X



民○党類ですが差別主義者を排除します
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001海胆の人 ◆2fylDMgUVE (ワッチョイ cf46-IyLC)
垢版 |
2020/06/30(火) 00:11:46.92ID:zLMI3AIB0
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
差別を利用するやつは根切りだ!(σ゚∀゚)σエークセレント!

土偶に思いをはせるに前スレ
民○党類ですがアクティブ縄文ピープルです
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1593405260/

ですがスレ避難所 その371
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1593166460/
ですがスレゲーム総合スレ47
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1588177194/
オフ会情報等連絡スレその2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0423名無し三等兵 (ワッチョイ 7fda-htoQ)
垢版 |
2020/06/30(火) 02:42:54.66ID:3b4wj3ZY0
>>369
う〜む、うまく説明できんが

要するにこういう過程がまずある
ttp://www.iiitak.com/interactive/linguistic_turn_model.pdf

ここでシンボル化されたもの(例ザーメンハニー梅酒)の何たるかを知覚し認識
言語として定義づける
(複雑なカオスである現実世界を言語により分節化した)ことによって
語彙と概念・認識が拡張されたことになるわけだ


(だがホルスタイン概念は要らんかったんや……


>>376
上のような過程を経て
拡張された語彙と概念・認識に基き、分節化の秩序となる構造母集団を経て
世界を見るフィルタを定義した文節線を他者と共有するツールが言語というものである、つうと言い過ぎか

きちんと学んでいない分、他に解説し難くなんとも言えんとこではあるぬ
0439名無し三等兵 (ワッチョイ 0fb0-NJGG)
垢版 |
2020/06/30(火) 02:51:20.57ID:ZjORKOKi0
>>436
いくら保存性の良い電子データデバイスを作ったところで、読み出せるハードウェアが消えるからぬ
ZIPに保存したデータ、ZIPドライブが無いからもう読み込めない
0442名無し三等兵 (ワッチョイ 3fed-5fXH)
垢版 |
2020/06/30(火) 02:54:15.73ID:W77gPZAG0
ソーセージはもともと、「ひき肉の腸詰め」だからなぁ。
魚肉ソーセージと一般的なソーセージは別物、と考えた方が良い。

ちくわとちくわぶくらい違う。(いや、そこまでは違わんか?
0445名無し三等兵 (ワッチョイ 0f8f-9Lnn)
垢版 |
2020/06/30(火) 02:58:17.88ID:/UtuZtHz0
>>423
例えば国家と言うのも似たようなもので、我々はこうであると自ら規定する事によって我々を形成するものであると言える。
逆に、自分には名乗る名など無いと頑なに主張するものの周囲からホルスタインと規定される者も居る。
ホルスタインとは粒子の揺らぎのようなもので、ここにホルスタインがあるという認識を以てホルスタイン存在が確定するのだ。
これは先日避難所で私が観測した結果を書き込んだことによってホルスタイン存在が定着した事象からも明らか。
0448名無し三等兵 (ワッチョイ 7fda-htoQ)
垢版 |
2020/06/30(火) 03:04:22.24ID:3b4wj3ZY0
>>445
ですがスレに生じたなんかアレなのが観測され
ホルスタインと命名され妖怪とほほと命名されたことによって

観測された存在を定義する
 名付けによって認識が生じ
  認識が言語を通じて伝達されたことで
   存在として定義された

ということになるわけだぬ
0449ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j (ワッチョイ 4f61-NJGG)
垢版 |
2020/06/30(火) 03:05:59.10ID:jgjxicpZ0
>>403
ttp://img.sabuibo.net/system/wp/wp-content/uploads/2016/07/196.jpg
ttp://img.sabuibo.net/system/wp/wp-content/uploads/2016/07/1512.jpg

>>413
俺は古代人の言語能力が現代人と同等だとは言ってないからな。
古代までさかのぼるまでもなく40年前の【日本国語大辞典】初版と比べて現在のものは項目数が5万も増えているというのでエビデンスにしよう。
もっと昔はもっと語彙も少なく、思考も少ない。

さてそちらは反論できるようなエビデンスを何か出してくれるのかな?
0450名無し三等兵 (ワッチョイ 0f8f-9Lnn)
垢版 |
2020/06/30(火) 03:06:33.81ID:/UtuZtHz0
>>448
つまり古代人はホルスタイン中尉を認識できなかったが我々は認識できる。
よって現代人は古代人よりも優れたホルスタイン感覚を備えている。我々は古代人に勝った。

本当か?
0452DMZ (ワッチョイ 7ff2-NJGG)
垢版 |
2020/06/30(火) 03:08:22.95ID:J3UZE3DA0
>>366
日本において販売される菓子という前提でなら、規格の上で明確な違いがありますよ。
主要メーカー25社加盟する「社団法人全国ビスケット協会」による
「ビスケット類の表示に関する公正競争規約」にもとづくもので、
ビスケットとは、「小麦粉、糖類、食用油脂および食塩を原料とし必要により澱粉、
乳製品、卵製品、膨張剤、食品添加物の原料を配合し、または、添加したものを
混合機、成型機およびビスケットオーブンを使用し製造した食品」です。

そのうえで、クッキーは、
「小手作り風の外観を有し、糖分、脂肪分の合計が重量百分比で40%以上のもので、
嗜好に応じ、卵、乳製品、ナッツ、乾果、蜂蜜などにより製品の特徴づけをおこなって風味よく焼き上げたもの。」
となります。

つまりクッキーはビスケットのうち、高脂肪・高糖分で、外観が手作り風、且つより風味が良い
つまりより「高級品」として区別されるわけですね。

まあ、この定義は業界団体によるもので、加盟してないと関係ないわけですけれど、
昔の菓子類についてはかなり粗悪品が多かったこともあって、
こういう定義が決められたということになります。
なお、この協会の会長は現在「ミスターイトウ」のイトウ製菓の社長が勉めています。
0456名無し三等兵 (ワッチョイ 0f8f-9Lnn)
垢版 |
2020/06/30(火) 03:14:14.88ID:/UtuZtHz0
>>454
翻ってみるに、あのホルスタインが最後のホルスタインであるとは限らず、また最初のホルスタインであるとも限らない。
古代ギリシャにも記録に残らない優れたホルスタイン存在が居た筈だ。
そのホルスタインはローマ的価値観では軟弱で男色に耽る存在であったかもしれないし、
或いは自ら出口を入口に改装する建築家であったかもしれない。
であれば古代人もまた古代ホルスタイン文書を有していたやも知れぬのだ。
0461名無し三等兵 (ワッチョイ 0fcd-htoQ)
垢版 |
2020/06/30(火) 03:17:05.73ID:Vzrv70+G0
あーもうCPUパワーが全然足りねえ
128コアで4GHzぐらいで回る石が30万以下で買えるようになりますように
メモリーも1TBぐらい積めるようになりますように
0462名無し三等兵 (ワッチョイ 7fda-htoQ)
垢版 |
2020/06/30(火) 03:18:53.98ID:3b4wj3ZY0
>>448

観測された存在を定義する過程で
 名付けによって認識が生じ
  認識が言語を通じて伝達されたことで
   存在として確立された

とした方がいいかぬ

この繰り返しで
「言葉を通じて世の中をどう見えるかが規定されていく(言語による世界の分節化)」が起きる、と

ある意味、恐ろしいぬ


>>450
二行目以下は「否」であろう
>古代人はホルスタイン中尉を認識できなかったが我々は認識できる。
これは真だ
が、"認識できる/できない"が"優劣"、"勝敗"という基準で判別されるべきだという根拠は全くないからだ


これは例えば「文化圏によって雨をどう細分化し定義づけるか」という話と似たものになるのではないか?
(本邦では降る時節状態等で細分化されているが、砂漠地帯であれば雨の状況・強弱となるだろう)

「その言葉を用いる母集団の中で"認識したホルスタイン感覚をどの程度重視するか"によって変わる」という話ではないかぬ
0463ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j (ワッチョイ 4f61-NJGG)
垢版 |
2020/06/30(火) 03:19:26.53ID:jgjxicpZ0
>>457
どこかで誰かが使ってるさ。辞書編纂者は確実に一度は使ったことになる。
おまえさんが語彙という言葉も知らんのはわかったから、とりあえずそちらのエビデンスはよw。
0466名無し三等兵 (ワッチョイ 0f8f-9Lnn)
垢版 |
2020/06/30(火) 03:22:12.31ID:/UtuZtHz0
>>462
古代ホルスタイン語録には現代ホルスタイン文書においては既に失われてしまったホルスタイン概念が存在していた可能性もある。
我々はそれを掘り起こす事で車輪の再発明をする事になるのかもしれないし、ならないかもしれない。
いずれにせよ更なるホルスタイン研究が求められよう。
0469名無し三等兵 (ワッチョイ ff05-F5yD)
垢版 |
2020/06/30(火) 03:24:13.88ID:vHA5XLHP0
>>457
古代人だって当時あった語彙をすべて覚えて使ってた人は極々一部だから問題なかろう(古今伝授クラスならあるいは)

それにしても本邦ミンス系野党議員が世界的に見れば平均に近いとは隣の芝生を笑えないなぁ、海外のポピュリズム全開ドリフトヒルダウン、あとちょいで崖にダイブするも見えてない…
大衆迎合は奈落への穴か…
0475名無し三等兵 (ワッチョイ 0f8f-9Lnn)
垢版 |
2020/06/30(火) 03:30:17.55ID:/UtuZtHz0
大体清少納言とかいうクソメンヘラ女など随筆とかいうSNSのクイーンであり
紫式部と対消滅すべき存在なのが分かる。
0478名無し三等兵 (ワッチョイ 3fa6-cfj0)
垢版 |
2020/06/30(火) 03:32:34.93ID:kGkjcCVW0
cum in panty と検索すると女性がまさに着用しているパンティーの内側に男性が射精している画が出てくる
しかし日本語で同じ画を探そうとしても中々出てこない
「パンツ内射精」が最も近いがこれでは男性がパンティーを履きつつ射精するという悍ましい光景が目に飛び込んでしまう
こういうことですか?
0479ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j (ワッチョイ 4f61-NJGG)
垢版 |
2020/06/30(火) 03:34:48.40ID:jgjxicpZ0
ああ古代語の辞典をエビデンスとして紹介してくれるときは、
その収録語彙のいくつが当時生きてた言葉で、
どれぐらいが当時から既に古語扱いの使われない言葉になっていたのか
その辺の情報も出してくれるのかな?こちらがそれを出していないと文句つけてるみたいだが。
0484ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j (ワッチョイ 4f61-NJGG)
垢版 |
2020/06/30(火) 03:41:50.33ID:jgjxicpZ0
>>483
意思疎通に用いるツールはより高度になっていて、そのツールを扱う技術も当然高度になっているので、元の能力が同じであっても言語能力には大差がつくんだよ。
0486名無し三等兵 (ワッチョイ 0fb0-NJGG)
垢版 |
2020/06/30(火) 03:43:53.34ID:ZjORKOKi0
そこに語彙数だの科学技術の発展による認識だの加えて言語能力そのものの優劣を騙りだすと、
じゃあ古代ギリシャの古代人より後の文明のほうが劣っちゃうこともあり、どこかのアフリカ部族よりエジプト人のほうが言語能力凄かったとかになっちゃう
その時わかっていることを伝えあってコミュニケーション取る力は変わらんでしょと言う
0488名無し三等兵 (ワッチョイ 0f8f-9Lnn)
垢版 |
2020/06/30(火) 03:48:43.05ID:/UtuZtHz0
>>486
端的に言うと「言語能力の水準はその集団の教育水準と相関関係にある」という面白くも何とも無い結論になるのだ。
そして、その水準は時代や場所によって当然変化する。
特にヨーロッパ暗黒時代はクソ時代なのでクソ以下のクソ文化クソ文明でありクソ蛮族のためクソDQN言語なのだ。
0490名無し三等兵 (ワッチョイ 4fba-htoQ)
垢版 |
2020/06/30(火) 03:51:17.27ID:MpTlus1w0
東映株式会社により「仮面ライダーセイバー/聖刃」のロゴが商標登録出願されていることが、
公開商標公報から明らかになりました。出願番号は2020-73562です。
ttps://twitter.com/trademark_bot/status/1277620845540634626
ttps://pbs.twimg.com/media/EbsFMYMU8AI4eJQ?format=png&name=4096x4096

問おう、あなたが私のマスターか。

って、龍騎でやったやん!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0491名無し三等兵 (ワッチョイ 0f8f-9Lnn)
垢版 |
2020/06/30(火) 03:51:42.07ID:/UtuZtHz0
割とクソであるが、多少はマシになったかもしれないしなっていないかもしれない。
が、現代において既に欧州など文明の中心ではないのでどうでもよい。
現代における文明の中心。

それは韓国だ。(壁画を見ながら)
0493ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j (ワッチョイ 4f61-NJGG)
垢版 |
2020/06/30(火) 03:52:27.07ID:jgjxicpZ0
俺は文明の優劣の話なんかしとらんよ。

アフリカのどこかの部族の話を出すなら、連中はそもそも文明的には現代人になってない。
あれが古代人のレベルだという事だよ。


>その時わかっていることを伝えあってコミュニケーション取る力は変わらんでしょと言う
コミュニケーション能力と混ぜて議論を発散させるくらいならもっと前に言語能力という言葉をひっこめればよかったのでは?
0494名無し三等兵 (ワッチョイ 0f93-vtvU)
垢版 |
2020/06/30(火) 03:53:46.46ID:96k9c4BZ0
同レベルの強さを持つ言語同士でないとうまく翻訳できないのだ
英語なり仏語なりを覚えないと高等教育ができないという国がいくつもある
0496ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j (ワッチョイ 4f61-NJGG)
垢版 |
2020/06/30(火) 03:56:48.97ID:jgjxicpZ0
>>487 茶化しても無駄。
現代は存在している言葉が当時存在しなくてうまく意思疎通ができずボディーランゲージに頼っていたかもしれないぞw。
というかそうやって伝わらない部分をうまく伝えるためにどんどん語彙が増えて観念も増えて思考も言語も並んで発展してきたので、現代人のほうが古代人より言語能力が上でも何の不思議もないのだ。
0499名無し三等兵 (ワッチョイ 0f8f-9Lnn)
垢版 |
2020/06/30(火) 03:58:27.05ID:/UtuZtHz0
例えばレバノンとかいう国家だか何だかよく分からない地域が有るが、
こんな国だか砂漠だかよく分からない地域は現代国家には含まれないのだ。
0501名無し三等兵 (ワッチョイ 8fad-5fXH)
垢版 |
2020/06/30(火) 04:00:30.74ID:cnc3UaFF0
よく運動して汗を書いた後に食べる飯はうまいとかいうけどさ…
運動しようがしまいが腹減って食う飯はいつでもうまいよな?
0502名無し三等兵 (ワッチョイ 0fb0-NJGG)
垢版 |
2020/06/30(火) 04:02:10.17ID:ZjORKOKi0
>>496
ボディーランゲージでしか表現できなかったというのは確かにあるな
というか地元に伝わる踊りでも、型が言語化されておらず「ひらいて、こう」みたいな振り付けのがある
明らかに何かを崇めているぽいのだが、それがなんだか全く分からない
でも室町以前からある踊りだという
0503名無し三等兵 (ワッチョイ ff05-F5yD)
垢版 |
2020/06/30(火) 04:02:24.78ID:vHA5XLHP0
語彙の数は発想の源であり、思考を拡大する道具。一カ国語しか知らないのとマルチリンガルレベルで知識があるのは他が同じ能力の人でも思考の広がりに大きな差が出来るですし
そこにある言葉はベースになる様々な思考が形になったものであり、概念を自分以外に伝えるために創出され続ける。時代に流されて、あるいは人知れず忘れられることはあるけれど
語彙は少ないより多い方がより精緻な意思の伝達を可能にする、だからこと我々は言葉を学び、創り、広めるのでしょう
わざわざ多国語を翻訳し、新たな概念を身中に飲み込んで血肉にしていく過程が必要なのかな、とも思う。テキトーに横文字並べるな、意味わかってないだろお前らな人が多いよ

喜怒哀楽が伝えられるから同等!ってレベルで言うんならそもそも議論が成り立たないわ…(揚げ足取りに深夜まで付き合ってるのも好きものだなあ)

>>501
一番うまい飯は飢餓状態からの最初の一口、当然なんだな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況