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民○党類ですが差別主義者を排除します
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0001海胆の人 ◆2fylDMgUVE (ワッチョイ cf46-IyLC)
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2020/06/30(火) 00:11:46.92ID:zLMI3AIB0
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差別を利用するやつは根切りだ!(σ゚∀゚)σエークセレント!

土偶に思いをはせるに前スレ
民○党類ですがアクティブ縄文ピープルです
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1593405260/

ですがスレ避難所 その371
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1593166460/
ですがスレゲーム総合スレ47
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1588177194/
オフ会情報等連絡スレその2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0148名無し三等兵 (ワッチョイ 3fad-NJGG)
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2020/06/30(火) 01:09:41.90ID:ds4AJh9l0
>>137
傍から見てて話が噛み合ってない気がする
縄文人は遺跡の存在があるから高度な言語能力が証明されているけど
そういう証拠がない民族に関しては現代人と同等の言語能力があるとは断言できないって話を向こうはしてるんだと思うよ
実際に現代に生きてるのに現代日本人に劣る言語能力しか持たない集団の存在は証明されてるんだし
0149名無し三等兵 (ワッチョイ 3f7d-djSF)
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2020/06/30(火) 01:10:00.69ID:bN4fIuKZ0
>>118
とは言え列強が続々と第5世代機を大量配備する2020年代に於いては色んな意味で厳しい機体ですよねテジャス。
00年代に戦力化ならロー相当の軽戦闘機として使いでもあったのに。

当初ロシアと共同開発予定のSu-57の提携話がお流れになってからは、どこから第5世代機を買うのやら?
0150名無し三等兵 (ワッチョイ 0f8f-9Lnn)
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2020/06/30(火) 01:10:11.84ID:/UtuZtHz0
>>137
端的に言うと、中卒DQNと大卒のどっちも「現代人」と括るのは乱暴過ぎると突っ込まれているだけでは?
確かにどちらも現代のヒト科には違いないが、前者の口から垂れ流される言語を
「現代人の言語」と称するのは普通は無理と言うか、はっきり言うとバカ扱いされる。
0153名無し三等兵 (ワッチョイ 0fb0-NJGG)
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2020/06/30(火) 01:11:40.83ID:ZjORKOKi0
>>148
なのでその理屈を証明するためにも証拠のある範囲でエビデンス出してねって言っている
そもそも言語能力が劣っているっていうのが何なのかの定義すらない
言語能力と論理的思考能力を混同している点もみうけられる
0156名無し三等兵 (ワッチョイ 3f2f-F1kY)
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2020/06/30(火) 01:12:27.13ID:+YRbdsKi0
テジャスだろうがなんだろうが自分達で作らん事にはお話にならんのも事実だし
ここまで漕ぎ着けただけで価値がある
大体インド人はミラージュ2000大好きだしお似合いだよね
0167名無し三等兵 (ワッチョイ 0fb0-NJGG)
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2020/06/30(火) 01:16:53.82ID:ZjORKOKi0
親からの言葉を学習して同じように話せるようになる能力は変わらないだろ?
中卒大卒だの論理的思考能力だのそれは勉強したからとか環境によって変わるじゃないか
0170名無し三等兵 (ワッチョイ 3f7d-djSF)
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2020/06/30(火) 01:17:43.88ID:bN4fIuKZ0
まーアマゾンの原住民の中には「数は3までしか数えられない」「そもそも数の概念が無い」なんて部族もあったりするから、
数学や文学と言った近代文明の発達によって生じる単語や語彙が乏しかったり存在しないとかの差異はあるでしょう。

その代わり草木の種類や雨の降り方、川の様子と言った森の生活に直結する事柄に関しては、我々文明人のそれよりも
遥かに豊富な語彙や区分があったりするから、一概に劣っているとも言えませんが。
0175名無し三等兵 (ワッチョイ 0fb0-NJGG)
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2020/06/30(火) 01:19:09.73ID:ZjORKOKi0
>>172
古代人を連れてきて日本語覚えさせたら同じように話せるだろ?
それと中卒大卒とは違う話だ
理解していないのはそっちじゃね?
0177名無し三等兵 (ワッチョイ ff78-yjrV)
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2020/06/30(火) 01:19:37.21ID:VA1e5nXi0
タイムリーな話が出てるやん。まあ意識して書いてるんやろうけど。
https://twitter.com/KenAkamatsu/status/1277578343538257921
@KenAkamatsu
今月、参議院の参考人質問に呼ばれましたが、国会議員から「日本の漫画が世界で生き残るにはどのような方策が必要か?」という質問がありました。
私からは、「まずは何と言っても表現の自由。日本は諸外国に比べて自由な創作ができるのが強み。ただ外資系プラットフォームが寡占化する中で、
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0182名無し三等兵 (ワッチョイ 3f2f-F1kY)
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2020/06/30(火) 01:21:20.98ID:+YRbdsKi0
>>174
さすがに2期あるんじゃね?
あれなら金は有り余ってそうだしw
しかし終始カロリー高そうな作画だったなぁ
武漢コロナで軒並み放送延期とか大惨事だったのに
なんじゃありゃ……
0184名無し三等兵 (ワッチョイ 0fb0-NJGG)
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2020/06/30(火) 01:22:02.39ID:ZjORKOKi0
>>178
はい、医者が言ってることだよ
https://info.ninchisho.net/mci/k80/k8002#:~:text=%E8%A8%80%E8%AA%9E%E8%83%BD%E5%8A%9B%E3%81%AF%E3%80%81%E7%9B%B8%E6%89%8B%E3%81%AE,%E3%81%AE%E3%81%93%E3%81%A8%E3%82%92%E8%A8%80%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
言語能力は、相手の言葉を理解し、言葉を用いて自分の意志を相手に伝える力のことを言います。

逆に君の言う言語能力を可視化してくれるかな
0185名無し三等兵 (ワッチョイ 4f5f-5fXH)
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2020/06/30(火) 01:22:22.53ID:czM8VhjH0
喧嘩はよせよ!おれたちみんなですがスレ深夜部の仲間だろ!!

そんな事よりみんなで仲良くプリンセスプリンシパル
0191名無し三等兵 (ワッチョイ 3fad-NJGG)
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2020/06/30(火) 01:24:31.28ID:ds4AJh9l0
日本の近代化のために明治期に日本語の大改造を行ったのは有名な話だと思うのだが
そういう先人の努力の意味が理解されてないのは悲しいね
0193名無し三等兵 (ワッチョイ 0fb0-NJGG)
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2020/06/30(火) 01:25:11.73ID:ZjORKOKi0
>>189
文科省の奴は提言しているだけで定義はしてないけどね
https://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/056/siryo/attach/1366049.htm

1 創造的思考(とそれを支える論理的思考)の側面
2 感性・情緒の側面
3 他者とのコミュニケーションの側面
→言語に関する資質・能力には、この三つの側面があり、これらの側面から「言語能力」を整理してはどうか。
0196名無し三等兵 (ワッチョイ 3f7d-djSF)
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2020/06/30(火) 01:25:34.65ID:bN4fIuKZ0
本日のコロナ新規感染者は東京で58人、全国で110人

関東圏の夜の街クラスターを制圧できない内は3桁越えが常態化しそう
0197名無し三等兵 (ワッチョイ 3f2f-F1kY)
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2020/06/30(火) 01:25:48.04ID:+YRbdsKi0
欧米の意識他界系とも理解し合える気がしない
互いにエイリアンだ
でも最近の騒動見るに極めてチョンに近そうだし残当かしらね
0199名無し三等兵 (ワッチョイ 8f01-NJGG)
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2020/06/30(火) 01:27:10.70ID:NNzGziRK0
4歳までに、専門職家庭の子どもなら自分に対して発せられた言葉を5000万語、聞く。労働者家庭の
子どもは3000万語、福祉家庭の子どもは1200万語だった。すでに3歳の時点で、専門職家庭の
子どもは福祉家庭の両親よりも多くの語彙を持つ。
3歳の時点で、専門職家庭の子どもは肯定的な言葉を70万回かけられ、否定的な言葉は8万回だった。
福祉家庭の子どもは肯定的な言葉が6万回、否定的な言葉は12万回だった。
https://www.fben.jp/bookcolumn/2009/12/post_2376.html

親ガチャは大事。古事記にもそう書いてある。
0207名無し三等兵 (ワッチョイ 8f01-NJGG)
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2020/06/30(火) 01:29:47.91ID:NNzGziRK0
韓国人の言語能力を低く見る人がいるようだが、彼らの罵倒語のバリエーションなどは
日本人のそれを遥かに凌駕しているのである。
日本人はもっと謙虚にならなければならない__
0208名無し三等兵 (ワッチョイ 7fda-htoQ)
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2020/06/30(火) 01:30:00.73ID:3b4wj3ZY0
>>127
いまMWFとして生産・配備してく気でいるテジャスMk1A/Mk2はMk.1と事実上の別機
LCAテジャスとは別な名に改名するレベルでエアフレーム新型化されたブツやで

あれストップギャップ向けにインドの第五世代機計画
HAL AMCA(先進中型軍用機)向け試験機のエアフレームの派生品
第4.5世代機として再設計し直してロー化した事実上の別機なんよ

本邦で言うなら、F-16原型にF-2作ったあとF-2再生産計画持ち上がったとき

F-2の外形・空力設計流用してX-2のシステムとエアフレームの構成要素転用して
ほぼ外見相似する新エアフレーム作っちゃた、くらい無茶振りして
実用レベルに持ってくつもりのブツなんで、テジャスと思っちゃアカンw


「……いまからそんなもの装備化するの……?」
と問われると何とも言えんブツではあるけれど
MiG21とかMiG-27とかジャギュアとか状態悪いミラージュ2000の後釜のロー側で
ストップギャップ用なんで……

>>149
今んとこ先に上げたHAL AMCAとラファール級のORCAの国産化と無人戦闘機開発(マジで

あれ当初から国産と外国機の導入・技術輸入
(スホーイとHAL/ヒンドスタン航空機によるFGFA、Su-57輸出型共同開発)との二本立てで進めてるんよ

なので外国機の導入・技術輸入が欧米からのに差し変わるかもしれんね、って感
0213名無し三等兵 (ワッチョイ 0f8f-9Lnn)
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2020/06/30(火) 01:32:37.98ID:/UtuZtHz0
さて「相手の言葉を理解し、言葉を用いて自分の意志を相手に伝える力」が言語能力であるとするなら、
「相手と己の間で共有される言葉」それ自体が言語能力の重要な構成要素であり、
発話と聴き取りはその意思伝達の手段であると見做せる。

従って言葉の語彙の強弱は言語能力の強弱に直結する。
言葉で現せる事象・概念の大小が、意思伝達の可否と直結しているからだ。
そして直接音声によって伝達され得る情報は文字の使用によって更に拡張され得る。
逆説的に、文字を用いない言語体系は言語能力上有利になる事は決してない。
以上が「アナタの定義する言語能力」から結論付けらる。

おわかりか?
0221名無し三等兵 (ワッチョイ ff78-yjrV)
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2020/06/30(火) 01:35:45.34ID:VA1e5nXi0
>>216
ですが民の年齢最頻値だと「お菓子の缶」自体見たことも触ったこともないのでは?
缶切り使ったことないとかマッチを擦ったことないとか。
0222名無し三等兵 (ワッチョイ 3fed-5fXH)
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2020/06/30(火) 01:36:25.94ID:W77gPZAG0
やはりドングリは豚にいっぱい食わせて、
人間はその豚を美味しくいただくのが良い。

イベリコ豚・・・だっけか。
0225名無し三等兵 (ワッチョイ 0f8f-9Lnn)
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2020/06/30(火) 01:37:03.99ID:/UtuZtHz0
「古代人を現代に連れて来て赤子から教育すれば現代人と等しい能力を得られるだろう」
という恐らく確度の高い仮説は、しかし「古代人と現代人の言語能力が等しい」事を意味しないということだ。
同等と推測し得るのは素の頭脳のH/W的ポテンシャルのみだ。

ただしそれも推測であって、アナタの言を借りて言えば「エビデンス」のある話ではない。
0228名無し三等兵 (ワッチョイ 3f02-5fXH)
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2020/06/30(火) 01:38:01.70ID:fhu5IHBd0
>>221
ええとこのお菓子屋の箱詰めとかの高級帯にはまだ残っとるからなぁ(ちな都内>お菓子の缶
マッチ缶切りはキャンプ勢でもない限り経験なさそうなのは同意(夏季キャンプでワンちゃん?
0230ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j (ワッチョイ 4f61-NJGG)
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2020/06/30(火) 01:39:11.46ID:Dw9R7epL0
・言語能力が優れてるとか劣っているかを何を基準に判断するのか無しに、エビデンスがどうのこうの言って自分のほうが学術的な態度だとうそぶかれてもみんな困るんじゃないかな。

というのをどこぞの古代語に翻訳して見せて、
その古代語が間違いなく古代人相手に通用することのエビデンスを出してもらえるなら、
古代人の言語能力は現代人に劣らないと言えるかな。

そもそも言語能力の重要な要素と思われる語彙力の絶大な格差はいかんともしがたいだろ。
俺の英語における言語能力は貧弱な語彙のために日本語の場合のそれとより話にならんくらい劣るが、古代人は自言語でもそうなのだと。

それは古代語が貧弱なだけで古代人の言語能力の貧弱さを意味しないかもしれんが、じゃあ俺が英語で高度な思考と意思伝達ができるかというとできないからな。
0237名無し三等兵 (ワッチョイ 0fb0-NJGG)
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2020/06/30(火) 01:41:41.38ID:ZjORKOKi0
>>225
別に古代ギリシャ語やらヒエログリフと現代の言語を比較すればいいでしょ
古代人と現代人の言語能力の差はすぐにわかる
そこまで言うならそれくらいやっていて、可視化できるよね

なので古代の文字のあるヒエログリフでもなんでもいいから現代語と比較して劣っている点を可視化してください
0241名無し三等兵 (ワッチョイ 0fb0-NJGG)
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2020/06/30(火) 01:42:41.89ID:ZjORKOKi0
つうか古代人の言語能力が劣っていたなら古代ギリシャはなんだったんだという
そのずっとあとのヨーロッパ暗黒時代のほうが言語能力劣ってることになっちまう
0243名無し三等兵 (ワッチョイ 3f2f-F1kY)
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2020/06/30(火) 01:43:14.37ID:+YRbdsKi0
欧米の意識他界系のポリコレしぐさのあまりの酷さは正直分かり合える気はしないし
はっきり言って行き着く所は独ソ戦も真っ青の絶滅戦争じゃね?
って気がしないでもない
0244名無し三等兵 (ワッチョイ 0f8f-9Lnn)
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2020/06/30(火) 01:43:31.06ID:/UtuZtHz0
>>237
断っておくが、私はアナタを納得させる気は無い。
「このやり取りを第三者が見てどう思うか」という点だけを考慮している。わかったか。
0245名無し三等兵 (ワッチョイ ff78-yjrV)
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2020/06/30(火) 01:43:48.65ID:VA1e5nXi0
>>228
まあ泉家のとかあるけど、最近は環境に配慮_して紙製が多いよね。
あと木軸のマッチは使ったことあっても喫茶店とかに置いてあった紙軸は絶対なさそうw

>>234
読んでる途中で目が滑って諦めた(´・ω・`)
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