護衛艦総合スレ　Part.131

**名無し三等兵** · 2020/06/23(火) 23:55:20.57

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.130
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1589414761/

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 07:21:30.35

>>610
FFMとDDやDDGは役割が違うからなあ、弾道弾対応や滑空弾だのスクラムジェット弾だのにも対応しないといけないとなれば高出力レーダーは必要になるから発電量も必要になるだろ

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 07:52:43.22

推力用の機関の予備
発電用の機関の予備
この重複を省いて発電機の予備一つで済ませる
この発電機の予備が将来的な能力拡張に対して汎用的に利用できる
あさひ型は発電機とモーターの出力が少しもの足りなかった気がする

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 08:09:17.53

結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 08:27:46.31

>>592
島嶼防衛用新対艦は要素研試だから実用化するにしてもあと15年はかかる。
そもそも17式を開発完了したばかりだし。

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 09:30:32.96

日本がF35を「爆買い」のウラで、米軍はF15の大量購入を決めた
://twitter.com/hanayuu/status/1281462844286889986?s=20

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 10:20:30.84

>>614
>あと15年はかかる。
「努めて早期に対艦誘導弾の長距離飛しょう技術、ステルス化技術及び高機動化技術等の要素技術を取得する必要がある。」
とまで事前評価に書いたので、もう少し早いと言うもっぱらの噂では？　滑空弾もフェーズ分けて早期配備しますよね。

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 10:25:08.72

>>615
大量のF-35（2000機以上導入予定）に加えて、少数のF-15EX（144機）を入れるかも、という話な。

マスコミの与太話を盲信するのは辞めよう。

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 10:25:50.03

って、いつものコピペ君だったかな。
相手してすまなかった。

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 10:41:36.00

自衛隊というのは国家に寄生する旧財閥ども食わすために存在している団体
使いもんにならんゴミ作って税金投入繰り返す
射程短すぎるゴミ12式地対艦、ASM3、哨戒対艦～
17式艦対艦はSM6と同等だｷﾘｯ←射程230kmしかないゴミ
中国の艦対艦はネットワーク戦可の射程600kmあるから日米艦艇は一方的に虐殺される

自衛隊は巷で話題の広告代理店みたいなもんだ

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 10:45:15.33

中国は4年ごとに海上自衛隊1個ぶんの艦艇建造している
あと15年もすれば差はさらに広がる
敵の100万の大軍に、たった10万程度で勝つにはどうしたらよいか考えろ

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 10:45:56.43

勝たなくていい、負けなければ良いだけなのだからな

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 10:57:56.04

>>620
>勝つにはどうしたら
最高効率なら対艦ミサイル1発で、1隻が作戦参加不能になる。
大連・青島まで飛ぶ対艦ミサイルで停泊中を100隻程度に、ほんのちょっと損害与えれば良い。滑空弾の対艦モードは中国には対抗困難だろう。
(滑空弾は2個大隊と大盤ぶるまい、200発ぐらいは配備する。亜音速の各種対艦対地ミサイルも増やして2000発、超音速対艦が100発ぐらいかな）

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 11:00:12.26

答え：正面から殴り殺す

満州事変
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BA%80%E5%B7%9E%E4%BA%8B%E5%A4%89
中国軍兵力：16万
日本軍兵力：3万
結果：日本軍の圧倒的勝利

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 11:02:03.43

じゃ頑張れや

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 11:02:23.23

「敵はお前たちの１０倍だぞ！」
にぽんぐん「マジかよ！　突撃しなきゃ(使命感」

うーん、この脳筋キ○ガイ

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 11:16:48.12

>>624
よし滑空弾で殲滅だ！だ！

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 11:20:03.00

いずもの空母化にあわせてさらにでかい空母的な船を見たいな話があるけど
その時に３０ノットか２８ノットか知らんけど海自の要求する速い速度を維持したままにできるのかなあ？

>>610
レーダー出力、将来の自動化、できるかどうか・できても有効かどうかすら知らんけど超電磁砲やら電熱砲への対応余裕…というのは考えらえる。

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 11:26:25.40

中国は賢いから有事になれば海軍艦艇は奥地へ引きアウトレンジからミサイル撃ってくる
そのとき射程400～500kmしかない日本の滑空弾はまったく役に立たないのであった・・・
https://youtube.com/watch?v=qyiRZWmzGko

中国相手にするなら最低でも射程3000kmないと役に立たない

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 11:28:59.40

中国海軍の艦艇が陸に上がるのかw

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 11:29:46.11

実際問題、レールガンて作って使い道あるんか？

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 11:33:23.56

戦略的縦深って知ってる？
沖縄や九州から海南島or天津まで約2000km
有事の際沖縄や九州エリアは廃虚になるから中日本エリアから撃つ必要があり
その距離がだいたい3000km

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 11:35:08.20

>>631
軍事衛星って知ってる？

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 11:36:49.03

垂直発射筒備えた無人AI潜水艦作って前線へ送りそこから滑空弾撃って帰還できるようにすりゃええんや

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 11:40:15.75

日本の北端から与那国島までの距離もだいたい3000kmあるから
離島防衛用ってことにしてはやく開発しろ

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 11:44:12.73

ＩＣＢＭでも撃ってろ

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 11:45:58.52

戦術兵器と戦略兵器の違いわからないらしい

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 11:55:39.58

イプシロン1段目をブースターとして利用すれば滑空弾9基まとめて3000kmくらい飛ばせるんじゃね？
ブースター1基40億滑空弾5億として85億。滑空弾1基換算で約9.5億ならかなり安い（SM3 B2aは1基30億）
これ配備しておいて有事にはこれで数千億の中国海軍撃沈出来るなら安いし、固体ロケット使用期限15年くらい？ちかずいてきたら
解体して衛星打ち上げに再利用すれば実質コスト0円やw

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 12:03:22.57

中日本といえばちょうど和歌山にあたらしいロケット発射場オープンしたなぁ（あっ、察しw）

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 12:48:43.72

結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 13:25:13.42

和歌山言うたら親中派二階の地元だけどね

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 14:13:48.36

>>604
PCの自動翻訳で読んでたら揚陸艦サンディエゴになってたんだよｗ　悪かったからそれくらいでおこるな

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 15:28:22.19

＞結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね

別にいいでしょう。日本の失敗で中国が飛躍して将来朝鮮半島が中国の領土化するのが
確実になったぐらいで、日本には大して影響ない。
将来、朝鮮民族国家の消滅が確実になって利益が大きくなったぐらいだろう。
朝鮮半島は、今の朝鮮民族は後から侵略してきた連中の子孫だからな、必然だな。
中国人や和人の方が朝鮮半島の先住民だからな。

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 15:35:22.09

中国が朝鮮なんか併合するわけねーだろwバカすぎるWWWW
中国思想ってのは周辺諸国従わせることっあって一緒になることではない

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 15:39:02.38

結局陸上配備イージスは今は見送ってイージス艦増やしてE-2D搭載空母配備の艦隊増設って事でしょ？

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 15:39:10.95

逆説的にいえば周辺諸国を従わせれない皇帝は天子ではない、ということだ
こうなると悲惨な末路を辿ることになる
例を挙げれば隋王朝は高句麗を従わせることに失敗し、大和から日没の天子呼ばわりされ
わずか17年で隋は滅亡してしまった

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 15:43:47.38

イージス艦が「護衛」するのはアメリカ軍基地であって日本国民ではない。
んなもんいらねぇよ
なんで日本国民の金でアメリカ守ってやんなきゃなんねーんだ
アメリカ自身にやらせろ

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 15:52:50.50

護衛って何からだよｗ　アフォか。。。

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 16:09:35.13

＞結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね

別にいいでしょう。日本の失敗で中国が飛躍して将来朝鮮半島が中国の領土化するのが
確実になったぐらいで、日本には大して影響ない。
将来、朝鮮民族国家の消滅が確実になって利益が大きくなったぐらいだろう。
朝鮮半島は、今の朝鮮民族は後から侵略してきた連中の子孫だからな、必然だな。
中国人や和人の方が朝鮮半島の先住民だからな。

中国の発展でいいこともあるよ。チベットやウイグルは欧米の制裁の影響で
解放され、朝鮮半島は
北朝鮮の独裁者主導で自ら中国の一部になるだろうな。
朝鮮半島は朝鮮民族より中国人の方が先住民だから、中国の領土になる。

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 16:17:06.39

>>616
滑空弾は幕からの運用要求が出された実証型だからね。新対艦とは異なる。

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 16:33:21.86

弾道ミサイル防衛は、
日本国内では昭和で止まってるパヨと巡航ミサイル万能論みたいなアレなのに囲まれてる
自国の核戦力の無効化を恐れる国が無意味って言いだしてるのもある

純技術的には、ブッシュｊｒ時代くらいにはほぼ完成した。
しかしオバマ時代に多弾頭化研究を打ち切ってから不熱心になった。

サウジが実戦で撃ち落としてるから不可能説はもう完全に破綻してるけどね。

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 18:07:39.56

あきづき型あさひ型はレーダー探知距離360kmだけど、ビームを集中出来れば1.5倍の500kmはいくだろう
韓国の1000km以下の短距離弾道弾なら追尾迎撃できるかもしれないな

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 18:21:12.14

出力2倍で探知距離1.5倍
しかし出力上げると熱で素子壊れてしまう
GaNの次の素子まだ実用化していない
防衛省支援で富士通がダイヤモンド素子開発成功したみたいな記事見たけと
はやく実用化してF-3に採用出来ればいいな

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 18:34:34.57

素子の出力2倍ではなく探索範囲を4分の1にする方法ね

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 18:53:10.28

日米同盟に守られてるくせにこの手の発言は点に唾するようなもんだな

あるいは親にイキる中高生レベルというか

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 19:07:04.75

日本におけるアメリカの支配権を守ってるだけで
アメリカが日本を守ったことなんて1度もない

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 19:45:54.75

結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 19:47:50.32

>>643
お前5毛党だろ？　それとも今は8毛党だったっけw？

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 19:50:29.02

ときどき変な分断工作を始める奴が居るよな。
ところで安倍批判はどうしたんだ？　ひと昔前はずいぶん賑やかだったのに、首脳会談を見据えて党から禁止命令が出たそうじゃないか。
今さら自粛したって、当面は首脳会談など無理だぞ。

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 20:27:48.10

>>637
イプシロンは発射台に据えてから発射まで一週間要するんだぞ？

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 20:31:23.78

>>659
>イプシロンは発射台に据えてから発射まで一週間
防衛省の各種ミサイルも、イプシロンも固体燃料のメーカーは同じ。宇宙研の先生が遊びたいだけ。

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 21:15:10.02

>>659
ミサイルは発射０秒で待機しているんだよ。
なんで液体燃料ミサイル（ICBMやホーク）が存在できたのか理解できて無いな。

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 21:23:41.32

>>655
日本にアメリカの支配は無い、ドアホ（怒）
一地方自治体が米軍内のコロナ感染状況に文句をつけ、
米軍司令官がが平身低頭しているんだぞ。

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 21:28:42.02

羽田空港利用便はアメリカ支配空域には入れないので迂回して離発着する

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 21:49:20.59

>>662
そりゃ支配の実体を見せないために事を荒立てないんだよ

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 21:54:28.63

でもぼくはそのいんぼうをみやぶってるんだ(棒

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 21:56:02.14

>>661
>ミサイルは発射０秒で待機している
イプシロンは固体で、メーカーはIHI。一週間待つのは宇宙研が論文書くために色々データ鳥と最終チェックするため
防衛省向けでは、MLRS、PAC-3のロケット、SM-3 Blk-IIAの2段3段などを担当している。

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 22:12:59.45

結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 22:18:25.63

固体燃料はドーナツ上に穴を開けるのが一番出力が弱く、星形に刻みを入れると燃焼面が増えて出力が増える。だが同時に消費量も増える。
ロクなフィードバック制御を備えていないので、予め軌道を計算して、それに合わせた出力や燃費で飛ぶように、内部の構造や組成を調整してある。

そのためイプシロンは固体燃料でありながら、他の惑星にまで衛星を送れる程の性能を持ってるが、予定の日の予定の時刻で発射することが望ましい。
（でないと計算が狂う）
単に弾道弾として飛ばすだけならもっと簡単に出来るし、別に一週間も待っているのは、準備に時間が掛かるからって訳ではない。

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 22:27:29.11

別に自衛隊の管制空域だとしても民間機が入ってきたら困るやろ

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 06:15:23.08

イプシロンはIHIに打ち上げが移管される予定だけど打ち上げの準備期間がミサイルみたいになる予定はないから諦めろと
ミサイルが欲しいならそれこそIHIに頼めば作ってくれるだろうさ

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 08:37:45.55

現状でも北朝鮮のICBMより準備に時間かからないぐらいだけどね

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 08:59:10.86

鳥取辺りにイプシロンの発射サイロを5基作る
弾頭はロフテッド軌道迎撃ミサイルか鉄か劣化ウラン1.5tのアベンジャーミサイル

5年据え置いた一番古いイプシロンに
つばめ型超低軌道偵察衛星を載せて年に1回イプシロン打ち上げて消費する

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 09:59:25.61

>>627
米スーパーキャリアは、公称28万馬力で10万トンを30ノット以上で走らせている
ガスタービンエンジンだと、MT30で1基5万馬力前後の出力が有るから、必要に応じて搭載すれば良いだろう
おそらくは8基40万馬力相当も搭載すれば、米スーパーキャリア相当の艦であっても、リニアカタパルト分も含めて出力は賄えるのではと

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 12:59:55.11

＞ひとり親世帯に夕食用の弁当を無料配布　東京・港区

日本はどんどん貧乏になってきたな(-.-)y-~

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 14:07:03.77

>>627,673
今更だが海自の護衛艦は全速力を出すと燃料がバカ食いになるヨ

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 14:36:16.13

海自に限らずガスタービン搭載艦は燃料食い虫で、高速でも低速でも燃料食い虫なんですがね
欧州海軍はallガスタービンを嫌ってCODOG艦が多いですが海自はアメの真似してallガスタービン艦が好きな様です
何しろ艦隊補給艦までガスタービンにしちゃったお笑い補給艦ですからね

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 14:54:23.53

任務ついてったりRASの速力合わせに都合いいけど笑うところ？

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 15:49:53.29

>>676
中東やアデン湾まで行って行動しているんだから問題ナシかとｗ

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 18:30:35.57

ノンストップじゃ無いんだよ
往復の途中で給油に立ち寄って親善と乗組員の休憩をしています

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 18:32:18.54

乗組員と組体操？

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 18:53:32.90

訪問国海軍下士官・兵との親善バレーボールが多いみたいね
遺跡の研修というのもある
訪問国海軍幹部との交歓会もある
訪問国海軍軍人への艦内公開もある

VLCCが15kt前後でノンストップ3週間程度でペルシャ湾に到着します
海自艦は上記の給油・訪問行事を行いつつ中東地域へ一ヶ月程度掛けて行くのです

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 18:56:26.00

結局日本のは燃費いいとかいう落ちかな？

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 19:19:22.67

30FFMがアレが出来ないコレが出来ないと叩かれてるけど
アレもコレもと欲張り過ぎて大失敗したのが米国のLCSな訳だから
妥協すべき所はちゃんと妥協しといた方が良いと思うのだ

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 19:32:44.24

>>679
世界一周もしているし

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 19:42:07.75

ガスタービンて定格だと燃費そんなに悪くないだろ

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 19:48:27.31

>>682
タービン艦はディーゼル艦に比し燃費は良くないです
海自はアメ海軍と同じオールタービン艦を沢山建造してますが(COGAG)
他国では燃費を考慮したCODOG艦がいます

30FFMは難しいと言われたCODAGを実用化するので燃費改善を期待しているのでしょう

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 20:19:25.66

30FFMは船体が小さいから、相対的に搭載燃料が少ない
それで燃費重視の機関構成って感じかなｗ
だが成功するか？
ドキドキものだろう

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 20:30:22.31

いきなり2隻だからね
自信があるのでしょうね

隣国の電気推進艦は岸壁係留艦になり、更に2隻の岸壁係留艦を造ってますが
海自の電気推進艦は無事動いていますので期待しましょう

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 20:33:02.79

そろそろ01FFMの起工かな？

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 20:46:33.94

一番艦と二番艦なら昨年起工してますが

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 21:01:08.98

だから01FFMって言い方したんと違う？

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 21:02:20.49

3/4番艦の話なのは01FFMって言い方でわかると思ってた

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 21:05:50.56

>>686
DとGのand構成だとGが物凄いパワフルなエンジンで40ノット近くスピード出ちゃうんじゃないか
余りにもパワフル過ぎてそれが心配
CODLAGでモーターとガスタービンをandした方がリスク少なく作れたんじゃないか

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 21:17:00.66

3.4番艦は31FFMなんですよ
5.6番艦から02FFMになります

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 21:17:08.44

ボノム・リシャール前部マストが崩壊するぐらい火災のダメージ受けてるっぽいね

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 21:29:23.08

>>694
マジレス
2019年5月以降は平成31年度計画を令和元年度計画に読み替えているから01FFMになるのよ

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 21:31:05.44

ディーゼルはバラスト兼用するのが良いね

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 21:52:05.34

結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 22:02:18.82

>>687
FFMは基準3900/満載5500だろ。そうすると燃料は約1600tで全備の約29%。
あさひ型は基準5100/満載6800で、1700tで25%。
まや型は基準8200/満載10250になるから、2050tで20%。

寧ろ、相対的にFFMが一番多いと思うんだが。

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 22:09:39.98

>>683
DEX友鶴化熱望君の悪口はそこまでだ。

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 22:12:50.54

FFMにできないことって何かあるのか？
艦隊防空すら将来的に長SAMバックフィットありだろ？

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 22:36:48.75

>>701
単艦で勝負するタイプではないからね。
データリンクとチームワークで生きてくる。

**名無し三等兵** · 2020/07/14(火) 23:17:19.98

>>701
無い、
あんな低価格で建造するんだからな。

**名無し三等兵** · 2020/07/15(水) 00:22:26.46

＞ひとり親世帯に夕食用の弁当を無料配布　東京・港区

日本はどんどん貧乏になってきたな(-.-)y-~

**名無し三等兵** · 2020/07/15(水) 01:22:05.18

>>701
対潜は難しかろう

なにせバウに大出力低周波ソナーを持たないのだ
掃海用ソナーに毛が生えた程度のソナーと曳航ソナー、そして悪天候や経空脅威のある環境下では飛行できない艦載ヘリだけでは、まともな対潜戦など望み薄だ

**名無し三等兵** · 2020/07/15(水) 07:12:38.59

＞米、失業者再び増加も　企業は長期低迷を覚悟＝リッチモンド連銀総裁

令和コロナ大不況来たな(-.-)y-~

**名無し三等兵** · 2020/07/15(水) 08:03:55.61

自業自得での日本の防衛力強化に壮絶に焦るシナチョンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2020/07/15(水) 10:11:32.28

>>699
海自の基準排水量と満載排水量の差は燃料重量ではないです
船体重量に人員、弾薬、糧食、水、エンジン潤滑油等々船の航行に必要な物の全重量の合計です

**名無し三等兵** · 2020/07/15(水) 13:29:27.13

ＯＱＱ -25ってどんくらいの性能なんだろうか？

**名無し三等兵** · 2020/07/15(水) 15:38:13.93

>>709
ポンコツ

**名無し三等兵** · 2020/07/15(水) 17:43:27.96

>>708
その他なんて1割未満で大半が燃料だろうに。

護衛艦総合スレ Part.131

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