【公式偽電】横山信義総合スレ39【大和vsアイオワ】

**名無し三等兵** · 2020/06/21(日) 07:58:06.51

黄昏の時代を迎えた架空戦記
そんな中で毛髪の危機と闘いつつ「読める」作品をコンスタントに出し続ける貴重な存在である
横山信義、通称ノビーのあれやこれやを語るスレです。

前スレ
【ドリトル先制】横山信義総合スレ38【陸奥不沈】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1567278984/l50

【スレ内ローカルルール】
新刊発行前には、ほぼ必ずネタバレ封止期間が設定されます。
これを破る悪い子には、ものごっつい御仕置きが下される場合があります。
15センチ砲の雨、魚雷発射管の誘爆、大破した戦艦の強制空母化などなど、そういったモノに叩かれたい方のみ協定違反にチャレンジしてみてください。
それが快感に変わってクセになっても本スレでは責任は持たないどころか、スレ住人によってエスカレーションする場合があります。
ネタバレ解禁はその都度話し合われますが、社会人読者への配慮から概ね

公式刊行日以降最初の週末もしくは祝日を迎えるまで

が設定されます。
なおバレ解禁までは、公式発表情報（立ち読みや密林紹介文など）は言及OKですが、
それ以外は実に好き勝手にウソネタが飛び交いますのでそれもまたスレの「味」として存分に楽しんでください

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 02:14:33.63

もう一つ。

ノビー作品で、下記条件でイクサを終えられたのってあったっけ。

１）内南洋は、マーシャル以外な確保
２）台湾確保・満州は、外資投入されても権益確保
３）仏印、マレー確保、蘭印資源権益に参加可能

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 05:27:41.00

>>577
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、バーカ

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 08:29:43.83

>>577
２）は修羅であった気がする。
１）は浅間がある。
３）は、アメリカがそれを認めるくらいならそもそも戦争になってない。

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 12:56:09.04

>>578みたいなゴミ、>>538　なんかと同じで、どこにでも居るのな・・・・

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 22:11:50.51

>>575
「砂塵燃ゆ」も旧版・新版ともにドイツがソ連に大勝利してる

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 04:08:32.03

当方>>1

早起きして活動中。
天麩羅蕎麦、材料確認、本夕仕込み予定。

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 20:20:28.08

宛:ノビー頭髪守備隊
発:帝都方面分遣隊
我天麩羅蕎麦ニテ皇紀2680年ヲ終エントス。状況知ラサレタシ。

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 21:34:30.60

発：埼玉旧じょんそん基地方面担当　ころな疎開持久戦展開中>>1
宛：すれ各位
本文：
我恒例之年末「テ」号作戦準備完了シツツ之在リ発動ヲ待ツ
すれ各位及のびー頭髪ニ一層之イヤサカ之在ト祈念ス
願ワクバ当方肺・腎・自己免疫疾患之対ころな耐久ガ次すれ迄持久セン事ヲ
サクラ　サクラ

**204** · 2021/01/01(金) 01:10:10.13

宛：各局
発：九州西方鎮守府

本文
予約済新刊読了
次発装填ヨシ

昨年ノ年越蕎麦、牛蒡天麩羅蕎麦也
本年モドウゾ宜シク

**名無し三等兵** · 2021/01/01(金) 01:20:28.37

>>584殿ハ小官トハ同郷の様デ
奇縁ヲ祝スナリ
宛:各位
発:埼玉南西方面守備隊
本文:のびーノ頭髪ノ弥栄トすれ各位ノ健勝ヲ祈念シテ甘酒進上

**名無し三等兵** · 2021/01/02(土) 10:46:08.00

ドイツ軍がティルピッツでソ連の港（正確には軍需物資）を砲撃するってエピソードが出てくる作品を捜しています。
わりと最近の作品である記憶はあるのだけど、どの作品の何巻で出てくるのか思い出せなくて困っています。
覚えている方がいらっしゃったら教えてください！1

**名無し三等兵** · 2021/01/02(土) 13:04:38.49

>>587
旭日遙かなり

**名無し三等兵** · 2021/01/02(土) 16:55:43.33

>>588
587です。
ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2021/01/02(土) 17:23:02.42

あけましておめでとうございます

新年なので面白い情報を
欧米だとドイツが大戦中にHe177改造型の核攻撃用爆撃機を作ろうとした計画があった
という都市伝説があるみたいで、以下のスレッドでその話題が論議されてます
どうも一部の洋書にそういう記述が出てくるそうです
https://www.secretprojects.co.uk/threads/heinkel-he-177v38-luftwaffe-nuclear-bomber.9326/

横山氏の「八八艦隊海戦譜」や押井氏の「ケルベロス　鋼鉄の猟犬」のラストで
ドイツが原爆開発に成功しHe177特別改造機で原爆を落としたのはここからとってるのかも？

**名無し三等兵** · 2021/01/02(土) 21:24:27.14

>>588
オール戦闘機戦法を採用せずに、米空母を一隻残らず撃沈！ドイツはドイツでロシアと挟撃してソ連を撃破！
アフリカ戦線以外は枢軸国の勝利と言える、霧島那智センセ並みの展開だったな。

**名無し三等兵** · 2021/01/02(土) 21:41:47.19

>>590
ノビーが洋書読んでるかなぁ…

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 05:51:53.27

あけましておめでとうございます。

>>590
ドイツは、ハイゼルベルグの理論的錯誤で原爆開発を失敗・断念してるからね。
計画っそのものはあったのかもしれないが、実現性は薄かっただろ？
日本の湯川・仁科チームも（核物質の入手は別にして）開発の方向性がアレだった
のが健勝されてるし。
都市伝説じゃないかな。

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 14:03:32.10

そういや
プルトニウム型原爆であるファットマンは
アメリカが開発したので資料が色々残っているけど
それらが殆どないウラニウム型原爆であるリトルボーイは
実はドイツ製
という都市伝説があったな

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 14:59:57.33

大掃除の際にﾉﾋﾞｰをまとめてみた
いつの間にか150冊超えてたんだな
「故宮奪還」はハードカバーにつき別棚

https://i.imgur.com/fmFt1Fr.jpg

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 15:09:47.15

細かい事いうと旧八八列伝はﾉﾋﾞｰじゃないから超えてないか

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 15:21:15.56

>>594
あったなあ
伝説のスパイベラスコだっけ？

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 15:43:20.94

>>597
その本読んだぞ！

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 17:53:29.38

>>595
ちょっと感動した

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 18:22:16.54

>>595
ノビーと吉田先生
ヤマトファイト！レディ・ゴー！！！

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 18:30:48.37

>>597
でも我々が知るロスアラモスでの核実験成功に至る
アメリカの原爆開発史って
後のファットマンというか
プルトニウム型原爆のそれに関することなんだよね
じゃあウラニウム型でかつガンショット起爆型の原爆に関しては
開発の過程とか実験とかどうなっていたのかは
自分の場合寡聞にして知らない
何方か御教授お願いされたし

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 20:35:01.24

>>595
スカーレット・ストームとか懐かしいな
宇垣纏がかっこ良く散っていった覚えだわ

**名無し三等兵** · 2021/01/03(日) 21:22:10.18

>>594
ウラン濃縮どうやったか調べれば一発で嘘と分かるんだけどね。
あとプルトニウム型も最初はガンバレル型だった。

**名無し三等兵** · 2021/01/05(火) 01:43:46.35

ウラン使用のガン・バレル型核兵器は、理論設計のみで、試験・実験はやっていない。これは世界的にそう。理由は、核物質がもったいないから。
プルトニウム使用の爆縮型は、構造が複雑なのと、爆縮レンズによって核爆発可能かの検証が必要だった。
・実験時の予想
1)何も起こらない
2)全地球的な連鎖反応を引き起こす
3)計画通り反応する

無茶しやがって、米国。

**名無し三等兵** · 2021/01/05(火) 06:27:45.04

つまりぶっつけ本番で広島に投下したっ事？

**名無し三等兵** · 2021/01/05(火) 12:25:36.05

>>605
結果的に、だけど、そうなるね。
臨界量を超えたら、核分裂の連鎖反応が起こることは明確だった。
極端な話、裸の固まりを、つっかえ棒外して接触させる程度でもいい。
爆薬で合体させるのは、確実に臨界量を越えるマスが造りたかったからだし、初動の中性子源にポロニウムを付けたのもそう。臨界量越える固まりがあれば、確率的に、自然界にある宇宙線の中性子で十分だから。
ガンバレルのシリンダーを劣化ウランで覆っているのは、連鎖反応する核物質が未反応のうちに飛散しないため。それでも、広島では、有効に反応した核物質は、実装した重量の半分以下と言うね。

**名無し三等兵** · 2021/01/05(火) 12:36:04.49

半分以下どころか、長崎型で2割、広島型は数%とかいう代物ではなかったか？
ウラン235を50キロくらい用意してほんのちょっとしか反応しない。ガンバレル型は非効率的。

**名無し三等兵** · 2021/01/05(火) 18:10:00.69

勉強になるなぁ

**名無し三等兵** · 2021/01/06(水) 03:54:12.94

珍しくアメリカのカタリナ飛行艇が活躍してたが
まさかノビーは悪役令嬢のアレ見てるのか…？

**名無し三等兵** · 2021/01/06(水) 04:42:44.95

「飛行艇様をお慕いしております」

**名無し三等兵** · 2021/01/06(水) 10:38:11.56

>>607
戦後にアメリカが威力を調査したら
ほとんどを大気中にばらまいた派手なダーティーボムだったんだよな

除染のじょの字もないころにダーティーボムをばらまいた広島・長崎は普通に復興してるんだから
福島は騒ぎすぎだよな、って当時からおもた

**名無し三等兵** · 2021/01/06(水) 10:47:42.81

>>607
そうなんだけど、ウラン資源があって、濃縮技術さえあれば簡単に出来ちまうのがガンバレル型。だから、北某国なんかでも、人柱量産して作っちゃう。構造が原始的でも、地下トンネルを人力トロッコで運んでソウルの地下で起爆されたら感知出来んし、地獄図絵だよ。

>>610
カタリナが、主翼支柱に魚雷懸架して、水面突撃で夜襲かけるのを想像した。「ジャップの飛行艇に出来てこちらが出来ない訳ないだろ！」ってね。97式大艇の雷装要領は、有名な公開写真があるし。

**名無し三等兵** · 2021/01/07(木) 00:08:48.42

>>611
室戸台風で放射性物質が流されたという話も。
だとすれば、神風は吹いたわけだ。

**名無し三等兵** · 2021/01/07(木) 10:46:20.30

>>611
核爆弾は短期で消える核分裂生成物が主で、年単位で半減する奴は原発が事故った時のが多くなる。
なんで、事故った時でもまああの程度で済んでると言えるかも。
ダーティボムはコバルト60とかで、半減期が万年、億年のを撒いてもまず害にならない。気持ちはともかく。
>>612
地下トンネルってソウル地下まで延びてるか？境界線付近で見つかったりはしたけど。

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 23:32:15.08

荒海の槍騎兵4 試練の機動部隊
「作戦名は『金床』--金床を思い切り叩くハンマーのように日本艦隊を叩き潰して貰いたい」

日本の機動部隊をウェーク島近海におびき出して殲滅するという米海軍の作戦は失敗に終わり、逆に米軍の空母部隊が壊滅してしまった。だが連合艦隊の損害も大きく、日米両軍ともに積極策を採れなくなり一年半余ーーついに米太平洋艦隊の再建は成る。新鋭空母エセックス級の群れが新型艦上機隊を搭載し出撃。マーシャル諸島を制圧し、勢いに乗る米艦隊は、マリアナ、トラックに攻撃を開始する。果たして米軍の主攻目標はどちらなのか。第一機動艦隊司令長官小沢治三郎中将は、ある決断を下す。

**名無し三等兵** · 2021/01/11(月) 23:36:26.60

また、マリアナで撃退するがトラック失陥しそう

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 02:43:51.22

一年半空くならインド洋作戦したりしないのかな

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 08:23:49.80

インターバル挟んでノビー好みの兵器を日本が適度に苦戦して追い詰められる程度に双方配備し終わって仕切り直しっていう
ノビーワールドテンプレその２って感じの展開だからやらないんじゃない？

**名無し三等兵** · 2021/01/12(火) 15:06:46.70

書きたいテーマを決めてそれに全振りするのも良いんだけど碧海くらい刻んでくれても良いんだぞ…3作続けて6巻完結が続くとそろそろシンプルな長編も読みたくなってくる

**名無し三等兵** · 2021/01/14(木) 09:21:39.00

今のノビーにそーいう長編書く熱量残ってるかなぁ…

**名無し三等兵** · 2021/01/14(木) 09:33:19.58

仮装戦記限定の話なのかわからんが
長編ってのが今の時代
ウケないんじゃないの

**名無し三等兵** · 2021/01/14(木) 17:00:24.09

昔の烈日とかみたいな1つの戦いにフィーチャーした話もまた読みたいな

**名無し三等兵** · 2021/01/14(木) 19:35:48.49

一度でいいから見てみたい
ノビーの書いた短編集

歌丸です。

**名無し三等兵** · 2021/01/14(木) 20:55:00.08

短編集2冊出せた時代あったんだよなあ

**名無し三等兵** · 2021/01/15(金) 05:26:33.70

>>621
連合艦隊丸ごと今流行の異世界転生してみたらいいんじゃない
ついでに悪役令嬢や追放後ざまあ系も絡めて
世界統一したらのんびり農業国家

**名無し三等兵** · 2021/01/15(金) 06:58:34.66

ノビーの連合艦隊丸ごと異世界転生は・・・
平和な世界に、やたら好戦的な連合艦隊が出現。
燃料や食料、戸籍等、現実的な問題に政府は混乱。武器弾薬含む全ての規格が異なり、整備や修理すら困難な現実に直面。
GFは一見貧弱な自衛隊をあざ笑うも、レベルの違いを理解し、士気はどん底に。米空母とジェット機を見て、流石に大艦巨砲主義の終焉を悟る。
適応力の早い若年兵は、テレビやパソコン、スマホに興味を持ち、次第に思考も現代人と同化。
結局艦船の大半は、維持管理費の面からスクラップに。

**名無し三等兵** · 2021/01/15(金) 08:49:34.63

艦隊丸ごと異世界転移したら宇垣さんが追い出されて
田舎泊地でのんびり学園ハーレム物か

**名無し三等兵** · 2021/01/15(金) 10:44:08.98

「破滅フラグしかない大東亜戦争の悪役帝国に転生してしまった…」

**名無し三等兵** · 2021/01/15(金) 14:34:10.77

アメリカもイギリスもソ連もフランスも中華民国も皆日本帝国大好きになるのに日本帝国だけが三国同盟に邁進するんですねわかります

**名無し三等兵** · 2021/01/15(金) 14:46:14.96

なろうで皇軍転移した奴やってるぞ今

**名無し三等兵** · 2021/01/16(土) 12:44:22.00

>>626
昭和の時代に書かれた
豊田有恒の「タイムスリップ大戦争」を思い出した
足柄の士官が現代の女子とゴーゴーｗを踊るんだぜ

**名無し三等兵** · 2021/01/16(土) 22:35:58.85

約十年前に架空の駆逐艦を異世界転生させる小説書いてたな
まあ下地がＷＳＧ＆ＷＳＣシリーズなので８０ｃｍ砲積ませた戦艦とか駆逐艦に魚雷弾薬庫積ませて魚雷三連発以上可能とか
とてもじゃないがなろうとかに出せるもんじゃねえわ

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 21:43:58.20

日本SF作家クラブ入ったのね
https://twitter.com/sfwj/status/1350444112844005378
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 09:37:55.08

>>631
タイムスリップ大戦争好きなら令和時獄変という東京地獄変めいたタイトルの作品がおすすめだ。
足柄の大活躍もちゃんとあるぞ。

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 09:45:34.07

ある意味太平洋戦争をやり直すループ物の長編を30年に渡って書き続けてるのがノビーと言えなくもないのでは

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 12:51:14.54

尖兵か浅間みたいので1950年くらいまで両陣営が開発続けてる話が見たい

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 21:17:11.41

ノビーの知識のアップデートって結構前に止まってる様だから
最近の作品の範囲辺りで留めておくのが賢明な気もするなぁ

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 16:52:26.09

>>634
撃墜されたB-29の搭乗員が逃亡中に、日本にいる黒人を対日協力者だと勘違いして
「このクロンボが！」と射殺するシーンに笑った
万が一書籍化されたらカットされるのかな

**名無し三等兵** · 2021/01/20(水) 08:08:36.00

>>635

それを言っちゃぁ・・・・・お終いよｗ

**名無し三等兵** · 2021/01/20(水) 20:29:29.91

>>636
それって、大ちゃんが赤○黒＋でやったじゃん。
フッケバインを駆るバルクホルンが出てなかっけ、欧州海域の、スリガオ戦のオマージュみたいなので。
あそこまでスケールでかいのは、ノビーには難しいかも。
まぁ、大ちゃんは、パナマ戦で登場させた強力自走砲のイラストで大ポカ（戦闘室とエンジンルームを
入替えなきゃならんのに、重戦車のまんまのエキゾーストが出てた）やって、指摘されて（まぁノビー本
からすりゃ些細なんだが）『アタマ大丈夫か？』と言われて嫌気がさしたんだが。
あの続きは読めないんだよなー。

**名無し三等兵** · 2021/01/20(水) 20:51:03.53

クリムゾンバーニングほどでなくても、国産ジェット機量産とかの時代まで見たいな

**名無し三等兵** · 2021/01/20(水) 23:05:42.71

ポストWW2自体レアだよね
山城にV2積む世界の日米戦が見たかったんだけど出なかったからなあ
第二の月が出現して各国が宇宙開発競争に狂奔するとか世界観も魅力的だっただけに惜しかった

**名無し三等兵** · 2021/01/21(木) 11:04:57.59

ノビーはWW２＋帝国海軍専念だし、大ちゃんはイスラエル建国のオマージュ書きかけて
逝っちまったけど・・・

朝鮮戦争とかベトナム戦のｉｆモノって、少なくないか？　大ちゃんの征途ではベトナム
あったけど。あ、ノビーの修羅はそれっぽかったっけ。（パットンしか覚えてない）

中東戦争とか、印パ戦だと、日本が出張るのは難しいしなー。

**名無し三等兵** · 2021/01/21(木) 16:06:30.46

荒野が今のところ一番進んだ話になるのか
浅間はB32とかあるけど、ほぼWW2範囲内だし

**名無し三等兵** · 2021/01/21(木) 16:08:10.35

ベトナム戦争はビッグYで扱ってた。進んだ年代も国際旅団以外ではビッグYが一番先。

**名無し三等兵** · 2021/01/21(木) 16:13:15.32

ビッグYは湾岸戦争にも行ったな

**名無し三等兵** · 2021/01/21(木) 17:04:46.39

年代だけなら星喰い鬼が一番先の話？
そもそも架空戦記じゃないけど

**名無し三等兵** · 2021/01/21(木) 18:13:43.90

鋼鉄のリヴァイアサンはソ連崩壊後か
オーシャンゴーストも未来もの

**名無し三等兵** · 2021/01/21(木) 18:23:29.73

確認した
仮想戦記ならビッグYが一番進んでそうだね

レヴァイアさん：199X年
ビッグY：1998年
地獄変：1999年

ﾉﾋﾞｰ、旧世紀しか書いてない

**名無し三等兵** · 2021/01/21(木) 23:41:41.26

仮想戦記のIFでベトナム戦争に日本軍派兵だと
「日本が太平洋戦争に勝利」「アメリカがモンロー主義で大戦に非参戦」とかで
戦後日本が史実のアメリカのポジションでアジアの共産主義ゲリラと戦う
という話がテンプレだけど、どっちもノビーの作風には合わない気がするな

日本軍版ベトナム戦争は興味あるが

**名無し三等兵** · 2021/01/21(木) 23:47:07.90

>>650
日本軍版ベトナム戦争はフランスの代わりにインドシナ戦争を戦う感じじゃない？

**名無し三等兵** · 2021/01/21(木) 23:53:11.03

大ちゃんの怪作、『黙示の島』だと、自衛隊の冬戦教・レンジャー経験者が極秘に
ベトナム派遣されてたけどね。大ちゃんの二大怪作の一つ。
（もう一つは【殴殺のフッケバイン】）

クランシーもパンデミック書いてるけど、ノビーは書かないよな。まぁ今パンデミック
書くのは不謹慎なんだろうけど（O石A司は懲りずに書いてて嗤われてる）。

東京地獄変が、放射能モノとしてはややパンデミックに近い、かな？

**名無し三等兵** · 2021/01/21(木) 23:58:57.23

主題ではないけど日本国際旅団の2巻がチフスのアウトブレイクを扱ってる。

**名無し三等兵** · 2021/01/22(金) 09:36:37.59

荒野ラストシーンは90年代前半くらいか

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 08:42:16.62

>>652
>欧殺のフッケバイン
誤字なのは分かるけど「欧州絶対殺すマン」な感じがして好きw

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 14:08:38.63

リアルとフィクションの整合性をどこまで擦り合わせるかな話になっちゃうけど
ノビーの艦上戦闘機と中型空母が最優先って方向性は
最近の研究で判明した史実の方向性と真逆とまでは言わんけど
他に優先すべき機材がもっとあるってのが最近の研究の結果だからなぁ…

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 16:41:35.45

まあ、数で追いつかないなら防空は良いんじゃない？中型空母は歴史改変するなら、いい加減雲龍型じゃなくて良いと思うけど

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 16:44:33.49

簡易翔鶴型もありかなと思うが、どこまで改変すりゃいいんだ?

**名無し三等兵** · 2021/01/23(土) 19:05:53.15

理想を言えば大鳳原案（45000tクラス）だけど
現実的なセンとしては大鳳型の航空機艤装を弄った感じのフネかなぁ
搭載機数は翔鶴型と同等で工数は翔鶴型より少ないからそんなに無理では無い筈

**名無し三等兵** · 2021/01/24(日) 00:27:25.01

>>657-659
大鳳原案で、簡易艤装の代わりにアングルドデッキってどうだろうか？
あとは、カタパルトが焦点かな。最低限、零戦・九九艦爆・九七艦攻級が射出できれば、護衛空母には十分。
天山級が射出できる奴ができれば、東海なんかも艦上機化できる。

そういえば、最新刊の学研系の歴史群像ムックで帝國海軍機特集があるんだが、東海の
20㎜機銃装備が無いんだよ。長らく主翼付け根に一門、ってあったのが、最近、否定されたかな。

**名無し三等兵** · 2021/01/24(日) 05:28:34.49

そういうのは単純に「各型式」で型が違うだけでは？

**名無し三等兵** · 2021/01/24(日) 11:08:40.73

そう言えば最近は改翔鶴型いないな

**名無し三等兵** · 2021/01/24(日) 12:21:02.76

>>660
そこで平式艦発促進台ですよ

**名無し三等兵** · 2021/01/24(日) 12:41:12.27

>>660
東海は、大戦末期に実戦配備されたんで、型のバリエーションってなさそうなんだよね。
従来資料（要求仕様にも）対戦攻撃用の20㎜機関銃が1-2門前方固定、となっていて、長らく
装備位置が不明だったんだが、最近、実装されてなかった、という説が出て来てる。
（所謂、胃袋・国本・文三氏等の学研派は、いろいろ異端なところがあるが、野原・秋元氏みたい
　な従来派もいろいろボロがでてきてるが）
東海の20㎜機銃と、零式三座水偵の魚雷艇攻撃用後下方20㎜機銃（特設）の形式は、未だに確認
がとれてない。以前、零式水偵の20㎜機銃は後席上部、というのがあって、あれは現地改造が偶々
写真にあったからで、一定数あったのは後下方、という元搭乗員の方の手記があって、【瑞雲飛翔】
でも雷撃型の存在と一緒に確認された（が、銃座の形状は不明なまま）というのがあったな。

**名無し三等兵** · 2021/01/24(日) 13:52:21.90

「日本軍用機事典海軍篇」の記述では、東海の固有の装備は7.7mm機銃x1で、昭和20年2月に生産指示されたもので20mm機銃を胴体下面に装備した機体が少数ある、となっているね。

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 07:46:22.62

>>660
450000トン級の護衛空母はずいぶんでかいな、２１世紀ごろの艦か？
　大鷹型のクラスならわかるがあの日本海軍が本気でカタパルトの様な｢補助装備

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 08:06:23.78

>>660
間違って途中で送信してしまいました。
　要するに｢あの」海軍が本気でカタパルトの開発する気になるかどうか？
　大鳳型の様な大型空母なら天山はおろか局地戦の紫電改でも自力発艦できてしまうし、大鷹型の様な小型空母でも零戦や97艦攻くらいなら発艦出来るので。

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 08:12:42.05

>>666
45万トン空母ってナンだ自分で書き込んでてわらった。

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 09:29:02.31

フォード級で13万トンくらいだからなあ。核融合空母かな

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 09:58:08.48

エマ・マースクが、単軸ディーゼル１０万馬力で総トン数１７万トンだからね。
２軸にして２０万馬力にすれば、全長４００ｍ、排水量２０万トン級もリクツでは可能。
ただ、港の方が追いつかない、だろう。
ああいうのを空母予備艦として２‐３隻持ってるのもいかもね。

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 10:06:45.34

>>667
天山は、自力発艦はできるんだが、重すぎて格納庫では魚雷装備やらなんやらが出来ないんだよな。
搭乗員の方の回想でも、七式（だったっけ）弾頭の航空魚雷は、実質１トン越えてて、ROTO使っても
辛かったらしいし。
（エンジン吹かして一瞬尾部上げてROTO使って、ヒヤヒヤだったとか）

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 11:00:01.75

>>667
詳細が不明な日本空母用カタパルトですが
最近の研究では欧米で開発されてた様なものとは違って
艦載機を甲板上の台車に乗せて射出する形式だったんじゃないかという結果が…
（要は水上機用カタパルトと同様の形式）

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 11:08:11.91

>>662
最近というか改翔鶴型って一回しか出て来なかった様な記憶が…

>>665
旧日本軍機の場合は書面上の仕様と実際の仕様が必ずしも一致するとは限らないので
その書面と実態は合ってたのか？ってのを他の資料etcと合わせて調査して行くのが最近の研究の方向みたいですね
（戦中でも四式戦後期型は660km/h出してたみたいな誉装備機への再評価はこのアプローチだった筈）

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 14:07:10.12

　45000トンと書くつもりで０をひとつ多くしてしまった為に大惨事に、金田中佐の呪いに違いない。
　日本海軍ならカタパルトより補助ロケットを使いたがるような気がする。
　彗星を搭載する予定だった伊勢、日向に乗せたたのも元々は大淀に使うつもりだった空気カタパルトだし。

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 14:56:10.69

連山を2面で離発着させられるな

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 15:00:01.84

海軍というか艦政本部がちょっと（艦政本部の主観）高性能の機体の運用をするための空母の改造を嫌って
（管轄としては航空本部側の）ROTOで何とかしろ！ってのが本音だったんじゃないだろか

**名無し三等兵** · 2021/01/25(月) 15:39:16.41

だいぶさかのぼるけど、いくら赤城と比較とはいえ、加賀の艦尾まで伸びる煙突は無いだろw
平賀さんが「馬鹿げきった方法」とか苦言を言うのもわかる

イーグル、ハーミズあたりは参考になかったんか？
サラトガまで大胆にせんでも飛行甲板に島型に艦橋、煙突おいて連装砲２０センチ、前後に2基4門とか
船体がでかいんだから砲術に花を持たせてもよかったんでは？
そのほうが飛行甲板は伸びるし