【極超音速】国産誘導弾 総合スレ69【滑空弾】

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1名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3abe-kbNn)
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2020/06/23(火) 12:35:16.81ID:bM7LRg0C0
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https://grandfleet.info/wp-content/uploads/2020/05/cftewduihidow-1-790x480.jpg

前々スレ
【XASM-3】国産誘導弾総合ｽﾚ67【新艦載SAM】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1557467135/

前スレ
【12式地対艦】 国産誘導弾総合ｽﾚ57 【11式短SAM】←実質68
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1583742946/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/08/15(土) 17:45:03.46ID:Ou7Mfisip
ここはいったい何のスレなの？
2020/08/15(土) 19:09:17.97ID:e8UjzDrcd
概算要求の公表1か月遅れちゃったし、軍事ライター()除くと観測気球すら上がらず新情報無いから仕方ないね
2020/08/15(土) 19:13:37.14ID:e8UjzDrcd
強いて言えば対空・沿岸・対砲・対迫を統合する多目的監視レーダを東芝が受注したってニュースあったけど規定路線だからな
東芝はこのへんの技術応用して対潜ヘリの対水上レーダに対空モード追加したりせんのかな
2020/08/15(土) 19:37:04.69ID:92flZP+j0
>>504
対潜ヘリでなくP-1に載せるのは予定されてるだろ、潜水艦のウェーキをレーダーで読み取って突き止めるとか
2020/08/16(日) 15:25:59.63ID:DLsOSDjr0
P-1のレーダはもとからマルチモードAESAとして有名だけど、そのマルチモードレーダの技術を哨戒ヘリにも応用せんのかなと
対空レーダを積んで水平線外射撃に参加するヘリの構想もあったはずだけど、最新型のSH-60Lではレーダの能力向上がなされたって話は聞かないし
2020/08/16(日) 15:29:55.18ID:hwkN7Rbc0
>>506
その用途はF-35B導入で無くなったんでね？S-400やS-500の普及や出現で呑気にヘリ飛ばして誘導とかし難くなった若しくはし難くなるのは見えてたしの
2020/08/16(日) 19:43:17.29ID:yj45y/m1d
ヘリによる水平線外射撃は日本製のFCネットワーク・A-SAMの話だからF-35Bはあんま関係ないような
あと早期警戒でわざわざ敵艦の見通し線内(高度4,000mで230km)に居留まりはしないと思うから、S-400とか500とかもあまり関係ないと思うな
2020/08/16(日) 19:55:52.94ID:hwkN7Rbc0
>>508
ん？対艦誘導弾の話でないの？
まあ対空でも艦載機とか想定したらやっぱりヘリでは生き残らないよね
2020/08/16(日) 20:17:10.25ID:yj45y/m1d
「対空レーダ積んで水平線外射撃に参加」って書いてるよん

敵艦上機に対処するためのF-35Bでもあると思うが、どのみち護衛隊群が対潜戦やるにはSH飛ばさなきゃいけないので、せめて自衛能力を向上させるためにもP-1みたいな対空警戒レーダは必須かも
511名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-cv7i)
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2020/08/16(日) 21:35:57.49ID:hbRPUQ8wa
>>496
配備というか日本に売ってくれるんじゃないの？
512名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5d58-4pDA)
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2020/08/17(月) 12:39:55.10ID:1vPjiysJ0
>>511　JSF氏ツイ書いてたから改めて見たら
＞「同ミサイルの射程は1000キロメートル前後とみられる。」

JSF氏まとめより拝借
＞・PrSM短距離弾道弾・・・射程700kmに拡大予定。
＞・LRHW極超音速滑空弾・・・射程2250km予定。
＞・地上型トマホーク巡航ミサイル・・・公称射程1600km。推定最大射程3000km。
＞・地上型LRASM対艦ミサイル・・・推定射程600km。性能は非公表、アメリカ議会予算局の推定値。
＞該当するものが無い・・・

日本が開発の滑空弾の採用に相乗りしてくれないか？って思いたいけど
ブロック１が射程300km?　まあいって500kmで　
＞・PrSM短距離弾道弾・・・射程700kmに拡大予定。　と被るわな
ブロック２が仮に射程1000kmクラスだとしてもブロック１で2026年だからブロック２は最短で2028
まあ2030年が妥当だろうから間に合わん
米と豪が極音速ミサイル共同で開発してるそーだけどそれか？
2020/08/17(月) 12:47:45.53ID:J673ncCP0
>>511
元々在日米軍基地に配備するって話もあったから米国から買って配備はあるだろな、その場合は陸上発射型トマホークが有力になりそうだが
2020/08/18(火) 22:46:55.63ID:3BNXsGFNd
川崎が研究してる新対艦誘導弾は、空中発射型しか開発されない米製LRASMの代わりに亜音速ステルスSSM型を自主開発するためのもんだったけど
もし地上配備型LRASMが開発・輸出されるなら新対艦誘導弾の開発はしばらくおあずけかな
515名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-s5Ld)
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2020/08/19(水) 08:30:08.74ID:tQwVy/B20
>>514
https://i.imgur.com/zhGs2me.jpg
516名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-s5Ld)
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2020/08/19(水) 08:38:16.32ID:tQwVy/B20
【中共悲報】海上自衛隊さん、人手不足を充足率制度ごと消し飛ばして定数上限まで採用しそう

政府、海自隊員2000人以上増員へ　ミサイル防衛など要員確保
https://mainichi.jp/articles/20200818/k00/00m/010/228000c.amp

中共には悲しい現実貼っていくね
2020/08/19(水) 08:53:29.43ID:agqF8r4Nd
【悲報】海上自衛隊さん、人手不足がヤバすぎて中国軍と戦う前に崩壊しそう
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1597466555/
htps://i.imgur.com/cy3IF9s.jpg
2020/08/19(水) 09:30:30.47ID:sthcmUd4d
定員増やしたとこで集まるかというと
2020/08/19(水) 10:32:51.70ID:PrgYtNu9d
コロナ禍で不況だから
520名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f0a-n+O8)
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2020/08/19(水) 10:57:59.53ID:SW5BcMqC0
自衛官の危険手当を増額して
海自自衛官の海上勤務手当を増額すればいい

あと防大生で一般企業に就職する者からは、奨学金の払い戻しを求めるべき
そして企業に就職した後で転職で入隊すれば奨学金払い戻し額の５割をボーナスとして支給すればいい
アメとムチで自衛官を増やそう
2020/08/19(水) 11:24:02.73ID:OOWkHJlsF
>>520
防大の任官拒否は向いてない人が早めにふるいにかかったのだからそんな悪くない
2020/08/19(水) 20:15:26.20ID:t31H7hnM0
>>520
spaceXと契約して海上でもネットできるようにしよう。
523名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-z9XK)
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2020/08/19(水) 21:25:05.95ID:BIfO+Del0
日米防衛相、２９日にグアムで会談　ミサイル防衛など協議
2020年08月19日20時13分
河野太郎防衛相が２９日に米グアムを訪れ、エスパー米国防長官と会談することが分かった。
陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」
2020/08/20(木) 01:50:49.94ID:ir5JBnEX0
>>523
太郎は厳しく質されることになるだろうな
アメリカの西太平洋戦略への影響もでかい
2020/08/20(木) 08:51:13.40ID:5k0/k3A+d
>>524
「お金払ってある分を納品してください」
「見積もりと実際の調達価格がかけ離れて居ます、追加工事で一儲けという商習慣を改めてください」
2020/08/20(木) 09:17:57.45ID:ir5JBnEX0
そういう駆け引きがしたいなら、あんな騙し討ちみたいな形で一方的にキャンセルしたりしないで二者かメーカーを交えた三者でまず話し合えばいい
F-35Aの生産だってそうやってやれたんだから
しかとイージスアショアはただの防衛装備品ではない
今後10年の同盟の戦略構築において欠かせない存在
こんなことをしても不信感を生むだけで、それは直接的に中国を利する行動でもある
軍事を行政改革みたいな感覚で扱ったという意味で不適切だし、これを本人が有能さを示す豪腕だと考えているなら、河野太郎は総理どころか閣僚としても失格
石破と同格
2020/08/20(木) 13:12:11.99ID:COummec8d
アショアがそんなにアメリカにとって大事なら韓国のTHAADみたいに米軍が自腹で導入運用したはずだがな笑
2020/08/20(木) 13:20:46.28ID:e0f1lMAv0
>>527
アショアを導入したいと言ったのは日本なのに何言ってんだこいつ
2020/08/20(木) 14:01:09.07ID:ZqAdrs3R0
東欧のアショアは、旧式で実際は戦力外(ロシアを刺激しないように意図してそうした可能性が高い）
日本のアショアが本番だが、米国はGBIとかで忙しく、ほぼ日本単独開発になった。そのため価格が高騰した。
日米共同開発路線に戻すのではないかな？
2020/08/20(木) 14:08:21.95ID:ir5JBnEX0
>>529
そもそもそんなフワッとした話じゃないよ
オバマがプーチンに言われて、わざわざ金かけてトマホーク等の運用能力をオミットしたってだけ
2020/08/20(木) 14:44:22.04ID:COummec8d
>>528
だからそう言ってるんだよ
アショアは米軍の熱望ではなく、日本の防衛行政の一環として計画されたもの
そんなものが>>526のいう「今後10年の同盟の戦略構築において欠かせない存在」な訳がないって話
2020/08/20(木) 14:52:26.94ID:COummec8d
>>530
嘘つきなさんな
オバマがプーチンに言われる以前にINF条約があるからアショアでのトマホーク運用はあり得なかっただろ
2020/08/20(木) 15:40:16.45ID:ir5JBnEX0
>>532
配備しなければ良いだけの話
それをロシアがゴネたんでわざわざ金かけて機能を封印したんだよ
当時の報道を追ってれば解ってるはずの事

>>531
アショアがあればこそ、それまでBMDのために日本近海の適切な火点に拘束されていた担当艦は、その任を外れて本来の任務に専念できる
その恩恵を受けるのは海自DDGだけではない
米海軍もBMD担当艦とその支援体制を常時展開しており、このリソースを別の任務に割り当てることができるようになる
また海自DDGが本来任務に戻るということは、つまりそれが米海軍艦船の防護または西太平洋海域における警備任務にあたる事を意味する
ここでも米海軍とのシナジーがある
こうしてかき集めたリソースを対中戦略のために転換させていっている最中に、河野太郎のあの事件が起きた
2020/08/20(木) 15:41:24.37ID:ir5JBnEX0
なぜこんな基本的な事柄すら判ってないカスがでかいかおをしていられるんだ
殺すぞ
535名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1fda-KMFD)
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2020/08/20(木) 15:44:47.73ID:HYwwEYrY0
本土貼り付けMDは中SAM改改やペトリ後継になるんやろ

イージスは本土から離れて前方展開し、弾道、極超音速弾対処、敵基地攻撃等を同時に行う統合ミサイル防衛体制に移行するんだと思う
536名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f0a-n+O8)
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2020/08/20(木) 15:52:47.93ID:OC/HQpYU0
>526
騙し討ちでキャンセルしたわけでもない。
ソフトでブースターの落下位置をコントロール出来るという話から
ハードの変更が必要で、何年と何億万ドル追加になりますと言われたんだろう
「じゃいりません」となっただけ、普通の交渉。
かかる予算の割に実益が少ないのが、河野大臣の合理主義に合わなかったのだろう。
合理主義でなくては、予算の大きい相手にはかなわない。

対中国、ロシアまで考えるとアショアは完成した時点ですでに時代遅れ、
固定基地で敵に狙われやすい上に、敵は弾道ミサイルに加え、変則軌道、超高速などあらゆるミサイルを撃ってくる可能性がある。
迎撃ミサイルも５０−１００発でなく１０００発以上ほしいとなると、安い国産の中SAM改を更に改良して長射程化して
全国に配備するほうか良い、国産なので新型ミサイルに対応する改修の自由度も大きい。
海自のイージス艦、空自のPAC-3、陸自の中SAM改改改と三重構造になるので自衛官の配置も効率的になる。
2020/08/20(木) 15:59:13.58ID:ir5JBnEX0
三重構造ってのは詭弁だろ
その改改とかいう軍ヲタの無根拠な予想像が代替手段になったとして、SM-3の担ってるミッドコース迎撃で、しかも同じ空域に二つのシステムが混在することになる
いや、改改はターミナルフェーズ上層だと言うのなら、SM-3による防護はアショアが無くなる分だけ（当初見込みより）純減ということになる
量の概念が全く考慮されていない詭弁
2020/08/20(木) 16:01:43.67ID:ir5JBnEX0
ESSMとRIM-4混ぜた方がどちらか1種類にするより効率が良かったかって話じゃん
馬鹿ばっか言ってんなよ
539名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f0a-n+O8)
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2020/08/20(木) 16:30:42.39ID:OC/HQpYU0
>537
アショアに迎撃できないミサイルがあれば、PAC-3に迎撃できないミサイルもある
三重構造になれば　変則軌道ミサイル、超高速ミサイルなど国産中SAM改の改修でカバーできるようにするしかない。

>533
海自の本来の任務は日本近海で、日本の領土を守ることで、シーレーンなどはアメリカに任せるしかない。
アメリカは中型以上の護衛艦はすべてイージス艦で、多すぎるぐらいイージス艦を所有しており、
海自のイージス艦など当てにしていない。
むしろ期待されているのは、機雷などの掃海艇とか潜水艦による情報収集だろう。
2020/08/20(木) 16:47:34.55ID:e0f1lMAv0
中SAM改改（？）で全国カバーとか無理でしょ
どれだけランチャーが必要になるのか想像もつかん
2020/08/20(木) 17:02:22.11ID:aZLGTB2Od
アショアとりあえず中止しただけで代替案は絶賛検討中ってね
米は呆れたのか日本が中止後にグアムにアショア設置公表したけど
2020/08/20(木) 17:05:47.85ID:tMCVjj4zM
そういやFPS-3改のフィリピン輸出ってどうなったんだ
5月末までの契約締結とのことだけど、さっぱり続報ないぞ
2020/08/20(木) 17:17:53.54ID:GcBrLzu00
失敬な！コロナ禍で遅延って続報はあったぞ！
その続報は無いぞ!!
544名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f0a-n+O8)
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2020/08/20(木) 17:55:27.72ID:OC/HQpYU0
＞５４０
コストから言って、アショア２基分で、陸自の３２高射中隊全部アップグレードできるが、
イージス艦も２隻増やす計画もあるし、どのぐらいアショアのキャンセル料を取られるかわからないし
中SAM改も最終型が完成したわけでわないから、出来る予算範囲でスタートさせて、後は毎年増やしていけばいい
545名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1fda-KMFD)
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2020/08/20(木) 18:25:03.54ID:HYwwEYrY0
ペトリ後継もあるしな

空自のPAC-3が16個隊だっけ？
THAADだと7個くらいで全土を防護可能になるそうだから
後継の高高度迎撃飛翔体が、THAAD相当の射程有れば余裕だろう
そこに中SAMも加わる
2020/08/20(木) 18:35:31.93ID:FGoI08uT0
>>533
>それをロシアがゴネたんでわざわざ金かけて機能を封印したんだよ

アショアの開発開始時点からINF条約あるんだから、アメリカがアショアにトマホーク運用能力つけるわけねえだろ何言ってんだ
2020/08/20(木) 20:42:43.14ID:ir5JBnEX0
>>546
付与するかどうかじゃない
もともとイージスシステム自体にトマホーク発射管制能力がある
VLSもSM-3と共用
2020/08/20(木) 21:16:34.60ID:FGoI08uT0
そもそもアショアはイランの暴発対策として開発されたものであって、ロシアや中国からの大量攻撃を凌ぐものじゃないからな
都市への無差別ミサイル攻撃という、無差別爆破テロ並みの蓋然性・有効性しかない事態に備えるくらいなら、戦争に備えて基地や司令部を重点的に守れる移動式SAMを重点整備した方がいい

>>547
そう、そしてアメリカはINF条約に従うためにトマホーク運用能力をつけなかった
アメリカがアショアにトマホークを統合してないのは、オバマがプーチンに言われたからとかそんな理由じゃないでしょ
2020/08/20(木) 23:19:30.28ID:yTKsTbAb0
>>526
さすがに追加費用大幅高等と10年の遅れは…
容認できる範囲超えたんだろうな
だまし討ちって言い方はねーわ
2020/08/20(木) 23:20:19.15ID:yTKsTbAb0
>>544
なんかもうそれでいいや･･･
2020/08/20(木) 23:24:40.51ID:ir5JBnEX0
いや、だから本来ならそれで随分済むはずのことろプーチンがオバマに強烈な圧力をかけてわざわざ封印させたんだよ
そして純然たるイラン用ってのも嘘

アショア反対派は現在のSM-3にMaRV対処能力が無い事を盛んに喧伝しながら存在すらしない代替SAMシステムなら可能だと主張したり、論理的にメチャクチャ
2020/08/20(木) 23:51:02.95ID:xYpbxGnld
>>545
空自ペトリは24個隊(各5発車機)だ
553名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-z9XK)
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2020/08/21(金) 00:16:58.60ID:plv5nDtD0
米民主党　防衛予算は減らすって方向らしい　まあある意味現在のは無理があるだろーけども
554名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-z9XK)
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2020/08/21(金) 00:30:34.21ID:plv5nDtD0
万能論ブログより

韓国、北朝鮮の対艦弾道ミサイル開発を挙げて韓国型A2/AD整備を主張
韓国メディアは13日、中国が開発した対艦弾道ミサイル（ASBM）と同じものを北朝鮮も開発中だと報じている。
韓国の国防科学研究所は米国の空母やイージス艦の接近を拒否するため北朝鮮は対艦弾道ミサイルの開発を行っていると指摘、
韓国も3面を海に囲まれているため中国や北朝鮮に続いて韓国型A2/AD（接近阻止/領域拒否）能力の確保（極超音速ミサイルの開発や弾道ミサイルを含むミサイル全般の射程延長）
が必要だと主張している。

全文は見に行って頂くとしてよーは　韓国も中距離持ちたいって意志を隠さなくなったってですね
ただ北が対艦弾道ミサイル持つから俺も中距離持つはってどんな理由やねん
2020/08/21(金) 01:17:39.05ID:00uEh5vy0
仮想敵として日本も考えなきゃいかんから、MRBM+SSBってのはまぁわからないではない
そんな乾坤一擲の実現性がどれほどのものかという事については、大いに疑義を差し挟む余地があるが
2020/08/21(金) 06:00:27.83ID:ObQ3ogAN0
>>545 >>552
ペトリは全28高射隊(24配備+4教導)で、そのうちPAC3対応部隊は現在17高射隊。
で2020-23に掛けて、PAC3未対応部隊にMSE改修しつつ、PAC3部隊もMSE対応するので、
23年半ばから全28高射隊がPAC3MSEになる。
2020/08/21(金) 08:26:22.68ID:dMJmVJoy0
> もともとイージスシステム自体にトマホーク発射管制能力がある
はぁ？ w
発射機が共通でも管制能力は別だ ﾊﾞｰｶ
2020/08/21(金) 09:14:56.09ID:BI5mHvuI0
>>551
中SAM改改改とかありになるならSM3だってもっと機能向上してるの前提にしないとなｗ
2020/08/21(金) 18:55:21.24ID:J4R9Qo2S0
SM-3にblock2A以降の能力向上計画ってあるんか？

つーか、極超音速兵器(ブーストグライド弾)は大気圏中〜下層の機動が大きく制限されるから迎撃するならMSEや中SAM能力向上型のようなターミナルフェイズが圧倒的に有利だろ
だいたい大気圏外迎撃用のSM-3で大気圏上層を滑空して機動するミサイルを迎撃するとか無理ゲーかつ無意味だわ

中小国の国家的テロ・暴発に対処するならSM-3のように広く薄く守る兵器に意味があったが、軍事的には司令部・基地を重点的に防御し極超音速兵器への対処も可能なターミナルフェイズ迎撃用SAMの方がずっと有用
2020/08/21(金) 18:58:22.57ID:qclEJNIY0
ミッドコースとターミナルの2段階で迎撃システムを構築することで迎撃率を上げてるんだから
どっちかでいいってことじゃないと思うけど
561名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-KMFD)
垢版 |
2020/08/21(金) 19:05:45.05ID:afJ8YHKWd
SM-3はイージス艦あるんやし、block2なら防護範囲広がって前方展開可能になるし
2020/08/21(金) 19:11:00.43ID:jljPzhgh0
ＡＳＭ−３は改良版にするって言ってたけど、射程のほかに速度も上げるんかな。スクラムジェットエンジンの技術開発もやってるし。
2020/08/21(金) 19:12:01.68ID:vnw2pPHtd
超高速飛翔体迎撃システムRGPWS
・Dart:THAAD改良（LocheedMartin）
・Valkyrie:Patriot改良型（LocheedMartin）
・Hawk:SM-3改良型（Raytheon）
2020/08/21(金) 19:12:30.01ID:tXcBCgD+M
>>562
スクラムジェット弾は予定でも2030年以降なんでなあ
ASM-3改の速度は変わらんでしょ
2020/08/21(金) 19:15:58.11ID:vnw2pPHtd
>>562
低空でスクラムジェットって可能なのか
高空かっ飛ばしてダイブする形になりそう
2020/08/21(金) 19:17:47.07ID:tXcBCgD+M
>>565
射程は短くなるだろけどASMみたいな使い方ならあり得るんでね？
2020/08/21(金) 19:46:56.76ID:QDUfdN+/r
>>565
去年の装備庁の技術シンポジウムで極超音速誘導弾ブースの担当者にそれ質問したけど、
低空巡航は難しいって回答だった
空力加熱に機体が耐えられないのと空気抵抗に釣り合うだけの推力が出せないからだそうだ

だからスクラムジェットの極超音速巡航ミサイルは高空を巡航して目標の近くで
高角度で突入とかそんな感じになるんじゃない？
2020/08/21(金) 19:51:44.47ID:00uEh5vy0
どうにかしてハイパーキャビテーションのようなことができないものか
2020/08/21(金) 20:21:35.52ID:vnw2pPHtd
>>567
そうだよね
下層防空システムより高く、上層防空システムより低い高度を巡航することで
既存の防空システムでの迎撃を困難にするのが狙いみたいだし
2020/08/21(金) 22:32:53.65ID:rDz8cjbk0
>>563
またホークってミサイルが出来るのか
2020/08/21(金) 23:31:48.87ID:FXQpUHbwd
>>570
すまん、貼っといて何だが計画見直しで一旦凍結されたみたいだわ
20年代半ばには配備したいらしくそのための案の練り直しをするんだって
572名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-z9XK)
垢版 |
2020/08/22(土) 15:45:17.43ID:hRnc4Nah0
なんかイランの新ミサイル　スレイマニ　ってのが
ブースター部径が90cm 　弾頭部68cm　ってのが出てるんだけど

滑空弾VLSに入れる為に径53cmって噂あるけどこれと比較してみてもかなり細いな
2020/08/22(土) 17:05:49.70ID:zLlZ8tDF0
島嶼防衛用高速滑空弾って全長9mなんでしょ
VLSに入らないよ
2020/08/23(日) 09:39:19.69ID:DJyqZQGm0
>>573
全長9mってのはどこ情報？
2020/08/23(日) 10:18:05.22ID:RQuZRhV20
ブースターがφ530×6000mm(各以下)という情報があるから、
もろS-520と似たようなほっそいモノになるよ
射程延伸などという話もあるから変わるかもだが
2020/08/23(日) 10:56:25.11ID:4WZ2FCurd
>>574
大火力さんが公開請求で入手した「島嶼防衛用高速滑空弾の要素技術(その2)の研究試作」という資料のP.27に9000mm以下と書かれてるね。
2020/08/23(日) 14:20:17.16ID:Z6chNWYd0
中SAMなりのキャニスターだって9mのミサイルは収まらないしねー、時世に逆行してパトリオットよろしくのトレーラーけん引にするのかね、島嶼防衛用高速滑空弾。
2020/08/23(日) 14:22:42.97ID:TMXTsHNu0
>>577
>トレーラーけん引に
DF-21サイズでポンチ絵をだすと、びびってくれそうなので、ぜひトレーラーで。
2020/08/23(日) 14:29:32.91ID:DJyqZQGm0
某国の大型ロケット砲くらいの大きさかな？
2020/08/23(日) 14:33:21.49ID:K7cuYf8Dd
>>577>>578
前スレ終盤でまさにその話をしたんだけど、一応公式ポンチ絵(良くも悪くもポンチ絵である)では重装輪ベースなんだよね。
個人的に気になるのが沖縄本島が配備基地だから、あの島で機動するにはどのサイズが良いのかって所。
たった一回だけ行ったことのある身としては、高速やら幹線道路は広いけど、渋滞も酷いし牽引より、オールテレーンクレーン車や重装輪をベースにしたほうが走りやすそうかなとは思う。
パトリオットが配備されているし、牽引でも何ら問題無いんだろうけどね。
2020/08/23(日) 14:48:52.52ID:Z6chNWYd0
北海道の民なので、昼間に稀に6輪のオールテレインクレーン（のシャシー）が走っているの見るけど、例外中の例外で（というか多分法令的にアウト）
やっぱ19式自走砲よろしく12mにしないと一般道での運用は大変に厳しく。

射程を考えれば射点は広ければ割と何処でも良く、必要ならレーダー車だけ見通しの効く所で運用する、とかな気はする。
陸自は高射はシステムでの運用に慣れているし。
582名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-z9XK)
垢版 |
2020/08/24(月) 12:09:32.73ID:vZQl5jIs0
日本にミサイル「配備なら対抗」　ロシア外相、米に通告
2020/8/24付 日本経済新聞　朝刊
ロシアのラブロフ外相は23日、米国が日本に中距離ミサイルを配備すれば「対抗措置を取る」と米国に通告したと明らかにした。

よろしい
ならば自衛隊が保有で日本が配備する
2020/08/24(月) 15:20:16.31ID:4XNay8IW0
アショアをやめたのも多少はロシアとの政治の絡みが無いとは言えなくはないのかな？

ホント、宜しい、ならば自国産のミサイルだ。になっちゃうし。そっちは遺憾の意、位で許してくれるのかは知らん。
北方領土にロシアは結構ミサイルを揃えているから、お互い様、位の認識でいてくれるのかね？
2020/08/24(月) 15:23:33.43ID:ACeGm3aZd
>>583
>多少はロシアとの政治の絡み
米露全面戦争にいきなり巻き込まれるのは・・
とは言っても、昔から三沢・横田・嘉手納・横須賀・佐世保は攻撃される前提でしたが：
やはり日本製の装備に限定ですよね。
2020/08/24(月) 15:42:23.98ID:Paf8qLKw0
ロシアは
経済規模は韓国並みで
政治的自画像は米国と競う地政学的大国
このギャップで非常に苛立っているから刺激しない方がいい
客観的に見て文字通り手負いの熊だよ
深い傷で死にゆく熊かもしれない
苛立ちの解消は自分達自身でしかできない
それまでは交渉相手にならないよ
2020/08/24(月) 16:23:58.19ID:4XNay8IW0
韓国が、外交の対象として底辺より下だからなー、アレよか気持ちマシ。
あと、ロシアの武器輸出総額は邦貨で1.5兆なんですと。武器開発能力だけを見るならソ連時代と変わらないと思った方が良いかも。
587名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffc3-YpYZ)
垢版 |
2020/08/24(月) 17:29:41.28ID:yM5kDJHx0
ロシアは兵器と資源屋さんだから
2020/08/24(月) 18:24:44.47ID:u0YsOR8T0
まあ間違ってもロシアを中国みたいに発展させようとか考えちゃいけない
589名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f9d-YksS)
垢版 |
2020/08/24(月) 20:39:31.30ID:TT+C5vo+0
>>585　今後多様なエネルギー源が開発されるとロシア唯一の取り柄である
資源の優位性がなくなると中位の国程度になる。
そこまで待って領土交渉すれば良い。今の勘違い国家は適当に相手をして
おけば良い。
2020/08/24(月) 20:48:16.22ID:Paf8qLKw0
ロシアが日本に強気に出る理由の一つは韓国
日本がダメなら韓国から調達すれば良いという考え

だから日本がすべきことは日韓遮断
韓国と関わって良いことなどない
2020/08/24(月) 22:52:12.89ID:FK1bu2CZ0
ロシアは冬の低温だけでもう無理
2020/08/24(月) 22:57:25.88ID:05uXQDkV0
やるべきは中露デカップリングだろ
2020/08/25(火) 00:33:20.13ID:mVIUFD2k0
そんなん俺らに言われても
2020/08/25(火) 10:18:27.88ID:iSGE3Ums0
外交も国防も感情で動かすものではないので・・・
実際のところ中国との軍事衝突が現実性を帯びてくる現在
ロシアとも韓国とも軍事的に対立する余裕なんて日本には無い
2020/08/25(火) 12:25:05.70ID:3gqb7m3U0
>>594
それは間違いだよ
日本が何をやろうが韓国は日本に対立する行動を採るから
韓国の行動は日本の対韓政策とは独立した事象
日本が対韓優遇政策を採るのは必然的にオウンゴール利敵行為になるわけ
2020/08/25(火) 12:26:13.29ID:3gqb7m3U0
韓国がロシアと共に日本に敵対することは既に決定してる事なんだよね
2020/08/25(火) 15:04:36.35ID:1WeNC9Enp
そりゃ、イギリス・フォークランド諸島に対するアルゼンチンみたいに、内政の失敗を日本のせいにして、対馬奪還を企てるぐらいはありそうだけど。
598名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bd58-e+M+)
垢版 |
2020/08/28(金) 01:13:22.07ID:5JYWKByq0
中国の対艦弾道
JSF氏は盛んに終末誘導でしつこく疑問呈してるけど　コンステレーション衛星でって自衛隊も見てるのな

＞ASBMへの対処が困難ならば、抑止手段も検討しなければならない。
うむ
2020/08/28(金) 07:12:19.53ID:Qbt99PBU0
対艦弾道弾はESSMやSM-6で迎撃できそうだしそんなに脅威か？
2020/08/28(金) 07:26:05.76ID:nhd51/6s0
>>599
対処が必要になる以上は脅威っちゃ脅威だろう
仮に迎撃できてもこっちのミサイルも消耗させられるしね

とはいえ全く迎撃できない凄いミサイルみたいな勘違いはどうかと思うが
601名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd82-WlN1)
垢版 |
2020/08/28(金) 09:20:33.82ID:CnpAGbnqd
海上機動する艦艇に終末誘導で当てられるんなら、相応に減速してるだろうから迎撃できるやろう
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