【極超音速】国産誘導弾総合スレ69【滑空弾】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3abe-kbNn) · 2020/06/23(火) 12:35:16.81

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https://grandfleet.info/wp-content/uploads/2020/05/cftewduihidow-1-790x480.jpg

前々スレ
【XASM-3】国産誘導弾総合ｽﾚ67【新艦載SAM】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1557467135/

前スレ
【12式地対艦】国産誘導弾総合ｽﾚ57 【11式短SAM】←実質68
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1583742946/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffd1-CXyM) · 2020/08/20(木) 17:17:53.54

失敬な！コロナ禍で遅延って続報はあったぞ！
その続報は無いぞ!!

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f0a-n+O8) · 2020/08/20(木) 17:55:27.72

＞５４０
コストから言って、アショア２基分で、陸自の３２高射中隊全部アップグレードできるが、
イージス艦も２隻増やす計画もあるし、どのぐらいアショアのキャンセル料を取られるかわからないし
中SAM改も最終型が完成したわけでわないから、出来る予算範囲でスタートさせて、後は毎年増やしていけばいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1fda-KMFD) · 2020/08/20(木) 18:25:03.54

ペトリ後継もあるしな

空自のPAC-3が16個隊だっけ？
THAADだと7個くらいで全土を防護可能になるそうだから
後継の高高度迎撃飛翔体が、THAAD相当の射程有れば余裕だろう
そこに中SAMも加わる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff63-/K1R) · 2020/08/20(木) 18:35:31.93

>>533
>それをロシアがゴネたんでわざわざ金かけて機能を封印したんだよ

アショアの開発開始時点からINF条約あるんだから、アメリカがアショアにトマホーク運用能力つけるわけねえだろ何言ってんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f6a-67MR) · 2020/08/20(木) 20:42:43.14

>>546
付与するかどうかじゃない
もともとイージスシステム自体にトマホーク発射管制能力がある
VLSもSM-3と共用

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff63-/K1R) · 2020/08/20(木) 21:16:34.60

そもそもアショアはイランの暴発対策として開発されたものであって、ロシアや中国からの大量攻撃を凌ぐものじゃないからな
都市への無差別ミサイル攻撃という、無差別爆破テロ並みの蓋然性・有効性しかない事態に備えるくらいなら、戦争に備えて基地や司令部を重点的に守れる移動式SAMを重点整備した方がいい

>>547
そう、そしてアメリカはINF条約に従うためにトマホーク運用能力をつけなかった
アメリカがアショアにトマホークを統合してないのは、オバマがプーチンに言われたからとかそんな理由じゃないでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-eyK5) · 2020/08/20(木) 23:19:30.28

>>526
さすがに追加費用大幅高等と10年の遅れは…
容認できる範囲超えたんだろうな
だまし討ちって言い方はねーわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-eyK5) · 2020/08/20(木) 23:20:19.15

>>544
なんかもうそれでいいや･･･

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f6a-67MR) · 2020/08/20(木) 23:24:40.51

いや、だから本来ならそれで随分済むはずのことろプーチンがオバマに強烈な圧力をかけてわざわざ封印させたんだよ
そして純然たるイラン用ってのも嘘

アショア反対派は現在のSM-3にMaRV対処能力が無い事を盛んに喧伝しながら存在すらしない代替SAMシステムなら可能だと主張したり、論理的にメチャクチャ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd9f-jHFG) · 2020/08/20(木) 23:51:02.95

>>545
空自ペトリは24個隊(各5発車機)だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-z9XK) · 2020/08/21(金) 00:16:58.60

米民主党　防衛予算は減らすって方向らしい　まあある意味現在のは無理があるだろーけども

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-z9XK) · 2020/08/21(金) 00:30:34.21

万能論ブログより

韓国、北朝鮮の対艦弾道ミサイル開発を挙げて韓国型A2/AD整備を主張
韓国メディアは13日、中国が開発した対艦弾道ミサイル（ASBM）と同じものを北朝鮮も開発中だと報じている。
韓国の国防科学研究所は米国の空母やイージス艦の接近を拒否するため北朝鮮は対艦弾道ミサイルの開発を行っていると指摘、
韓国も3面を海に囲まれているため中国や北朝鮮に続いて韓国型A2/AD（接近阻止/領域拒否）能力の確保（極超音速ミサイルの開発や弾道ミサイルを含むミサイル全般の射程延長）
が必要だと主張している。

全文は見に行って頂くとしてよーは　韓国も中距離持ちたいって意志を隠さなくなったってですね
ただ北が対艦弾道ミサイル持つから俺も中距離持つはってどんな理由やねん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f6a-67MR) · 2020/08/21(金) 01:17:39.05

仮想敵として日本も考えなきゃいかんから、MRBM+SSBってのはまぁわからないではない
そんな乾坤一擲の実現性がどれほどのものかという事については、大いに疑義を差し挟む余地があるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f07-qjQY) · 2020/08/21(金) 06:00:27.83

>>545 >>552
ペトリは全28高射隊(24配備+4教導)で、そのうちPAC3対応部隊は現在17高射隊。
で2020-23に掛けて、PAC3未対応部隊にMSE改修しつつ、PAC3部隊もMSE対応するので、
23年半ばから全28高射隊がPAC3MSEになる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-HLyo) · 2020/08/21(金) 08:26:22.68

> もともとイージスシステム自体にトマホーク発射管制能力がある
はぁ？ w
発射機が共通でも管制能力は別だﾊﾞｰｶ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-YpYZ) · 2020/08/21(金) 09:14:56.09

>>551
中SAM改改改とかありになるならSM3だってもっと機能向上してるの前提にしないとなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff63-/K1R) · 2020/08/21(金) 18:55:21.24

SM-3にblock2A以降の能力向上計画ってあるんか？

つーか、極超音速兵器(ブーストグライド弾)は大気圏中～下層の機動が大きく制限されるから迎撃するならMSEや中SAM能力向上型のようなターミナルフェイズが圧倒的に有利だろ
だいたい大気圏外迎撃用のSM-3で大気圏上層を滑空して機動するミサイルを迎撃するとか無理ゲーかつ無意味だわ

中小国の国家的テロ・暴発に対処するならSM-3のように広く薄く守る兵器に意味があったが、軍事的には司令部・基地を重点的に防御し極超音速兵器への対処も可能なターミナルフェイズ迎撃用SAMの方がずっと有用

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-NbTy) · 2020/08/21(金) 18:58:22.57

ミッドコースとターミナルの2段階で迎撃システムを構築することで迎撃率を上げてるんだから
どっちかでいいってことじゃないと思うけど

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-KMFD) · 2020/08/21(金) 19:05:45.05

SM-3はイージス艦あるんやし、block2なら防護範囲広がって前方展開可能になるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-eyK5) · 2020/08/21(金) 19:11:00.43

ＡＳＭ－３は改良版にするって言ってたけど、射程のほかに速度も上げるんかな。スクラムジェットエンジンの技術開発もやってるし。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-NbTy) · 2020/08/21(金) 19:12:01.68

超高速飛翔体迎撃システムRGPWS
・Dart:THAAD改良（LocheedMartin）
・Valkyrie:Patriot改良型（LocheedMartin）
・Hawk:SM-3改良型（Raytheon）

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4f-zMbE) · 2020/08/21(金) 19:12:30.01

>>562
スクラムジェット弾は予定でも2030年以降なんでなあ
ASM-3改の速度は変わらんでしょ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-NbTy) · 2020/08/21(金) 19:15:58.11

>>562
低空でスクラムジェットって可能なのか
高空かっ飛ばしてダイブする形になりそう

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4f-zMbE) · 2020/08/21(金) 19:17:47.07

>>565
射程は短くなるだろけどASMみたいな使い方ならあり得るんでね？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-HUoa) · 2020/08/21(金) 19:46:56.76

>>565
去年の装備庁の技術シンポジウムで極超音速誘導弾ブースの担当者にそれ質問したけど、
低空巡航は難しいって回答だった
空力加熱に機体が耐えられないのと空気抵抗に釣り合うだけの推力が出せないからだそうだ

だからスクラムジェットの極超音速巡航ミサイルは高空を巡航して目標の近くで
高角度で突入とかそんな感じになるんじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f6a-67MR) · 2020/08/21(金) 19:51:44.47

どうにかしてハイパーキャビテーションのようなことができないものか

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-NbTy) · 2020/08/21(金) 20:21:35.52

>>567
そうだよね
下層防空システムより高く、上層防空システムより低い高度を巡航することで
既存の防空システムでの迎撃を困難にするのが狙いみたいだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffd1-CXyM) · 2020/08/21(金) 22:32:53.65

>>563
またホークってミサイルが出来るのか

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-NbTy) · 2020/08/21(金) 23:31:48.87

>>570
すまん、貼っといて何だが計画見直しで一旦凍結されたみたいだわ
20年代半ばには配備したいらしくそのための案の練り直しをするんだって

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-z9XK) · 2020/08/22(土) 15:45:17.43

なんかイランの新ミサイル　スレイマニ　ってのが
ブースター部径が90cm 　弾頭部68cm　ってのが出てるんだけど

滑空弾VLSに入れる為に径53cmって噂あるけどこれと比較してみてもかなり細いな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-NbTy) · 2020/08/22(土) 17:05:49.70

島嶼防衛用高速滑空弾って全長9mなんでしょ
VLSに入らないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa5-FtNs) · 2020/08/23(日) 09:39:19.69

>>573
全長9mってのはどこ情報？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1fad-u2+K) · 2020/08/23(日) 10:18:05.22

ブースターがφ530×6000mm(各以下)という情報があるから、
もろS-520と似たようなほっそいモノになるよ
射程延伸などという話もあるから変わるかもだが

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-zWfL) · 2020/08/23(日) 10:56:25.11

>>574
大火力さんが公開請求で入手した「島嶼防衛用高速滑空弾の要素技術(その2)の研究試作」という資料のP.27に9000mm以下と書かれてるね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-YpYZ) · 2020/08/23(日) 14:20:17.16

中SAMなりのキャニスターだって9mのミサイルは収まらないしねー、時世に逆行してパトリオットよろしくのトレーラーけん引にするのかね、島嶼防衛用高速滑空弾。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5b-V0Ah) · 2020/08/23(日) 14:22:42.97

>>577
>トレーラーけん引に
DF-21サイズでポンチ絵をだすと、びびってくれそうなので、ぜひトレーラーで。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa5-FtNs) · 2020/08/23(日) 14:29:32.91

某国の大型ロケット砲くらいの大きさかな？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-CXyM) · 2020/08/23(日) 14:33:21.49

>>577>>578
前スレ終盤でまさにその話をしたんだけど、一応公式ポンチ絵(良くも悪くもポンチ絵である)では重装輪ベースなんだよね。
個人的に気になるのが沖縄本島が配備基地だから、あの島で機動するにはどのサイズが良いのかって所。
たった一回だけ行ったことのある身としては、高速やら幹線道路は広いけど、渋滞も酷いし牽引より、オールテレーンクレーン車や重装輪をベースにしたほうが走りやすそうかなとは思う。
パトリオットが配備されているし、牽引でも何ら問題無いんだろうけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-YpYZ) · 2020/08/23(日) 14:48:52.52

北海道の民なので、昼間に稀に6輪のオールテレインクレーン（のシャシー）が走っているの見るけど、例外中の例外で（というか多分法令的にアウト）
やっぱ19式自走砲よろしく12mにしないと一般道での運用は大変に厳しく。

射程を考えれば射点は広ければ割と何処でも良く、必要ならレーダー車だけ見通しの効く所で運用する、とかな気はする。
陸自は高射はシステムでの運用に慣れているし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-z9XK) · 2020/08/24(月) 12:09:32.73

日本にミサイル「配備なら対抗」　ロシア外相、米に通告
2020/8/24付日本経済新聞　朝刊
ロシアのラブロフ外相は23日、米国が日本に中距離ミサイルを配備すれば「対抗措置を取る」と米国に通告したと明らかにした。

よろしい
ならば自衛隊が保有で日本が配備する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-YpYZ) · 2020/08/24(月) 15:20:16.31

アショアをやめたのも多少はロシアとの政治の絡みが無いとは言えなくはないのかな？

ホント、宜しい、ならば自国産のミサイルだ。になっちゃうし。そっちは遺憾の意、位で許してくれるのかは知らん。
北方領土にロシアは結構ミサイルを揃えているから、お互い様、位の認識でいてくれるのかね？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-V0Ah) · 2020/08/24(月) 15:23:33.43

>>583
>多少はロシアとの政治の絡み
米露全面戦争にいきなり巻き込まれるのは・・
とは言っても、昔から三沢・横田・嘉手納・横須賀・佐世保は攻撃される前提でしたが：
やはり日本製の装備に限定ですよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f74-4kKx) · 2020/08/24(月) 15:42:23.98

ロシアは
経済規模は韓国並みで
政治的自画像は米国と競う地政学的大国
このギャップで非常に苛立っているから刺激しない方がいい
客観的に見て文字通り手負いの熊だよ
深い傷で死にゆく熊かもしれない
苛立ちの解消は自分達自身でしかできない
それまでは交渉相手にならないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-YpYZ) · 2020/08/24(月) 16:23:58.19

韓国が、外交の対象として底辺より下だからなー、アレよか気持ちマシ。
あと、ロシアの武器輸出総額は邦貨で1.5兆なんですと。武器開発能力だけを見るならソ連時代と変わらないと思った方が良いかも。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffc3-YpYZ) · 2020/08/24(月) 17:29:41.28

ロシアは兵器と資源屋さんだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-08ML) · 2020/08/24(月) 18:24:44.47

まあ間違ってもロシアを中国みたいに発展させようとか考えちゃいけない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f9d-YksS) · 2020/08/24(月) 20:39:31.30

>>585　今後多様なエネルギー源が開発されるとロシア唯一の取り柄である
資源の優位性がなくなると中位の国程度になる。
そこまで待って領土交渉すれば良い。今の勘違い国家は適当に相手をして
おけば良い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f74-4kKx) · 2020/08/24(月) 20:48:16.22

ロシアが日本に強気に出る理由の一つは韓国
日本がダメなら韓国から調達すれば良いという考え

だから日本がすべきことは日韓遮断
韓国と関わって良いことなどない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-eyK5) · 2020/08/24(月) 22:52:12.89

ロシアは冬の低温だけでもう無理

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f6a-67MR) · 2020/08/24(月) 22:57:25.88

やるべきは中露デカップリングだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-eyK5) · 2020/08/25(火) 00:33:20.13

そんなん俺らに言われても

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-YpYZ) · 2020/08/25(火) 10:18:27.88

外交も国防も感情で動かすものではないので・・・
実際のところ中国との軍事衝突が現実性を帯びてくる現在
ロシアとも韓国とも軍事的に対立する余裕なんて日本には無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f74-4kKx) · 2020/08/25(火) 12:25:05.70

>>594
それは間違いだよ
日本が何をやろうが韓国は日本に対立する行動を採るから
韓国の行動は日本の対韓政策とは独立した事象
日本が対韓優遇政策を採るのは必然的にオウンゴール利敵行為になるわけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f74-4kKx) · 2020/08/25(火) 12:26:13.29

韓国がロシアと共に日本に敵対することは既に決定してる事なんだよね

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp73-CDcC) · 2020/08/25(火) 15:04:36.35

そりゃ、イギリス・フォークランド諸島に対するアルゼンチンみたいに、内政の失敗を日本のせいにして、対馬奪還を企てるぐらいはありそうだけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd58-e+M+) · 2020/08/28(金) 01:13:22.07

中国の対艦弾道
JSF氏は盛んに終末誘導でしつこく疑問呈してるけど　コンステレーション衛星でって自衛隊も見てるのな

＞ASBMへの対処が困難ならば、抑止手段も検討しなければならない。
うむ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86d7-BDyh) · 2020/08/28(金) 07:12:19.53

対艦弾道弾はESSMやSM-6で迎撃できそうだしそんなに脅威か？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a559-9oDs) · 2020/08/28(金) 07:26:05.76

>>599
対処が必要になる以上は脅威っちゃ脅威だろう
仮に迎撃できてもこっちのミサイルも消耗させられるしね

とはいえ全く迎撃できない凄いミサイルみたいな勘違いはどうかと思うが

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd82-WlN1) · 2020/08/28(金) 09:20:33.82

海上機動する艦艇に終末誘導で当てられるんなら、相応に減速してるだろうから迎撃できるやろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86d7-BDyh) · 2020/08/28(金) 09:24:55.61

高速突入したいなら、大気圏突入前に位置確定してそこからは高精度のIMUで誘導するしかないだろうな。
弾頭はクラスタ化するか多数で移動可能範囲を塗りつぶすか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fd6a-bnVg) · 2020/08/28(金) 10:00:44.68

>>598
コンステレーション衛星監視体制が整うのはずっと崎の話だぞ
それまでは日に3度とかがせいぜい何倍かに増える程度で、とてもじゃないがTELの探知には使えない
瞬時に画像から脅威を見つけ出す方法も現在基礎研究段階で見通しは立たない

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-yRqa) · 2020/08/28(金) 10:49:03.07

柴犬がフェレットかみ殺した、頸椎が牙で脱臼してた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd58-e+M+) · 2020/08/28(金) 12:19:14.99

Mig-31の地上展示にキンジャール積んでる写真がツイにあがったけど
キンジャール思ったよりデカくは見えないな　
Mig-31が相当デカいってのも有るんだろうけども

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd82-vC/X) · 2020/08/28(金) 15:48:21.42

>>542
契約成立おめ

国産の防衛装備品の完成品初めてフィリピン政府に輸出へ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200828/k10012588031000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_015

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1163-ZYZO) · 2020/08/28(金) 16:12:36.58

>>606
おおおおお
タイミングやばいがこの件に関してはひとまずめてたいな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-/EAG) · 2020/08/28(金) 18:07:33.91

https://www.mod.go.jp/j/press/news/2020/08/28a.pdf
＞当該レーダーは、三菱電機㈱がフィリピン空軍の要求に基づき、自
衛隊向けのレーダーを製造した経験を踏まえて、新たに開発・製造す
るもので

J/FPS-3そのままじゃないんですね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82ab-cA0p) · 2020/08/28(金) 18:41:09.66

>>608

そりゃそうでしょｗ
まぁ”ダウングレード型”というか…

フィリピン空軍にはSAGEやバッジシステムの様な自動迎撃システムなんて持っていないだろうし。
しかし,比島空軍にしてみれば、初めて自前で買う近代的な防空レーダーを運用することになるのだから、これは大きいでしょうね。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-bAjn) · 2020/08/28(金) 18:42:47.67

FPS-3は近距離・遠距離別々のマルチバンド式レーダだし、もうちょい簡素化するんでねーの？

しかし三菱電機ふくむ日本の防需メーカーってだいたい本業で既に海外案件を落札したりしてるから、実はビジネスのノウハウはあるのかもしれんな

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM55-38Pk) · 2020/08/28(金) 19:16:20.27

>>610
そもそも鉄道だのいろいろ海外に売ってるのに兵器だけサポート出来ないとか言われるのは意味不明だしな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-/a9t) · 2020/08/28(金) 20:48:43.72

鉄道の場合は、建設、車両、運行、経営、ファイナンスのパッケージで提供するけれど。
兵器は運用のサポートがね。軍事顧問団送れる日本側の体制が問題でしょう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e63-bAjn) · 2020/08/28(金) 21:01:27.49

機関車とかフツーに輸出してるけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd58-fg0Q) · 2020/08/28(金) 22:37:09.84

概算要求９月末らしいけど安倍総理は何時まで総理在任なの？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-g0I3) · 2020/08/28(金) 23:16:34.29

>>609
フィリピン軍って防空レーダー無かったの！？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9254-Eyix) · 2020/08/28(金) 23:19:13.73

>>615
流石に無かったはないだろ、新しいのに替えたんでね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c27b-D2x0) · 2020/08/28(金) 23:21:17.04

>>614
>何時まで総理在任なの？
臨時国会開いて、総辞職→首相選挙。
その前に、自民党の首相候補選びがあるね。自民党総裁はそのまま継続らしい(どうなるか不明)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d02-Gzc0) · 2020/08/29(土) 00:00:52.35

>>585
俺もロシアは「巨大な北朝鮮」と評価している
いや、ロシアの縮小版が北朝鮮と言うべきか
空母1隻まともに運用することができなくなったのに戦略兵器だけは
一丁前

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FF22-cq5+) · 2020/08/29(土) 03:43:58.88

>>585
手負いの熊という表現はまさにだな

中韓はどう形容すればいいんだろう？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82ab-cA0p) · 2020/08/29(土) 08:26:46.71

>>615

確か、大昔に米軍から供与されたベトナム戦争時代のレーダーがあったはず。
幾らなんでもそんなんじゃあんまりだから、遅まきながらの更新…ってことなんじゃないかしら。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82ab-cA0p) · 2020/08/29(土) 08:27:40.02

>>619

トラの皮を被った（猫の）タマｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7901-1etN) · 2020/08/29(土) 11:32:13.06

>620　襟裳と串本でFPS-20（６も）がまだ現役なのですがその。　FPS-2でいいから更新(移設だな)してやれよな、と思わなくもない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5907-ifKp) · 2020/08/30(日) 00:42:42.30

>>610
そっちは簡素化しないだろうけど、ECM機能あったはずだからそっちが変更されてると思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd58-fg0Q) · 2020/08/31(月) 12:08:09.61

登録しないと読めないからこれ以上は分からん
登録してる方　お願いします

読売
【独自】敵基地攻撃、ミサイル関連施設に限定へ…移動式発射台は除外
2020/08/30 15:27

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9254-Eyix) · 2020/08/31(月) 12:22:45.56

>>624
https://i.imgur.com/KzX3B62.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fd6a-bnVg) · 2020/08/31(月) 14:19:04.84

はーあほくさ
アショア（の抑止効果）を代替する案とは何だったのか
小野寺がキレるのもさもありなん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0202-O9pR) · 2020/08/31(月) 14:22:48.65

TELを殺ルのは最初からムリポ
トマホーク1発1億
2000億で2000発
目標の選定とデスマックで同額ボッタクリされる可能性も
しかし、国産長距離巡航ミサイルのシステムにいずれ切り替える事に
あとは核弾頭と原潜の導入で抑止戦略も万全に
姪っ子甥っ子の将来も安心に
税金を納めるのも納得出来る将来
あと早期警戒衛星はあっても無くても一緒

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd82-pHBA) · 2020/08/31(月) 14:30:28.56

>>624-626
TEL狩りなんて最初から不可能なんだからこれでいいよ。

「施設に限定しました！」とさも抑制的にしましたという言い方をすれば、公明の信者おばちゃん達を騙しやすいでしょ？
選挙近いから大変なんだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fd6a-bnVg) · 2020/08/31(月) 14:34:23.04

>>628
こういう何の益にもならない、奴隷根性の権化のような現状の追認が最も悪

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-WlN1) · 2020/08/31(月) 14:39:00.91

最初から無理っていうか、戦力整備に10年、20年はかかるだろうから改定される大綱や中期防には盛り込めないわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e63-yRqa) · 2020/08/31(月) 14:51:59.57

ストライクパッケージ保有には金と時間がかかるからTELを叩くのはむりぽ
とりあえず敵基地施設へのミサイル攻撃にだけにしとく
アショアの代替案は今考えてる・・・前と変わらん内容が記事になっただけですね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fd6a-bnVg) · 2020/08/31(月) 15:04:41.31

代替案の目処も立たずに基盤的防衛アセットをキャンセルする防衛相って何だよ
行き当たりばったりの行革しぐさのために安保戦略を玩具にするような人物は総理の器じゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59d1-g0I3) · 2020/08/31(月) 15:16:40.75

>>631
まあ、ストライクパッケージを持ったとしてもTEL狩りには不充分なんだけどな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82a5-OjTm) · 2020/08/31(月) 15:20:48.98

航空機の空爆によるTEL排除が現実的だけど
対地攻撃の多様化により作戦の柔軟性が上がって
よりTEL排除にリソースを割けるようになる
どの道一波目以降は日米で北爆せにゃならん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fd6a-bnVg) · 2020/08/31(月) 15:24:07.36

イージスシステム+SM-3によるBMDを引き続き運用し続けるという前提に立つなら、自動的にイージスアショアを拒否する合理的理由は無くなる
DDGを増強する意志があるのなら同様に、イージスアショアを否定する合理性は失われる

なのにSM-3やDDGに引き続き戦力として期待し続ける事とイージスアショアを否定する事を同時にやってるパラドックス
河野太郎もそのシンパも、この非合理性を一切説明できていない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82a5-OjTm) · 2020/08/31(月) 15:40:11.09

BMD自体、攻撃能力を持てなかった苦肉の策
日本においてBMDと攻撃能力は最初から表裏
BMDの代替が攻撃能力保有なのは当然の事

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 21ad-Htn8) · 2020/08/31(月) 15:59:05.55

さて米軍と共同で何破壊しますかね

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM66-wvOo) · 2020/08/31(月) 15:59:59.30

敵の航空基地も目標になるのかしら

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd82-pHBA) · 2020/08/31(月) 16:17:39.11

>>629
米国でもできないことをやろうとせんでいい。
対中向けの装備を導入する口実になるなら。

問題は、肝心の北の弾道弾対処の代替案がないことだけど。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-D2x0) · 2020/08/31(月) 16:26:01.75

>>635
>この非合理性を一切説明できていない
https://mobile.twitter.com/satomasahisa/status/1298450687261433856
https://ameblo.jp/satomasahisa/entry-12620345131.html
ここらが最近の進捗に詳しいので読み直す。十分合理的だよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c12c-GpI7) · 2020/08/31(月) 16:35:30.43

>>632
ぼったくられて遅れその上当初の性能を果さない商品を言われるままに導入するより買いませんと言う方が賢明だと思うが
貴方はどうすれば良かったと思っているの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fd6a-bnVg) · 2020/08/31(月) 16:55:58.09

>>641
ならレイセオンに鞍替えしますと言えば良い話
アショアというシステム或いはアセットの不適切さを説明できていない事に、自分で気付かないのか？

【極超音速】国産誘導弾 総合スレ69【滑空弾】

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