【極超音速】国産誘導弾 総合スレ69【滑空弾】

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1名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3abe-kbNn)
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2020/06/23(火) 12:35:16.81ID:bM7LRg0C0
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https://grandfleet.info/wp-content/uploads/2020/05/cftewduihidow-1-790x480.jpg

前々スレ
【XASM-3】国産誘導弾総合ｽﾚ67【新艦載SAM】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1557467135/

前スレ
【12式地対艦】 国産誘導弾総合ｽﾚ57 【11式短SAM】←実質68
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1583742946/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
13名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f58-2nY2)
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2020/07/04(土) 10:09:35.88ID:SC6QjSBr0
>>12　これ好き
大火力太郎さんが後ほど更に出してくれるみたいだけど
滑空弾ブロック１　全長が（ブースター込み）で9m以下　重量が3t以内
14名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f58-2nY2)
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2020/07/04(土) 10:25:56.54ID:SC6QjSBr0
トマホークは　1.3t
ATACMS 1674 kg

イスカンデル 全長 7,200 mm 直径 950 mm 重量 3,800 kg

パーシング I 全長10.5m 径1.02m 発射重量4,655kg 射程740km
パーシング II 全長10.6m 径1.02m 発射重量7,490kg 射程1,770km

>>13
イスカンデルより1.5m長くて　太さは約半分　重さは800kg軽い　とおおまかに
2020/07/04(土) 10:58:42.73ID:LRQpVZkjr
トマホークって地形追随レーダー付けてるの？
2020/07/04(土) 11:02:04.40ID:PZS2qlbnM
GPSが無い頃はそっちが頼りだったような
2020/07/04(土) 13:08:39.11ID:DiCiuUa7d
>>13
以前、ブースターが6m以内とあったから、仮にブースター6mとすると弾頭は2～3m 。
弾頭長すぎない？弾頭部分にもブースター付けるんだろうか？
2020/07/04(土) 14:53:29.46ID:2E1mJs360
>>12
カチューシャかっけー
2020/07/04(土) 16:36:36.43ID:cyaDF4Fud
>>13
全長8mなら、F-3のウェポンベイがAAM前後二段仕様なら内装ワンチャン？

>>17
弾頭部分の滑空体の形状が中共のソレと同様だと、3m位有っても不思議ではないかと
20名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 87da-2nY2)
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2020/07/04(土) 20:58:14.19ID:IN623ElI0
軍事研究　別冊
『新兵器最前線』シリーズ
自衛隊の『新主力航空機』
戦闘機が搭載する『長距離ミサイルと極超音速兵器』…宮脇俊幸

各国が航空機搭載滑空弾を開発してる
空自も滑空弾を航空機搭載用のを開発すべきじゃね？　と書かれてるね

>>17
弾頭2m～3mでブースター部を航空機搭載型を2mで作って搭載をって考えられないかな？
2020/07/04(土) 21:23:31.52ID:cC5QQti70
>>20
宮脇俊幸氏は
http://www.tsubasakai.org/profilemiyawakai.htm
日本航空電子工業(株)

いや、この人の苗字と名前の1文字目がちょっと気になったんです
2020/07/04(土) 21:26:35.62ID:cC5QQti70
鉄道の人と血縁関係にある訳ではないんだなあ
23名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 87da-2nY2)
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2020/07/05(日) 15:04:46.08ID:+GOAHhSj0
火力太郎さんが出してくれた資料
重回収車が載ってるそーで指揮車なのかミサイル運搬車なのかは分からんけども
運搬車ならMANの１０輪じゃないってことになるのか？
ただ９ｍは絶対載らんからどーすんだろな
2020/07/05(日) 15:40:17.91ID:cxb4HECD0
重装輪のモデルチェンジでもするんじゃないの（棒）
前2輪と後ろ2輪の間になんか乗っかっているのさえ何とかなれば9mのミサイルが入ったキャニスターなら「ギリギリ」乗っかるかな、と。
19式がMANになったのは幅長さじゃなくて高さを低く出来ないせいなんじゃ？と今更写真見て思った。
25名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 87da-2nY2)
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2020/07/05(日) 21:38:19.59ID:+GOAHhSj0
>>24
＞前2輪と後ろ2輪の間になんか乗っかっているのさえ何とかなれば9mのミサイルが入ったキャニスターなら「ギリギリ」乗っかるかな、と。
前も書いたけど　
プラモではあるけどイスカンデル置いてみたけどまあ無理だと思いました
プラモだけどね
26名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-8CMR)
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2020/07/06(月) 15:23:47.74ID:JFJoL5VEM
固体ラムジェットエンジンは最小限の過塩素酸アンモニウムにブタジエンゴムを混ぜてアルミ粉を混入してるのでしょうか？
固体ロケットエンジンだと、酸化剤に過塩素酸アンモニウム75%ぐらいでブタジエンを23%ぐらい
残りをアルミ粉にしてますし、酸化剤を硝酸アンモニウムにすると材料費が節約できます。

固体ラムジェットだと過塩素酸アンモニウムを半分とか三分の一に減らしてブタジエンを60%ぐらいにするのですか？
それとも別の固体炭化水素燃料を利用していますか？
2020/07/07(火) 08:29:35.30ID:a+yKF2/m0
>>23
9mなら素直にトレーラーだと思うが
トラクター込みで全長16m以内、総重量32トン以下ならばC-2で空輸可能だし、射程が十分に長いのならば空輸の必要性すら薄い
28名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f58-2nY2)
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2020/07/07(火) 23:13:24.90ID:oQaRqpH90
山本副大臣ツイ　スクラムジェットエンジン模型が映ってる
29名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bad-c9t6)
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2020/07/09(木) 20:28:01.02ID:XpdtXnHt0
11式短SAMの調達数は陸自が11セット(wikiより)らしいけど、ここでいう1セットって一個中隊分のこと？それとも1個小隊分？配備部隊の項目を見る限り1個中隊分の気がするけど。
2020/07/10(金) 02:12:00.73ID:F+dScux40
>>29
11式の陸自１FUは[射撃統制装置x1,発射装置x2]の構成。
空自１FUは{[指揮統制装置x1],[射撃統制装置x1,発射装置x2]x2}の構成で、実質陸自の２倍。

ちなみに、Wikiの空自29年度分が間違ってるっぽくて29補正で3.5式分あるはずだから、
空自は計10FUで、陸自換算すると20式相当分を持ってる。
2020/07/11(土) 21:53:07.25ID:hJQpOGA9d
https://youtube.com/watch?v=qyiRZWmzGko
2020/07/11(土) 22:05:23.22ID:hJQpOGA9d
https://youtube.com/watch?v=AWih3Of1Q9k
33名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bad-c9t6)
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2020/07/11(土) 22:39:20.55ID:QvJw3zEA0
>>30
勉強不足で申し訳ないのですが、1個高射中隊に何FU分の短samが配備されているのか教えていただけないでしょうか。
34名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bad-c9t6)
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2020/07/12(日) 19:37:23.77ID:ywH+s4GF0
>>33
追記　いろいろ探したら射撃統制装置×1と発射機×2の一個小隊が4つで一個中隊というものを見つけたのですが、これは正しいのでしょうか？
35名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cd58-xI62)
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2020/07/14(火) 12:19:59.80ID:f2ACJu/50
アショア中止　打撃能力の保有への急転換（安倍総理は事前折衝を大事にするが今回は違う）は
米国の将来　と言っても１０年後じゃなくもうここ２、３年の感じでがどーなるか分からんってのを安倍政権が感じてのじゃないかな？

外務省騒然…「日本政府高官」が匿名で書いた「YA論文」のヤバい中身
抜粋
＞米国の対中政策が、オバマ政権第2期から「関与よりも抑止」重視に転じているという見立ては間違いないだろう。
＞それでも米国の民主党支持者は、4年前に比べてさらに左傾化している。おそらくバイデン新政権が誕生した場合、最初に取り組む課題は米国のパリ協定への復帰であろう。
＞「意識高い系」の民主党支持者は、経済的利益や安全保障問題よりも気候変動などのグローバルイシューを重視する。となれば米国外交は、再び対中協力を必要とするようになるのではないか。
＞ここへきてバイデン氏の副大統領候補として、オバマ政権の国家安全保障担当補佐官を務めたスーザン・ライス氏の名前が挙がっている。
＞「対中協力」の中心人物であった名前が浮かぶことに、嫌な予感を覚える外交関係者は少なくないはずである。

ライス氏が副大統領候補かどーかは分からんけども要職についたらかなりキツくなる
と安倍政権が思い始めたんじゃないかな？
米民主　対中抑止に舵切り始めた　対中対決路線に入ったという見方だけども
どんな人が入るかで結局は中身が変わるでしょうしね
36名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cd58-xI62)
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2020/07/14(火) 22:45:23.14ID:f2ACJu/50
山本副大臣ツイ
ASM-3改？とか言われてるけど　確かに少々太く見える
37名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-rYu2)
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2020/07/14(火) 23:17:16.30ID:aMnWllnJd
https://pbs.twimg.com/media/Ec42kgWVcAAMMqe.png
2020/07/14(火) 23:37:49.33ID:Sa+Ht6OEd
太いというか、デブいというか。。。
シルクワームにも見える。
39名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-rYu2)
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2020/07/14(火) 23:42:21.90ID:aMnWllnJd
https://pbs.twimg.com/media/Ec3uKHJU8AAbKJX.jpg
2020/07/14(火) 23:48:44.28ID:/oR3Zod40
足の早いデブは怖い
2020/07/14(火) 23:58:14.34ID:ezb7zlpQ0
こんなんもうサンダーバード一号やん…
2020/07/15(水) 00:08:49.68ID:y/tdz7R60
>>39
どうでもいいことなんだが全員足首が曲がってね？
2020/07/15(水) 00:24:20.04ID:vjEY+UIx0
これF-2に４発装備できるん？
2020/07/15(水) 00:24:55.59ID:5ng8FqQ+d
>>37
何か全体的に太く見えるし、インティーク前の張り出しは以前には無かっただろ
45名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e158-Mqfh)
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2020/07/15(水) 00:41:36.31ID:QnXYVl5o0
太くなったから短くなったように見えるのか
実際やや短くなったのか
46名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e158-Mqfh)
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2020/07/15(水) 00:44:37.63ID:QnXYVl5o0
>>45
まあこれが実際にASM-3改なのかただのASM-3なのかは今んとこ不明だけども
改は射程延長するけど全長は変えない・長さは同じとかだったので　だとしたら太くするっきゃない訳ではあるのよね
2020/07/15(水) 01:13:53.65ID:qxhncvJw0
試験用飛翔体だってさ
2020/07/15(水) 01:15:50.10ID:SFdqK80S0
ｸｯｿ昔のIRR飛しょう体でしょ
3シーカー版のASM-3開発流れたあと始まった要素研究用の白くて短いやつ
49名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e158-Mqfh)
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2020/07/15(水) 01:16:15.06ID:QnXYVl5o0
>>47
ASM-3？　ASM-3改？
2020/07/15(水) 01:20:00.98ID:238oj1sL0
これおいくら億円するんだよ
51名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e158-Mqfh)
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2020/07/15(水) 01:38:51.43ID:QnXYVl5o0
山本副大臣　滑空弾も「うっかり」あげてほしい
2020/07/15(水) 01:57:35.57ID:hIksLn1f0
>>51
>山本副大臣　滑空弾も「うっかり」
副大臣クラスでもカメラ持ち込み禁止で、撮影はメーカー担当者のみだよ。防衛省・メーカーが意図して画像のリークをさせている。
2020/07/15(水) 02:37:56.48ID:9BU47B960
>>42
なんか笑た
2020/07/15(水) 04:38:48.63ID:l8fktdlnd
>>43
そもそも原型の(太くなる前の)ASM-3だって二発だろ
2020/07/15(水) 06:17:20.45ID:y/tdz7R60
>>54
大火力リークスでF-2での無印ASM-3の4発搭載形態があること自体は確認されていたはず
2020/07/15(水) 08:47:44.67ID:W6D2Gavy0
太くして短くした、つまり…

あとは判るな？
57名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e158-Mqfh)
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2020/07/15(水) 09:59:27.21ID:QnXYVl5o0
敵基地攻撃、米衛星活用なら費用抑制　防衛大教授が試算
2020/7/15 2:00日本経済新聞

政府が配備を断念した地上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」の代替策として浮上する
敵基地攻撃能力の保有コストを防衛大の武田康裕教授が試算した。
米軍の早期警戒衛星を活用すれば費用を抑制できる選択肢がある。
2020/07/15(水) 10:32:31.83ID:RYgt4Lt0M
そんな都合良く使わせてくれるなら良いけど
2020/07/15(水) 10:41:24.57ID:Ay1r6Rc2M
>>58
>使わせてくれるなら良いけど
現状、ある程度の情報が来ている。
国産早期警戒衛星の技術はありそう。
H3ロケット, 宇宙研の3m赤外線望遠鏡衛星(米の早期警戒衛星と規模は近い), 2色赤外線センサー
2020/07/15(水) 11:30:24.54ID:OAadpKqf0
予算的に全世界測位衛星は無理でも、早期警戒衛星なら行けるわ
静止軌道に1機か予備含めて2機で済むわけで
61名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-a+F3)
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2020/07/16(木) 10:40:40.42ID:gpFS+0vVd
＞島嶼防衛用高速滑空弾の米国発射試験調整に関する技術援助
https://pbs.twimg.com/media/EbFfC9SUYAEhZ36.jpg

平成32年＝2020年。今年やんけ
早ぇーな、もう既に発射試験始めてるのかよ
62名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-a+F3)
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2020/07/16(木) 10:55:45.80ID:gpFS+0vVd
島嶼防衛用新対艦の要素研試（その2）は川崎が総合評価の一般競争入札で、対して島嶼防衛用高速滑空弾の要素研試（その2）は三菱が随契で、それぞれ契約
https://mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/rakusatu/index3.html
63名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-a+F3)
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2020/07/16(木) 10:59:45.76ID:gpFS+0vVd
日本が開発中or研究中の対艦ミサイルといえば
12SSM(改)
Asm-3(改)
島嶼防衛用新対艦誘導弾(日本版ステルスバージョンのトマホーク)
極超音速誘導弾
島嶼防衛用高速滑空弾か
64名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-a+F3)
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2020/07/16(木) 16:02:17.51ID:gpFS+0vVd
>>39
デカ過ぎてF-3兵器庫には入らなそう
2020/07/16(木) 16:24:58.96ID:gpFS+0vVd
https://pbs.twimg.com/media/EV3BczqUEAA3zXY.jpg
66名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e158-Mqfh)
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2020/07/16(木) 22:12:21.94ID:s9C8Anve0
AGM-183A ARRW
F-15に搭載の構想があって　全長6.5mの可能性

別冊軍研で滑空弾を航空機搭載運用版も考えるべきって記事あったけど　弾頭を利用ブースター小型版で作らんかな
2020/07/16(木) 23:07:35.52ID:ma1RKs2G0
性能向上型は本当に性能向上してるのか怪しい弾頭形状に見えるけど
ポールウェポンのビルっぽい形状は何のため？
2020/07/16(木) 23:42:31.00ID:KPySdRZg0
>>67
これが一番纏められてるやろ
https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2019/doc/fukuda.pdf

個人的にポンチ絵は欺瞞で始めからｶﾞｯﾂﾘウェーブライダー形状で出てくると予想
一応過去の資料でBlk.1も滑空型弾頭とは明言されてるし
イスカンデルみたいなプルアップ軌道なら兎も角あの形で運用イメージのBlk.1通りの波乗り軌道は無理やろ

Blk.2の長射程化はブースタの2段化で分かるとして
さらなる高性能化として書かれてるのはシーカーと超耐熱レドームだけだし
ATLAが公開したBlk.2の飛しょうイメージ動画のラストは空母へのトップアタックだった
2020/07/17(金) 06:18:21.18ID:ChvxB5n10
>>68
ありがとう、衝撃波で揚力を得るための形なのか
Zガンダムがよぎる。
2020/07/17(金) 07:30:35.67ID:RlvJgkf8M
>機体先端からできた衝撃波を機体側面に付着させて、機体下面にのみ衝撃波による
>高圧領域を発生させて揚力を得る
これが意味わからん。
ショックコーンは円錐状に派生するし、気体粘性はあるにしろ側面のみに
選択的に付着させるようなものでもあるまい。
2020/07/17(金) 08:01:46.77ID:O3fFdDvld
単純に衝撃波は機体に原点を置いた慣性系だと密の部分が一定になる。
そこで密の所に翼を置きました。
粗の所は抱え込む形状で密にしました。
特定のマッハ数での粗密の分布を基に設計したので、特定のマッハ数で揚力が稼げます。
と読んだ。
2020/07/17(金) 09:03:52.44ID:aCpqnp/7d
超音速誘導弾(XASM-3/空対艦)
https://pbs.twimg.com/media/EQ-sLTlVUAAla7T.png
https://pbs.twimg.com/media/Ec3uKHJU8AAbKJX.jpg

島嶼防衛用新対艦誘導弾(亜音速ステルス巡航ミサイル/空対艦･地 艦対艦･地 地対艦･地)
https://pbs.twimg.com/media/EQ-sKX7UYAA_diy.png
https://pbs.twimg.com/media/EXkfWl7UEAYxJTW.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EXkfWl9VAAAJDdy.jpg

極超音速誘導弾(極超音速巡航ミサイル/地対艦･地)
https://pbs.twimg.com/media/EQ-sJRoUcAMXM85.jpg

島嶼防衛用高速滑空弾(Block1=戦術短距離弾道ミサイル/地対地 Block2=戦術中距離弾道ミサイル/地対地･艦)
https://pbs.twimg.com/media/EV3BczqUEAA3zXY.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EXkhnE_U8AAuoal.jpg
73名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-a+F3)
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2020/07/17(金) 09:07:28.02ID:aCpqnp/7d
>>66
AGM-183A
https://pbs.twimg.com/media/ER7giaUWoAEOtK5.jpg

戦略爆撃機から発射して宇宙空間まで上昇したあと最大マッハ20まで加速 射程約1000km
これ戦術兵器じゃなくて核運搬する戦略兵器じゃね
2020/07/17(金) 09:28:16.91ID:TGaH3M7yd
>>72
戦術中距離弾道弾って何ぞ？
中距離弾道弾って5000km位飛ぶじゃない
2020/07/17(金) 09:40:49.66ID:Mx0va/kHr
>>73
アメリカは極超音速ミサイルを通常兵器として開発してるよ
中露のMD能力じゃアメリカのICBMやSLBMの迎撃なんてまだまだ無理だから、
核抑止を極超音速ミサイルに頼る必要がない

アメリカの極超音速ミサイルは昔のCPGS構想(長射程、超高速の通常弾頭ミサイルで
世界中どこでも短時間でピンポイント攻撃を加える)の延長だろう
射程はだいぶスケールダウンしてるけど
2020/07/17(金) 10:03:02.47ID:aCpqnp/7d
>>75
アメリカが極超音速滑空弾(hypersonic conventional strike weapon)開発キャンセルしたのは予算不足だからだよ

US Air Force kills one of its hypersonic weapons programs By:�Valerie Insinna
https://www.defensenews.com/smr/federal-budget/2020/02/10/the-air-force-just-canceled-one-of-its-hypersonic-weapons-programs/
2020/07/17(金) 10:43:46.93ID:Mx0va/kHr
>>76
アメリカの極超音速ミサイルプロジェクトは同時並行でいくつも走ってる
それらの中で核弾頭の搭載を考えてるものは今のところなかったと思うよ
さっきも言った通り、アメリカは従来型のICBMで十分報復できるからな

極超音速ミサイルはあくまで今の巡航ミサイルの延長で実戦でバンバン使うためのものだろう
78名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-a+F3)
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2020/07/17(金) 11:14:08.27ID:aCpqnp/7d
>>77
米陸軍が開発してるlong range hypersonic weaponや米海軍がこれをベースに開発してるconventional prompt strike weaponが戦術兵器なのは知ってるけど、米空軍のAGM-193Aが戦術兵器というソースある？
2020/07/17(金) 15:11:28.83ID:No7Azomnd
逆に核弾頭って話も見ない
空軍は予算の制約からHCSWキャンセルしてARRWに絞った
理由はより小型でB-52への搭載数を2倍に増やせるから
2020/07/17(金) 16:11:39.77ID:Mx0va/kHr
>>78
今年出たアメリカの報告書に「アメリカは中露と違って核弾頭型の極超音速兵器は
現在開発していない」ってはっきりと書かれてたよ
https://fas.org/sgp/crs/weapons/R45811.pdf
の7ページ(ページ番号だと4ページ)目の真ん中辺りに

"Unlike China and Russia, the United States is not currently developing hypersonic weapons
for use with a nuclear warhead."

とあるのがそれ
2020/07/17(金) 20:01:27.36ID:J4dHDORNM
極超音速ミサイルと言ってもターミナル以外は普通の弾道ミサイルと同じだろ？
これ、搭載弾頭が核ではないと撃たれた側はどうやって判定するんだろ？

ICBM級はまあ、高度的に考慮する必要は無いだろうけど、MRBM級だと弾頭が再突入してからでないと
通常弾頭＝核弾頭か滑空弾か区別がつかないのは撃つ側にとって危険だと思う。

今の巡航ミサイルの延長で実戦でバンバン使ってみたら、いきなり核弾頭で報復される可能性もあるわけで。
アメリカが滑空弾から核弾頭を排除したのはこの危険性を考慮したからでは？
2020/07/17(金) 20:16:07.35ID:g45VSDqW0
>>81
弾道ミサイルの飛翔経路が地球の内側にめり込む楕円軌道なのに対して、極超音速ミサイルは
飛翔行程の大半がほぼ高度数十キロでの水平飛行みたいなもんだから全然違うぞ
2020/07/17(金) 20:34:01.17ID:O3fFdDvld
滑空弾で核弾頭と、通常弾頭が出てきたときに、打たれた側がどうやって見極めるか。
の話だと思ったけど。
どちらかわからないなら、核と見なすしかない。
2020/07/17(金) 20:35:52.63ID:O3fFdDvld
ただ思ったけど、途中の考察がすごく変だ。
意味がわからん。
85名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b654-Mqfh)
垢版 |
2020/07/17(金) 20:40:33.24ID:OXt08X8q0
ASM-3こんなにデカくなるんなら開発中止にして極超音速誘導弾に集中した方が良いんじゃね
どのみちF-2にしか搭載できないミサイルなんてお先真っ暗でしょ
2020/07/17(金) 21:01:49.15ID:sDut4XXK0
F-2退役まで15年以上あるんだけど。
2020/07/17(金) 21:04:20.20ID:krIi4J6q0
てかP-1に載せて欲しい

対空ミサイルの名義で
2020/07/17(金) 21:17:35.83ID:Ok/u8FH4d
日本が中国にこれ使ったら核報復されるってことか
敵国条項に従ってアメリカは助けてくれないよ
2020/07/17(金) 21:19:10.94ID:krIi4J6q0
>>88
敵国条項とかに構うと思うの？
中国物理的に潰すいい機会なのに
2020/07/17(金) 21:58:52.20ID:g45VSDqW0
>>88
そりゃないだろ
日本が核を保有してないのは中露も知ってる
この先核弾頭型の極超音速兵器を保有するようになったら別だがな
2020/07/18(土) 01:36:31.58ID:s6YZFQYd0
F-3スレで暴れてるｽｯﾌﾟがビビってｶﾞｸﾌﾞﾙしてるだけ
2020/07/18(土) 02:23:11.30ID:q0JQ+E5Pd
>>85
ヒント:実用化時期
93名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b654-Mqfh)
垢版 |
2020/07/18(土) 08:33:19.83ID:Dg5U+q2e0
>>92
誰もお前の話なんて聞いてないんだからヒント何て要らんよ
2020/07/19(日) 06:50:31.00ID:OeaaPUO10
>>70
そこに載っている図を見てわからないのなら文字で説明されてもわからんだろう
2020/07/19(日) 10:48:18.47ID:56joNEET0
>>88
核ってのは見せ札であって使ったら最後だし
日本は通常弾である限り中国は核は使えない
それでなくても中国は日本と尖閣問題だけか？
対ロ、対ベトナム、対東南アジア、対インド
火種抱えすぎてるんだぜ？
2020/07/19(日) 20:57:49.24ID:GWr8k8WW0
世界なんて力と金のバランスで成り立ってるのに今更敵国条項とかｗ
世界中の国々が寸分狂わず国際法守るような世界ならこういうものも
脅威かもな

つか、敵国条項とか持ち出す奴はもれなくパヨクか9条信者ｗ
97名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e158-Mqfh)
垢版 |
2020/07/20(月) 19:08:07.41ID:L575eKgD0
「敵基地攻撃能力」の議論の前に日米同盟の再定義を

安全保障戦略の見直しに向け、日米で「戦い方」の共有が必要だ
2020/07/20村野 将
抜粋
＞防衛装備庁が開発している島嶼防衛用高速滑空弾は、
＞弾道ミサイルと同様の戦術的効果を発揮できるだろうが、
＞見込まれる射程がBlockⅠでは400km程度と短い上、配備予定時期が2026年と時間がかかる。

えーブロック1は500km　行かないのかよ
2020/07/20(月) 19:28:34.97ID:hWqgu21U0
島嶼防衛用と謳ってる以上はそんなもんでしょ
block2でもblock1の倍は超えないだろな
2020/07/20(月) 21:16:40.67ID:UcYkwNAo0
作戦機を増やして極音速ミサイルぶら下げた方が筋がよさそう
2020/07/20(月) 21:28:40.24ID:9agYsfNH0
300kmくらいかと思ってた
400kmあればちょうど沖縄から尖閣諸島を狙えるので十分かな
2020/07/20(月) 21:50:22.66ID:tNIZaDqo0
>>97
500kmって
正直
中国や台湾本土射程範囲に入るから
完全に脅威として防衛力強化して敵地攻撃能力を認められる
ぐらいまでいかない限り難しい
下手したらロシアもかかわってめんどうになるから
102名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e158-Mqfh)
垢版 |
2020/07/20(月) 22:31:24.03ID:L575eKgD0
>>101
いや　ブロック２作る事は既に決まってる
2020/07/20(月) 23:14:20.45ID:tTkkQ4JH0
原理的に滑空弾の性能は速度に依存なので、もう少しそこは融通が効いて欲しい (速度=射程は知らなかったことで)
2020/07/21(火) 01:05:46.62ID:musJ5BUn0
重さ３トンやろ
イスカンデル程度の射程と考えれば妥当では？
105名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e158-Mqfh)
垢版 |
2020/07/21(火) 01:34:42.56ID:fZrZzzwA0
中谷・元防衛相に聞く、イージス・アショア配備撤廃の「内情」
7/20(月) 6:01配信

竹内修氏がこの記事について
＞かなり言葉を選んでお話になられておられるけど、ワイが聞いた話とかなり一致してるし、よくお話になられたと思う。

と書かれていてそれがどの箇所かはハッキリとは分かりかねるけども
ただ個人的に気になったのが　以下の抜粋

いわゆる「矛」と「盾」の役割分担、つまり攻撃力、抑止力は米国で、直接の防衛は自衛隊ということでやってきたが、
この比率を変えるということだ。抑止力や反撃力を発揮するときも、いざというときに米国が動いてくれるか、
そこは信頼関係だが、少なくとも自衛隊が動かないと米軍は動かない。日本は日本でできることは自らでやるしかない。
トランプ大統領自身もこのことはたびたび言及している。
最近も中東での日本船舶の安全航行確保で自衛艦を出したが、ミサイル防衛でも日本でできることは日本がやることを米国も期待しているのではないか。
とりわけトランプ政権では自国中心的に考える。日本は本当に自分でできることはやれるようにしておかないと、国を守り切れなくなる

先日、元統幕長の河野さんも　必ずしも当てにならん
米国は米国の判断でしか行動しない（所謂敵基地攻撃の時の状況下の事での発言）と仰られていた
（河野さんはアショア中止に批判の立場ね　補足しとくと）

敵基地の事に対して技術的な面で　ミリツイの3文字氏は盛んに意味なし　批判をされているけども
ズバリ政治的な判断で先行してると推測
技術的に困難とかではなく　兎に角　極東・世界情勢（米国内含め）の将来的な情勢での政治判断でしょうね
2020/07/21(火) 10:34:44.13ID:IyAZnJT40
純軍事的に見れば、中途半端な攻撃力を持っても意味ない、むしろ危険
…となるのだろうが、政治的には敵基地攻撃能力の保有は大きな意味があるわ
なにしろ、今まで頑なに越えなかった一線を越えるのだからな
政治要素を排除して軍事を見る極端な『軍事脳』だとこの意味が理解できないのかも知れないな
2020/07/21(火) 21:46:59.81ID:vEGOytpf0
3000kmのトマホークを国産化して導入すべきだよな
2020/07/21(火) 22:21:08.66ID:tZxT1dw10
あれだけの高度から滑空する兵器が射程400kmとかほぼ垂直落下してんのかよ
2020/07/21(火) 22:28:15.93ID:6LqIItPJ0
>>108
滑空弾はせいぜい高度数十キロくらいなんだがどこがほぼ垂直落下なんだ？？
2020/07/21(火) 22:34:01.54ID:jiVEqQTa0
>>106
しかし、期待だけ高めておいてイザ実力行使、ってときに、トンネルに逃げられましたーデコイでしたーばっかりで
ぜんぜん敵のTELを排除できないとかだったら笑いものどころじゃないぞ
国民の血がなすすべなく流れることになる、それもどうかね･･･
2020/07/21(火) 22:45:35.39ID:IyAZnJT40
いや、一線を越えた後に何が足りないコレが足りないというのが出てくるだろうが、
それは整備すれば良いだけだよ
まず一歩踏み出すことが重要なんだ
逆に反対してる勢力は、その「一歩踏み出す」事の重要性に気付いてるからこその反対だろう
2020/07/21(火) 22:54:41.69ID:XnMm+uXZ0
Newly Revealed ASM-3 Configuration Is Latest Of Many
https://aviationweek.com/defense-space/missile-defense-weapons/newly-revealed-asm-3-configuration-latest-many
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