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前々スレ
【XASM-3】国産誘導弾総合スレ67【新艦載SAM】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1557467135/
前スレ
【12式地対艦】 国産誘導弾総合スレ57 【11式短SAM】←実質68
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1583742946/
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探検
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ69【滑空弾】
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1名無し三等兵 (ワッチョイ 3abe-kbNn)
2020/06/23(火) 12:35:16.81ID:bM7LRg0C0477名無し三等兵 (ワッチョイ 9dad-s47K)
2020/08/14(金) 10:35:17.21ID:g2b/Ospt0 日本はairboss積んで弾道ミサイルを探知追尾する高高度滞空型の無人機を国産した方が良い
地上海上監視用のセンサーも当然積むべきではあるが
機体は川重あたりに任せればいいのでは
地上海上監視用のセンサーも当然積むべきではあるが
機体は川重あたりに任せればいいのでは
478名無し三等兵 (ワッチョイ 49e5-3cYg)
2020/08/14(金) 11:01:07.17ID:nqR/kJw+0479名無し三等兵 (ワッチョイ 468c-/6vb)
2020/08/14(金) 12:36:54.90ID:KAL9eIOS0480名無し三等兵 (ワッチョイ 468c-/6vb)
2020/08/14(金) 12:37:32.47ID:KAL9eIOS0482名無し三等兵 (ワッチョイ 9d6a-X6Dh)
2020/08/14(金) 13:28:57.74ID:DJjmRHHE0 >>449
安保条約の弱化とかねーわ
完全に読み違えてる
アメリカがやろうとしてるのは、アメリカがすべての子分の面倒をみる体制からの転換であって、同盟国を自立させる事でアメリカのオフショアな盾とする新たな互恵の構想
すべての同盟国がアメリカを経由して繋がる関係から、全ての同盟国同士が繋がり合う形に変え、ローカルにアメリカが果たす役割を主力から補完へとシフトして持続可能性を担保する考え方
日英のような自立可能な経済力と軍事力のある国との同盟関係は、むしろ強化される
安保条約の弱化とかねーわ
完全に読み違えてる
アメリカがやろうとしてるのは、アメリカがすべての子分の面倒をみる体制からの転換であって、同盟国を自立させる事でアメリカのオフショアな盾とする新たな互恵の構想
すべての同盟国がアメリカを経由して繋がる関係から、全ての同盟国同士が繋がり合う形に変え、ローカルにアメリカが果たす役割を主力から補完へとシフトして持続可能性を担保する考え方
日英のような自立可能な経済力と軍事力のある国との同盟関係は、むしろ強化される
484名無し三等兵 (ワッチョイ e502-p5K4)
2020/08/14(金) 16:02:53.23ID:1Ma2TcOc0 クソみたいな喧嘩は他所でやってくれカスども
486名無し三等兵 (ワッチョイ 5d58-4pDA)
2020/08/15(土) 11:24:44.23ID:kNHAVO1Y0 >>472
日本で開発配備と輸入調達をハッキリ区別するって事だけだと思うけどね
輸入になるのは小型装甲車(軽装甲機動車の後継)とかじゃないかな?
そういうのに開発費を投入せず 日本で開発したいのに開発費を専念注入って意味合いじゃないかな?
個人的には装輪榴弾は開発を途中で止めるべきだと思ってた
正直あれ中途半端も良い代物 対中国の面でも
今だと牽引軽量榴弾の方が良いだろ 自走装軌榴弾との組み合わせで
日本で開発配備と輸入調達をハッキリ区別するって事だけだと思うけどね
輸入になるのは小型装甲車(軽装甲機動車の後継)とかじゃないかな?
そういうのに開発費を投入せず 日本で開発したいのに開発費を専念注入って意味合いじゃないかな?
個人的には装輪榴弾は開発を途中で止めるべきだと思ってた
正直あれ中途半端も良い代物 対中国の面でも
今だと牽引軽量榴弾の方が良いだろ 自走装軌榴弾との組み合わせで
487名無し三等兵 (ワッチョイ e502-p5K4)
2020/08/15(土) 12:07:44.25ID:ozeqq8X10 >>486
牽引軽量榴弾砲なんて相手がまともな火砲持ってない対テロ戦争くらいしか役に立たんだろ
牽引軽量榴弾砲なんて相手がまともな火砲持ってない対テロ戦争くらいしか役に立たんだろ
488名無し三等兵 (ラクッペペ MM26-Wi6v)
2020/08/15(土) 12:23:59.19ID:MQ+X944mM489名無し三等兵 (ワッチョイ d254-Wi6v)
2020/08/15(土) 12:27:14.09ID:92flZP+j0 小型装甲車も海外の導入も無いだろ、キヨじゃあるまいし
490名無し三等兵 (ワッチョイ 5d58-4pDA)
2020/08/15(土) 12:35:42.31ID:kNHAVO1Y0 自走装輪榴弾より自走装軌榴弾の方が合ってると思うけどね
対中対露に向き合う各国も装輪榴弾より装軌榴弾と牽引榴弾の組み合わせに戻るとおもうよ
正直自走装輪榴弾も自走装軌と数揃えるのは中国やロシア等大国位の贅沢では
対中対露に向き合う各国も装輪榴弾より装軌榴弾と牽引榴弾の組み合わせに戻るとおもうよ
正直自走装輪榴弾も自走装軌と数揃えるのは中国やロシア等大国位の贅沢では
491名無し三等兵 (ワッチョイ d254-Wi6v)
2020/08/15(土) 12:44:39.40ID:92flZP+j0 >>490
スレ違ではあるが
装軌自走砲は運ぶ手段の問題とコスト、牽引砲は展開と陣地転換が致命的と弱点もあるからな
対ロシアの99式部隊は北海道でいいだろけど本州や四国九州であれば相手は空挺なりゲリコマなり揚陸しようとする海兵隊なりだろから自走して現場に動ける装輪自走砲は意味があるだろ
まあ将来はこれだろけどな、装輪でも射程があれば陣地転換も楽になるのだ
ttps://i.imgur.com/GGUN22Q.png
スレ違ではあるが
装軌自走砲は運ぶ手段の問題とコスト、牽引砲は展開と陣地転換が致命的と弱点もあるからな
対ロシアの99式部隊は北海道でいいだろけど本州や四国九州であれば相手は空挺なりゲリコマなり揚陸しようとする海兵隊なりだろから自走して現場に動ける装輪自走砲は意味があるだろ
まあ将来はこれだろけどな、装輪でも射程があれば陣地転換も楽になるのだ
ttps://i.imgur.com/GGUN22Q.png
492名無し三等兵 (スププ Sd62-o4rh)
2020/08/15(土) 13:04:48.50ID:mQA1wcf5d 牽引砲を地下陣地に秘匿して、射撃するときだけ引き出すというのは時代遅れな運用なのかしら?
493名無し三等兵 (ワッチョイ b274-qrf4)
2020/08/15(土) 13:16:05.72ID:hUtIatUY0494名無し三等兵 (ワッチョイ b274-qrf4)
2020/08/15(土) 13:22:40.54ID:hUtIatUY0495名無し三等兵 (ワッチョイ 5d58-4pDA)
2020/08/15(土) 13:27:43.48ID:kNHAVO1Y0 確かにスレチだから此の辺にしとくべきだからこれにてだけど
装輪も空輸とかが流行った時に盛んだったけど結局海上輸送に頼る事になる(空輸なんて極力制限的)
だから事前配備になるから輸送の面でも装軌の方が良いと思うけどね
装輪も空輸とかが流行った時に盛んだったけど結局海上輸送に頼る事になる(空輸なんて極力制限的)
だから事前配備になるから輸送の面でも装軌の方が良いと思うけどね
496名無し三等兵 (ワッチョイ 5d58-4pDA)
2020/08/15(土) 13:30:03.04ID:kNHAVO1Y0 まあ日本配備しか他候補は殆ど無いだろうな
比や韓国も難しいだろうから
中距離ミサイルのアジア配備「日本も候補」 米高官
2020/8/15 5:30 (2020/8/15 6:21更新) 日本経済新聞 電子版
米国務省のマーシャル・ビリングスリー大統領特使(軍備管理担当)は14日、米国が開発中の地上配備型の中距離ミサイルについて
「日本などがまさに将来的に望み、必要とする防衛能力だ」と語り、配備先の候補になるとの見方を示した。
中国を「喫緊の脅威」と断じ、アジアの関係国との軍事協力の拡大に意欲を示した。
比や韓国も難しいだろうから
中距離ミサイルのアジア配備「日本も候補」 米高官
2020/8/15 5:30 (2020/8/15 6:21更新) 日本経済新聞 電子版
米国務省のマーシャル・ビリングスリー大統領特使(軍備管理担当)は14日、米国が開発中の地上配備型の中距離ミサイルについて
「日本などがまさに将来的に望み、必要とする防衛能力だ」と語り、配備先の候補になるとの見方を示した。
中国を「喫緊の脅威」と断じ、アジアの関係国との軍事協力の拡大に意欲を示した。
497名無し三等兵 (スッップ Sd62-5GMD)
2020/08/15(土) 13:58:02.73ID:oP383JSzd 【悲報】海上自衛隊さん、人手不足がヤバすぎて中国軍と戦う前に崩壊しそう
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1597466555/
htps://i.imgur.com/cy3IF9s.jpg
悲しい現実貼っていくね
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1597466555/
htps://i.imgur.com/cy3IF9s.jpg
悲しい現実貼っていくね
498名無し三等兵 (ワッチョイ 468c-/6vb)
2020/08/15(土) 14:07:01.87ID:AAmGURh+0 空挺ハカイダーを見る感じ、陸自もあぶねえな
まあ現実だがスレチだ
まあ現実だがスレチだ
499名無し三等兵 (ワッチョイ e12c-JoEv)
2020/08/15(土) 14:17:58.32ID:/koy5fTC0500名無し三等兵 (スッップ Sd62-5GMD)
2020/08/15(土) 14:25:02.24ID:oP383JSzd AegisTecRepの開示資料とか読み漁ったワイから言わせると、イージスアショアを設置しなかったのは後々ヤバいぐらい響くで
そもそもイージス艦はそんなに対処できる数ないで
そもそもイージス艦はそんなに対処できる数ないで
502名無し三等兵 (ササクッテロ Spf1-aLF2)
2020/08/15(土) 17:45:03.46ID:Ou7Mfisip ここはいったい何のスレなの?
503名無し三等兵 (スップ Sdc2-kKwz)
2020/08/15(土) 19:09:17.97ID:e8UjzDrcd 概算要求の公表1か月遅れちゃったし、軍事ライター()除くと観測気球すら上がらず新情報無いから仕方ないね
504名無し三等兵 (スップ Sdc2-kKwz)
2020/08/15(土) 19:13:37.14ID:e8UjzDrcd 強いて言えば対空・沿岸・対砲・対迫を統合する多目的監視レーダを東芝が受注したってニュースあったけど規定路線だからな
東芝はこのへんの技術応用して対潜ヘリの対水上レーダに対空モード追加したりせんのかな
東芝はこのへんの技術応用して対潜ヘリの対水上レーダに対空モード追加したりせんのかな
505名無し三等兵 (ワッチョイ d254-Wi6v)
2020/08/15(土) 19:37:04.69ID:92flZP+j0 >>504
対潜ヘリでなくP-1に載せるのは予定されてるだろ、潜水艦のウェーキをレーダーで読み取って突き止めるとか
対潜ヘリでなくP-1に載せるのは予定されてるだろ、潜水艦のウェーキをレーダーで読み取って突き止めるとか
506名無し三等兵 (ワッチョイ 2e63-kKwz)
2020/08/16(日) 15:25:59.63ID:DLsOSDjr0 P-1のレーダはもとからマルチモードAESAとして有名だけど、そのマルチモードレーダの技術を哨戒ヘリにも応用せんのかなと
対空レーダを積んで水平線外射撃に参加するヘリの構想もあったはずだけど、最新型のSH-60Lではレーダの能力向上がなされたって話は聞かないし
対空レーダを積んで水平線外射撃に参加するヘリの構想もあったはずだけど、最新型のSH-60Lではレーダの能力向上がなされたって話は聞かないし
507名無し三等兵 (ワッチョイ d254-Wi6v)
2020/08/16(日) 15:29:55.18ID:hwkN7Rbc0 >>506
その用途はF-35B導入で無くなったんでね?S-400やS-500の普及や出現で呑気にヘリ飛ばして誘導とかし難くなった若しくはし難くなるのは見えてたしの
その用途はF-35B導入で無くなったんでね?S-400やS-500の普及や出現で呑気にヘリ飛ばして誘導とかし難くなった若しくはし難くなるのは見えてたしの
508名無し三等兵 (スッップ Sd62-kKwz)
2020/08/16(日) 19:43:17.29ID:yj45y/m1d ヘリによる水平線外射撃は日本製のFCネットワーク・A-SAMの話だからF-35Bはあんま関係ないような
あと早期警戒でわざわざ敵艦の見通し線内(高度4,000mで230km)に居留まりはしないと思うから、S-400とか500とかもあまり関係ないと思うな
あと早期警戒でわざわざ敵艦の見通し線内(高度4,000mで230km)に居留まりはしないと思うから、S-400とか500とかもあまり関係ないと思うな
509名無し三等兵 (ワッチョイ d254-Wi6v)
2020/08/16(日) 19:55:52.94ID:hwkN7Rbc0510名無し三等兵 (スッップ Sd62-kKwz)
2020/08/16(日) 20:17:10.25ID:yj45y/m1d 「対空レーダ積んで水平線外射撃に参加」って書いてるよん
敵艦上機に対処するためのF-35Bでもあると思うが、どのみち護衛隊群が対潜戦やるにはSH飛ばさなきゃいけないので、せめて自衛能力を向上させるためにもP-1みたいな対空警戒レーダは必須かも
敵艦上機に対処するためのF-35Bでもあると思うが、どのみち護衛隊群が対潜戦やるにはSH飛ばさなきゃいけないので、せめて自衛能力を向上させるためにもP-1みたいな対空警戒レーダは必須かも
511名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-cv7i)
2020/08/16(日) 21:35:57.49ID:hbRPUQ8wa >>496
配備というか日本に売ってくれるんじゃないの?
配備というか日本に売ってくれるんじゃないの?
512名無し三等兵 (ワッチョイ 5d58-4pDA)
2020/08/17(月) 12:39:55.10ID:1vPjiysJ0 >>511 JSF氏ツイ書いてたから改めて見たら
>「同ミサイルの射程は1000キロメートル前後とみられる。」
JSF氏まとめより拝借
>・PrSM短距離弾道弾・・・射程700kmに拡大予定。
>・LRHW極超音速滑空弾・・・射程2250km予定。
>・地上型トマホーク巡航ミサイル・・・公称射程1600km。推定最大射程3000km。
>・地上型LRASM対艦ミサイル・・・推定射程600km。性能は非公表、アメリカ議会予算局の推定値。
>該当するものが無い・・・
日本が開発の滑空弾の採用に相乗りしてくれないか?って思いたいけど
ブロック1が射程300km? まあいって500kmで
>・PrSM短距離弾道弾・・・射程700kmに拡大予定。 と被るわな
ブロック2が仮に射程1000kmクラスだとしてもブロック1で2026年だからブロック2は最短で2028
まあ2030年が妥当だろうから間に合わん
米と豪が極音速ミサイル共同で開発してるそーだけどそれか?
>「同ミサイルの射程は1000キロメートル前後とみられる。」
JSF氏まとめより拝借
>・PrSM短距離弾道弾・・・射程700kmに拡大予定。
>・LRHW極超音速滑空弾・・・射程2250km予定。
>・地上型トマホーク巡航ミサイル・・・公称射程1600km。推定最大射程3000km。
>・地上型LRASM対艦ミサイル・・・推定射程600km。性能は非公表、アメリカ議会予算局の推定値。
>該当するものが無い・・・
日本が開発の滑空弾の採用に相乗りしてくれないか?って思いたいけど
ブロック1が射程300km? まあいって500kmで
>・PrSM短距離弾道弾・・・射程700kmに拡大予定。 と被るわな
ブロック2が仮に射程1000kmクラスだとしてもブロック1で2026年だからブロック2は最短で2028
まあ2030年が妥当だろうから間に合わん
米と豪が極音速ミサイル共同で開発してるそーだけどそれか?
513名無し三等兵 (ワッチョイ d254-Wi6v)
2020/08/17(月) 12:47:45.53ID:J673ncCP0 >>511
元々在日米軍基地に配備するって話もあったから米国から買って配備はあるだろな、その場合は陸上発射型トマホークが有力になりそうだが
元々在日米軍基地に配備するって話もあったから米国から買って配備はあるだろな、その場合は陸上発射型トマホークが有力になりそうだが
514名無し三等兵 (スッップ Sd62-kKwz)
2020/08/18(火) 22:46:55.63ID:3BNXsGFNd 川崎が研究してる新対艦誘導弾は、空中発射型しか開発されない米製LRASMの代わりに亜音速ステルスSSM型を自主開発するためのもんだったけど
もし地上配備型LRASMが開発・輸出されるなら新対艦誘導弾の開発はしばらくおあずけかな
もし地上配備型LRASMが開発・輸出されるなら新対艦誘導弾の開発はしばらくおあずけかな
515名無し三等兵 (ワッチョイ 9f63-s5Ld)
2020/08/19(水) 08:30:08.74ID:tQwVy/B20516名無し三等兵 (ワッチョイ 9f63-s5Ld)
2020/08/19(水) 08:38:16.32ID:tQwVy/B20 【中共悲報】海上自衛隊さん、人手不足を充足率制度ごと消し飛ばして定数上限まで採用しそう
政府、海自隊員2000人以上増員へ ミサイル防衛など要員確保
https://mainichi.jp/articles/20200818/k00/00m/010/228000c.amp
中共には悲しい現実貼っていくね
政府、海自隊員2000人以上増員へ ミサイル防衛など要員確保
https://mainichi.jp/articles/20200818/k00/00m/010/228000c.amp
中共には悲しい現実貼っていくね
517名無し三等兵 (スッップ Sd9f-2mvw)
2020/08/19(水) 08:53:29.43ID:agqF8r4Nd 【悲報】海上自衛隊さん、人手不足がヤバすぎて中国軍と戦う前に崩壊しそう
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1597466555/
htps://i.imgur.com/cy3IF9s.jpg
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1597466555/
htps://i.imgur.com/cy3IF9s.jpg
518名無し三等兵 (スッップ Sd9f-NbTy)
2020/08/19(水) 09:30:30.47ID:sthcmUd4d 定員増やしたとこで集まるかというと
519名無し三等兵 (スプッッ Sd9f-zBG3)
2020/08/19(水) 10:32:51.70ID:PrgYtNu9d コロナ禍で不況だから
520名無し三等兵 (ワッチョイ 9f0a-n+O8)
2020/08/19(水) 10:57:59.53ID:SW5BcMqC0 自衛官の危険手当を増額して
海自自衛官の海上勤務手当を増額すればいい
あと防大生で一般企業に就職する者からは、奨学金の払い戻しを求めるべき
そして企業に就職した後で転職で入隊すれば奨学金払い戻し額の5割をボーナスとして支給すればいい
アメとムチで自衛官を増やそう
海自自衛官の海上勤務手当を増額すればいい
あと防大生で一般企業に就職する者からは、奨学金の払い戻しを求めるべき
そして企業に就職した後で転職で入隊すれば奨学金払い戻し額の5割をボーナスとして支給すればいい
アメとムチで自衛官を増やそう
521名無し三等兵 (エムゾネ FF9f-zBG3)
2020/08/19(水) 11:24:02.73ID:OOWkHJlsF >>520
防大の任官拒否は向いてない人が早めにふるいにかかったのだからそんな悪くない
防大の任官拒否は向いてない人が早めにふるいにかかったのだからそんな悪くない
523名無し三等兵 (ワッチョイ 1f58-z9XK)
2020/08/19(水) 21:25:05.95ID:BIfO+Del0 日米防衛相、29日にグアムで会談 ミサイル防衛など協議
2020年08月19日20時13分
河野太郎防衛相が29日に米グアムを訪れ、エスパー米国防長官と会談することが分かった。
陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」
2020年08月19日20時13分
河野太郎防衛相が29日に米グアムを訪れ、エスパー米国防長官と会談することが分かった。
陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」
524名無し三等兵 (ワッチョイ 1f6a-67MR)
2020/08/20(木) 01:50:49.94ID:ir5JBnEX0525名無し三等兵 (スプッッ Sd9f-zBG3)
2020/08/20(木) 08:51:13.40ID:5k0/k3A+d526名無し三等兵 (ワッチョイ 1f6a-67MR)
2020/08/20(木) 09:17:57.45ID:ir5JBnEX0 そういう駆け引きがしたいなら、あんな騙し討ちみたいな形で一方的にキャンセルしたりしないで二者かメーカーを交えた三者でまず話し合えばいい
F-35Aの生産だってそうやってやれたんだから
しかとイージスアショアはただの防衛装備品ではない
今後10年の同盟の戦略構築において欠かせない存在
こんなことをしても不信感を生むだけで、それは直接的に中国を利する行動でもある
軍事を行政改革みたいな感覚で扱ったという意味で不適切だし、これを本人が有能さを示す豪腕だと考えているなら、河野太郎は総理どころか閣僚としても失格
石破と同格
F-35Aの生産だってそうやってやれたんだから
しかとイージスアショアはただの防衛装備品ではない
今後10年の同盟の戦略構築において欠かせない存在
こんなことをしても不信感を生むだけで、それは直接的に中国を利する行動でもある
軍事を行政改革みたいな感覚で扱ったという意味で不適切だし、これを本人が有能さを示す豪腕だと考えているなら、河野太郎は総理どころか閣僚としても失格
石破と同格
527名無し三等兵 (スッップ Sd9f-/K1R)
2020/08/20(木) 13:12:11.99ID:COummec8d アショアがそんなにアメリカにとって大事なら韓国のTHAADみたいに米軍が自腹で導入運用したはずだがな笑
528名無し三等兵 (ワッチョイ 1f59-85sp)
2020/08/20(木) 13:20:46.28ID:e0f1lMAv0 >>527
アショアを導入したいと言ったのは日本なのに何言ってんだこいつ
アショアを導入したいと言ったのは日本なのに何言ってんだこいつ
529名無し三等兵 (ワッチョイ 9fad-V0Ah)
2020/08/20(木) 14:01:09.07ID:ZqAdrs3R0 東欧のアショアは、旧式で実際は戦力外(ロシアを刺激しないように意図してそうした可能性が高い)
日本のアショアが本番だが、米国はGBIとかで忙しく、ほぼ日本単独開発になった。そのため価格が高騰した。
日米共同開発路線に戻すのではないかな?
日本のアショアが本番だが、米国はGBIとかで忙しく、ほぼ日本単独開発になった。そのため価格が高騰した。
日米共同開発路線に戻すのではないかな?
530名無し三等兵 (ワッチョイ 1f6a-67MR)
2020/08/20(木) 14:08:21.95ID:ir5JBnEX0531名無し三等兵 (スッップ Sd9f-/K1R)
2020/08/20(木) 14:44:22.04ID:COummec8d532名無し三等兵 (スッップ Sd9f-/K1R)
2020/08/20(木) 14:52:26.94ID:COummec8d533名無し三等兵 (ワッチョイ 1f6a-67MR)
2020/08/20(木) 15:40:16.45ID:ir5JBnEX0 >>532
配備しなければ良いだけの話
それをロシアがゴネたんでわざわざ金かけて機能を封印したんだよ
当時の報道を追ってれば解ってるはずの事
>>531
アショアがあればこそ、それまでBMDのために日本近海の適切な火点に拘束されていた担当艦は、その任を外れて本来の任務に専念できる
その恩恵を受けるのは海自DDGだけではない
米海軍もBMD担当艦とその支援体制を常時展開しており、このリソースを別の任務に割り当てることができるようになる
また海自DDGが本来任務に戻るということは、つまりそれが米海軍艦船の防護または西太平洋海域における警備任務にあたる事を意味する
ここでも米海軍とのシナジーがある
こうしてかき集めたリソースを対中戦略のために転換させていっている最中に、河野太郎のあの事件が起きた
配備しなければ良いだけの話
それをロシアがゴネたんでわざわざ金かけて機能を封印したんだよ
当時の報道を追ってれば解ってるはずの事
>>531
アショアがあればこそ、それまでBMDのために日本近海の適切な火点に拘束されていた担当艦は、その任を外れて本来の任務に専念できる
その恩恵を受けるのは海自DDGだけではない
米海軍もBMD担当艦とその支援体制を常時展開しており、このリソースを別の任務に割り当てることができるようになる
また海自DDGが本来任務に戻るということは、つまりそれが米海軍艦船の防護または西太平洋海域における警備任務にあたる事を意味する
ここでも米海軍とのシナジーがある
こうしてかき集めたリソースを対中戦略のために転換させていっている最中に、河野太郎のあの事件が起きた
534名無し三等兵 (ワッチョイ 1f6a-67MR)
2020/08/20(木) 15:41:24.37ID:ir5JBnEX0 なぜこんな基本的な事柄すら判ってないカスがでかいかおをしていられるんだ
殺すぞ
殺すぞ
535名無し三等兵 (ワッチョイ 1fda-KMFD)
2020/08/20(木) 15:44:47.73ID:HYwwEYrY0 本土貼り付けMDは中SAM改改やペトリ後継になるんやろ
イージスは本土から離れて前方展開し、弾道、極超音速弾対処、敵基地攻撃等を同時に行う統合ミサイル防衛体制に移行するんだと思う
イージスは本土から離れて前方展開し、弾道、極超音速弾対処、敵基地攻撃等を同時に行う統合ミサイル防衛体制に移行するんだと思う
536名無し三等兵 (ワッチョイ 9f0a-n+O8)
2020/08/20(木) 15:52:47.93ID:OC/HQpYU0 >526
騙し討ちでキャンセルしたわけでもない。
ソフトでブースターの落下位置をコントロール出来るという話から
ハードの変更が必要で、何年と何億万ドル追加になりますと言われたんだろう
「じゃいりません」となっただけ、普通の交渉。
かかる予算の割に実益が少ないのが、河野大臣の合理主義に合わなかったのだろう。
合理主義でなくては、予算の大きい相手にはかなわない。
対中国、ロシアまで考えるとアショアは完成した時点ですでに時代遅れ、
固定基地で敵に狙われやすい上に、敵は弾道ミサイルに加え、変則軌道、超高速などあらゆるミサイルを撃ってくる可能性がある。
迎撃ミサイルも50−100発でなく1000発以上ほしいとなると、安い国産の中SAM改を更に改良して長射程化して
全国に配備するほうか良い、国産なので新型ミサイルに対応する改修の自由度も大きい。
海自のイージス艦、空自のPAC-3、陸自の中SAM改改改と三重構造になるので自衛官の配置も効率的になる。
騙し討ちでキャンセルしたわけでもない。
ソフトでブースターの落下位置をコントロール出来るという話から
ハードの変更が必要で、何年と何億万ドル追加になりますと言われたんだろう
「じゃいりません」となっただけ、普通の交渉。
かかる予算の割に実益が少ないのが、河野大臣の合理主義に合わなかったのだろう。
合理主義でなくては、予算の大きい相手にはかなわない。
対中国、ロシアまで考えるとアショアは完成した時点ですでに時代遅れ、
固定基地で敵に狙われやすい上に、敵は弾道ミサイルに加え、変則軌道、超高速などあらゆるミサイルを撃ってくる可能性がある。
迎撃ミサイルも50−100発でなく1000発以上ほしいとなると、安い国産の中SAM改を更に改良して長射程化して
全国に配備するほうか良い、国産なので新型ミサイルに対応する改修の自由度も大きい。
海自のイージス艦、空自のPAC-3、陸自の中SAM改改改と三重構造になるので自衛官の配置も効率的になる。
537名無し三等兵 (ワッチョイ 1f6a-67MR)
2020/08/20(木) 15:59:13.58ID:ir5JBnEX0 三重構造ってのは詭弁だろ
その改改とかいう軍ヲタの無根拠な予想像が代替手段になったとして、SM-3の担ってるミッドコース迎撃で、しかも同じ空域に二つのシステムが混在することになる
いや、改改はターミナルフェーズ上層だと言うのなら、SM-3による防護はアショアが無くなる分だけ(当初見込みより)純減ということになる
量の概念が全く考慮されていない詭弁
その改改とかいう軍ヲタの無根拠な予想像が代替手段になったとして、SM-3の担ってるミッドコース迎撃で、しかも同じ空域に二つのシステムが混在することになる
いや、改改はターミナルフェーズ上層だと言うのなら、SM-3による防護はアショアが無くなる分だけ(当初見込みより)純減ということになる
量の概念が全く考慮されていない詭弁
538名無し三等兵 (ワッチョイ 1f6a-67MR)
2020/08/20(木) 16:01:43.67ID:ir5JBnEX0 ESSMとRIM-4混ぜた方がどちらか1種類にするより効率が良かったかって話じゃん
馬鹿ばっか言ってんなよ
馬鹿ばっか言ってんなよ
539名無し三等兵 (ワッチョイ 9f0a-n+O8)
2020/08/20(木) 16:30:42.39ID:OC/HQpYU0 >537
アショアに迎撃できないミサイルがあれば、PAC-3に迎撃できないミサイルもある
三重構造になれば 変則軌道ミサイル、超高速ミサイルなど国産中SAM改の改修でカバーできるようにするしかない。
>533
海自の本来の任務は日本近海で、日本の領土を守ることで、シーレーンなどはアメリカに任せるしかない。
アメリカは中型以上の護衛艦はすべてイージス艦で、多すぎるぐらいイージス艦を所有しており、
海自のイージス艦など当てにしていない。
むしろ期待されているのは、機雷などの掃海艇とか潜水艦による情報収集だろう。
アショアに迎撃できないミサイルがあれば、PAC-3に迎撃できないミサイルもある
三重構造になれば 変則軌道ミサイル、超高速ミサイルなど国産中SAM改の改修でカバーできるようにするしかない。
>533
海自の本来の任務は日本近海で、日本の領土を守ることで、シーレーンなどはアメリカに任せるしかない。
アメリカは中型以上の護衛艦はすべてイージス艦で、多すぎるぐらいイージス艦を所有しており、
海自のイージス艦など当てにしていない。
むしろ期待されているのは、機雷などの掃海艇とか潜水艦による情報収集だろう。
540名無し三等兵 (ワッチョイ 1f59-85sp)
2020/08/20(木) 16:47:34.55ID:e0f1lMAv0 中SAM改改(?)で全国カバーとか無理でしょ
どれだけランチャーが必要になるのか想像もつかん
どれだけランチャーが必要になるのか想像もつかん
541名無し三等兵 (スッップ Sd9f-NbTy)
2020/08/20(木) 17:02:22.11ID:aZLGTB2Od アショアとりあえず中止しただけで代替案は絶賛検討中ってね
米は呆れたのか日本が中止後にグアムにアショア設置公表したけど
米は呆れたのか日本が中止後にグアムにアショア設置公表したけど
542名無し三等兵 (バッミングク MM23-KILr)
2020/08/20(木) 17:05:47.85ID:tMCVjj4zM そういやFPS-3改のフィリピン輸出ってどうなったんだ
5月末までの契約締結とのことだけど、さっぱり続報ないぞ
5月末までの契約締結とのことだけど、さっぱり続報ないぞ
543名無し三等兵 (ワッチョイ ffd1-CXyM)
2020/08/20(木) 17:17:53.54ID:GcBrLzu00 失敬な!コロナ禍で遅延って続報はあったぞ!
その続報は無いぞ!!
その続報は無いぞ!!
544名無し三等兵 (ワッチョイ 9f0a-n+O8)
2020/08/20(木) 17:55:27.72ID:OC/HQpYU0 >540
コストから言って、アショア2基分で、陸自の32高射中隊全部アップグレードできるが、
イージス艦も2隻増やす計画もあるし、どのぐらいアショアのキャンセル料を取られるかわからないし
中SAM改も最終型が完成したわけでわないから、出来る予算範囲でスタートさせて、後は毎年増やしていけばいい
コストから言って、アショア2基分で、陸自の32高射中隊全部アップグレードできるが、
イージス艦も2隻増やす計画もあるし、どのぐらいアショアのキャンセル料を取られるかわからないし
中SAM改も最終型が完成したわけでわないから、出来る予算範囲でスタートさせて、後は毎年増やしていけばいい
545名無し三等兵 (ワッチョイ 1fda-KMFD)
2020/08/20(木) 18:25:03.54ID:HYwwEYrY0 ペトリ後継もあるしな
空自のPAC-3が16個隊だっけ?
THAADだと7個くらいで全土を防護可能になるそうだから
後継の高高度迎撃飛翔体が、THAAD相当の射程有れば余裕だろう
そこに中SAMも加わる
空自のPAC-3が16個隊だっけ?
THAADだと7個くらいで全土を防護可能になるそうだから
後継の高高度迎撃飛翔体が、THAAD相当の射程有れば余裕だろう
そこに中SAMも加わる
546名無し三等兵 (ワッチョイ ff63-/K1R)
2020/08/20(木) 18:35:31.93ID:FGoI08uT0547名無し三等兵 (ワッチョイ 1f6a-67MR)
2020/08/20(木) 20:42:43.14ID:ir5JBnEX0548名無し三等兵 (ワッチョイ ff63-/K1R)
2020/08/20(木) 21:16:34.60ID:FGoI08uT0 そもそもアショアはイランの暴発対策として開発されたものであって、ロシアや中国からの大量攻撃を凌ぐものじゃないからな
都市への無差別ミサイル攻撃という、無差別爆破テロ並みの蓋然性・有効性しかない事態に備えるくらいなら、戦争に備えて基地や司令部を重点的に守れる移動式SAMを重点整備した方がいい
>>547
そう、そしてアメリカはINF条約に従うためにトマホーク運用能力をつけなかった
アメリカがアショアにトマホークを統合してないのは、オバマがプーチンに言われたからとかそんな理由じゃないでしょ
都市への無差別ミサイル攻撃という、無差別爆破テロ並みの蓋然性・有効性しかない事態に備えるくらいなら、戦争に備えて基地や司令部を重点的に守れる移動式SAMを重点整備した方がいい
>>547
そう、そしてアメリカはINF条約に従うためにトマホーク運用能力をつけなかった
アメリカがアショアにトマホークを統合してないのは、オバマがプーチンに言われたからとかそんな理由じゃないでしょ
549名無し三等兵 (ワッチョイ ff8c-eyK5)
2020/08/20(木) 23:19:30.28ID:yTKsTbAb0551名無し三等兵 (ワッチョイ 1f6a-67MR)
2020/08/20(木) 23:24:40.51ID:ir5JBnEX0 いや、だから本来ならそれで随分済むはずのことろプーチンがオバマに強烈な圧力をかけてわざわざ封印させたんだよ
そして純然たるイラン用ってのも嘘
アショア反対派は現在のSM-3にMaRV対処能力が無い事を盛んに喧伝しながら存在すらしない代替SAMシステムなら可能だと主張したり、論理的にメチャクチャ
そして純然たるイラン用ってのも嘘
アショア反対派は現在のSM-3にMaRV対処能力が無い事を盛んに喧伝しながら存在すらしない代替SAMシステムなら可能だと主張したり、論理的にメチャクチャ
553名無し三等兵 (ワッチョイ 1f58-z9XK)
2020/08/21(金) 00:16:58.60ID:plv5nDtD0 米民主党 防衛予算は減らすって方向らしい まあある意味現在のは無理があるだろーけども
554名無し三等兵 (ワッチョイ 1f58-z9XK)
2020/08/21(金) 00:30:34.21ID:plv5nDtD0 万能論ブログより
韓国、北朝鮮の対艦弾道ミサイル開発を挙げて韓国型A2/AD整備を主張
韓国メディアは13日、中国が開発した対艦弾道ミサイル(ASBM)と同じものを北朝鮮も開発中だと報じている。
韓国の国防科学研究所は米国の空母やイージス艦の接近を拒否するため北朝鮮は対艦弾道ミサイルの開発を行っていると指摘、
韓国も3面を海に囲まれているため中国や北朝鮮に続いて韓国型A2/AD(接近阻止/領域拒否)能力の確保(極超音速ミサイルの開発や弾道ミサイルを含むミサイル全般の射程延長)
が必要だと主張している。
全文は見に行って頂くとしてよーは 韓国も中距離持ちたいって意志を隠さなくなったってですね
ただ北が対艦弾道ミサイル持つから俺も中距離持つはってどんな理由やねん
韓国、北朝鮮の対艦弾道ミサイル開発を挙げて韓国型A2/AD整備を主張
韓国メディアは13日、中国が開発した対艦弾道ミサイル(ASBM)と同じものを北朝鮮も開発中だと報じている。
韓国の国防科学研究所は米国の空母やイージス艦の接近を拒否するため北朝鮮は対艦弾道ミサイルの開発を行っていると指摘、
韓国も3面を海に囲まれているため中国や北朝鮮に続いて韓国型A2/AD(接近阻止/領域拒否)能力の確保(極超音速ミサイルの開発や弾道ミサイルを含むミサイル全般の射程延長)
が必要だと主張している。
全文は見に行って頂くとしてよーは 韓国も中距離持ちたいって意志を隠さなくなったってですね
ただ北が対艦弾道ミサイル持つから俺も中距離持つはってどんな理由やねん
555名無し三等兵 (ワッチョイ 1f6a-67MR)
2020/08/21(金) 01:17:39.05ID:00uEh5vy0 仮想敵として日本も考えなきゃいかんから、MRBM+SSBってのはまぁわからないではない
そんな乾坤一擲の実現性がどれほどのものかという事については、大いに疑義を差し挟む余地があるが
そんな乾坤一擲の実現性がどれほどのものかという事については、大いに疑義を差し挟む余地があるが
556名無し三等兵 (ワッチョイ 9f07-qjQY)
2020/08/21(金) 06:00:27.83ID:ObQ3ogAN0557名無し三等兵 (ワッチョイ 9ff0-HLyo)
2020/08/21(金) 08:26:22.68ID:dMJmVJoy0 > もともとイージスシステム自体にトマホーク発射管制能力がある
はぁ? w
発射機が共通でも管制能力は別だ バーカ
はぁ? w
発射機が共通でも管制能力は別だ バーカ
558名無し三等兵 (ワッチョイ 1f02-YpYZ)
2020/08/21(金) 09:14:56.09ID:BI5mHvuI0 >>551
中SAM改改改とかありになるならSM3だってもっと機能向上してるの前提にしないとなw
中SAM改改改とかありになるならSM3だってもっと機能向上してるの前提にしないとなw
559名無し三等兵 (ワッチョイ ff63-/K1R)
2020/08/21(金) 18:55:21.24ID:J4R9Qo2S0 SM-3にblock2A以降の能力向上計画ってあるんか?
つーか、極超音速兵器(ブーストグライド弾)は大気圏中〜下層の機動が大きく制限されるから迎撃するならMSEや中SAM能力向上型のようなターミナルフェイズが圧倒的に有利だろ
だいたい大気圏外迎撃用のSM-3で大気圏上層を滑空して機動するミサイルを迎撃するとか無理ゲーかつ無意味だわ
中小国の国家的テロ・暴発に対処するならSM-3のように広く薄く守る兵器に意味があったが、軍事的には司令部・基地を重点的に防御し極超音速兵器への対処も可能なターミナルフェイズ迎撃用SAMの方がずっと有用
つーか、極超音速兵器(ブーストグライド弾)は大気圏中〜下層の機動が大きく制限されるから迎撃するならMSEや中SAM能力向上型のようなターミナルフェイズが圧倒的に有利だろ
だいたい大気圏外迎撃用のSM-3で大気圏上層を滑空して機動するミサイルを迎撃するとか無理ゲーかつ無意味だわ
中小国の国家的テロ・暴発に対処するならSM-3のように広く薄く守る兵器に意味があったが、軍事的には司令部・基地を重点的に防御し極超音速兵器への対処も可能なターミナルフェイズ迎撃用SAMの方がずっと有用
560名無し三等兵 (ワッチョイ ffda-NbTy)
2020/08/21(金) 18:58:22.57ID:qclEJNIY0 ミッドコースとターミナルの2段階で迎撃システムを構築することで迎撃率を上げてるんだから
どっちかでいいってことじゃないと思うけど
どっちかでいいってことじゃないと思うけど
561名無し三等兵 (スッップ Sd9f-KMFD)
2020/08/21(金) 19:05:45.05ID:afJ8YHKWd SM-3はイージス艦あるんやし、block2なら防護範囲広がって前方展開可能になるし
562名無し三等兵 (ワッチョイ 7f7d-eyK5)
2020/08/21(金) 19:11:00.43ID:jljPzhgh0 ASM−3は改良版にするって言ってたけど、射程のほかに速度も上げるんかな。スクラムジェットエンジンの技術開発もやってるし。
563名無し三等兵 (スッップ Sd9f-NbTy)
2020/08/21(金) 19:12:01.68ID:vnw2pPHtd 超高速飛翔体迎撃システムRGPWS
・Dart:THAAD改良(LocheedMartin)
・Valkyrie:Patriot改良型(LocheedMartin)
・Hawk:SM-3改良型(Raytheon)
・Dart:THAAD改良(LocheedMartin)
・Valkyrie:Patriot改良型(LocheedMartin)
・Hawk:SM-3改良型(Raytheon)
564名無し三等兵 (ラクッペペ MM4f-zMbE)
2020/08/21(金) 19:12:30.01ID:tXcBCgD+M565名無し三等兵 (スッップ Sd9f-NbTy)
2020/08/21(金) 19:15:58.11ID:vnw2pPHtd566名無し三等兵 (ラクッペペ MM4f-zMbE)
2020/08/21(金) 19:17:47.07ID:tXcBCgD+M >>565
射程は短くなるだろけどASMみたいな使い方ならあり得るんでね?
射程は短くなるだろけどASMみたいな使い方ならあり得るんでね?
567名無し三等兵 (オッペケ Sr73-HUoa)
2020/08/21(金) 19:46:56.76ID:QDUfdN+/r >>565
去年の装備庁の技術シンポジウムで極超音速誘導弾ブースの担当者にそれ質問したけど、
低空巡航は難しいって回答だった
空力加熱に機体が耐えられないのと空気抵抗に釣り合うだけの推力が出せないからだそうだ
だからスクラムジェットの極超音速巡航ミサイルは高空を巡航して目標の近くで
高角度で突入とかそんな感じになるんじゃない?
去年の装備庁の技術シンポジウムで極超音速誘導弾ブースの担当者にそれ質問したけど、
低空巡航は難しいって回答だった
空力加熱に機体が耐えられないのと空気抵抗に釣り合うだけの推力が出せないからだそうだ
だからスクラムジェットの極超音速巡航ミサイルは高空を巡航して目標の近くで
高角度で突入とかそんな感じになるんじゃない?
568名無し三等兵 (ワッチョイ 1f6a-67MR)
2020/08/21(金) 19:51:44.47ID:00uEh5vy0 どうにかしてハイパーキャビテーションのようなことができないものか
569名無し三等兵 (スッップ Sd9f-NbTy)
2020/08/21(金) 20:21:35.52ID:vnw2pPHtd571名無し三等兵 (スッップ Sd9f-NbTy)
2020/08/21(金) 23:31:48.87ID:FXQpUHbwd572名無し三等兵 (ワッチョイ 1f58-z9XK)
2020/08/22(土) 15:45:17.43ID:hRnc4Nah0 なんかイランの新ミサイル スレイマニ ってのが
ブースター部径が90cm 弾頭部68cm ってのが出てるんだけど
滑空弾VLSに入れる為に径53cmって噂あるけどこれと比較してみてもかなり細いな
ブースター部径が90cm 弾頭部68cm ってのが出てるんだけど
滑空弾VLSに入れる為に径53cmって噂あるけどこれと比較してみてもかなり細いな
573名無し三等兵 (ワッチョイ ffda-NbTy)
2020/08/22(土) 17:05:49.70ID:zLlZ8tDF0 島嶼防衛用高速滑空弾って全長9mなんでしょ
VLSに入らないよ
VLSに入らないよ
575名無し三等兵 (ワッチョイ 1fad-u2+K)
2020/08/23(日) 10:18:05.22ID:RQuZRhV20 ブースターがφ530×6000mm(各以下)という情報があるから、
もろS-520と似たようなほっそいモノになるよ
射程延伸などという話もあるから変わるかもだが
もろS-520と似たようなほっそいモノになるよ
射程延伸などという話もあるから変わるかもだが
576名無し三等兵 (スップ Sd1f-zWfL)
2020/08/23(日) 10:56:25.11ID:4WZ2FCurd >>574
大火力さんが公開請求で入手した「島嶼防衛用高速滑空弾の要素技術(その2)の研究試作」という資料のP.27に9000mm以下と書かれてるね。
大火力さんが公開請求で入手した「島嶼防衛用高速滑空弾の要素技術(その2)の研究試作」という資料のP.27に9000mm以下と書かれてるね。
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