堂々とできるようになってきた風潮が、世界的に広まりつつあるな。
2020/06/15(月) 19:29:52.04ID:4uGJOLs50
船は人がね…
2020/06/15(月) 19:30:38.34ID:ChGw6t7x0
主席県のどっかに盛岡辺りとか秋田との県境地帯とかにイージスのやつを置いてみるとか
盛岡は多分人口少ないから破片落っこちても大丈夫だろう・・・
2020/06/15(月) 19:30:48.45ID:q4GL9yTE0
イージス系以外の何らかの手があるんですかね

航空機にミサイル積んでMDとか、A-SAM陸上型に新機能持たせるとか、更に先のSAMの事業化とか。
2020/06/15(月) 19:30:53.93ID:wnsrHt/Cd
今からイージス3隻分の乗員なんて確保できんよ
そしてできた連中はワークホースとして使えないから監視任務が完全に破綻する
2020/06/15(月) 19:31:05.49ID:b8r/tg/w0
いやアショア2つだと3隻どころか6隻もいるのかorz

そういや冷静に考えるとアショアも半移動兵器と扱っていいのでは？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況