かわぐちかいじ「空母いぶき」ｼﾘｰｽﾞ愛読者スレ22

2020/07/05(日) 00:15:10.86

前スレ
かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ21ﾜｯﾁｮｲIP
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1557507691/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/07/05(日) 03:00:50.63

1乙

2020/07/05(日) 22:30:26.60

尖閣諸島に中国艦船が…

2020/07/05(日) 23:59:30.46

前スレタイにﾜｯﾁｮｲIP付きだったんで
それで立てたつもりだけどダメだったらそのまま落としてくれ
おやすみ

2020/07/06(月) 11:37:29.55

これから地上戦で人質救出か?と言う時に急に連載終わったな

普通なら連載打ち切りパターンだが人気あるし、今度は北に舞台を移して続編連載なんで、中国からのクレームに屈したか?どんだけ日本政府弱腰なんだよヽ(`Д´)ﾉ

2020/07/06(月) 20:00:05.62

もう中国空母の弱点ないじゃん
漫画の中国空母より強くてワロタ

003空母　←カタパルト搭載
J-35　　　←ステルス艦載機
KJ-500　　←早期警戒機
Z-20　　　←大型対潜ヘリ
護衛艦　　←055型巡洋艦、095型原潜

2020/07/06(月) 20:01:41.90

中国

J-35
開発中の空母艦載機が２０２１年に初めて飛行する可能性があり
実戦配備は初飛行から約５年後と想定されるらしい

2020/07/06(月) 21:01:37.77

麻雀漫画時代は知らないけど、かわぐちかいじってストーリー作りも心理描写もそんなに上手い作家だと思わないな
「カイジ」の福本伸行原作の「生存」「告白」を読むとそう思う

2020/07/08(水) 13:37:49.61

グレートゲーム、1巻読んだ
北極海航路の話なんだな
環境問題とビジネスのせめぎ合いを描きたいんだと思うんだけど、またどっちつかずにならないように
軍板的には、「北極海航路」のWikiにいわゆるバルチック艦隊の一部が通ったって書いてあって、そうなの？と思った
手塚治虫の「アドルフに告ぐ」でも、Uボートが日本に来るルートとして使ってたな
(水中で魚雷を発射して撃沈したりしてたが)
救助した民間船の船長が女性だってことで、隊規違反の可能性もかなりある状況なのに「艦長持ってるな」と盛り上がるしらぬいの乗組員がちょっと不安だ

2020/07/08(水) 13:51:47.99

あと、あの世界にはいぶきと別にいずもも存在してたよね
各国を必要以上に刺激するのはまずいみたいな議論のさなか、いきなり北極海にいぶき派遣は謎
まずいずもで充分な気もする
(主役が出てこないと盛り上がらないだろと言われればそれまで)
検索すると、中国も北極海出たがってるみたい
003型とか出てくるのだろうか

2020/07/08(水) 16:35:36.64

グレートゲーム１巻のスゲッ美人．．．
にふいたわ
あの世界はあれが美人なのか、そうかそうか

2020/07/08(水) 16:53:35.61

北極でスカイプとかどうやってネット通信してんだ？
自衛隊ってオープンな通信網使えんの？
動画が鮮明に映るくらいの通信速度確保出来るの？

2020/07/09(木) 05:15:34.61

そーいや、かいじ作品で一番キャラデザ的に一般受けする美女キャラってどいつ

2020/07/09(木) 08:19:01.58

70年代の劇画美女キャラの方が今のオバさんキャラより受けるだろうな

2020/07/09(木) 11:44:34.65

>>12
きっと5G回線なんだろう

2020/07/09(木) 13:23:51.29

５Gは距離が・・・

2020/07/09(木) 16:41:44.30

>>13
海老名艦長か？
でも男か女か紙一重状態な気もするわ

2020/07/09(木) 18:34:55.89

「生存 LifE」主人公の娘はいい感じだった。

2020/07/09(木) 19:07:27.92

lifeの娘は可愛いがアニタがスッゲ美人ってのは!?ってなるわ
任務で何ヶ月も女日照りだと女だと誰でも美人にみえるようになるんだろうか

2020/07/09(木) 20:35:49.72

>>13
「イーグル」のレイチェル・ヤマオカに一票

2020/07/09(木) 20:44:12.86

アルゼンチンは、政府としては北極よりも南極
一部の領有権を主張してる
フォークランドもからんでて、たしかフォークランド戦争で最初の方にアルゼンチンが占領したのは、もう南極圏に入る島だったような
北極が一段落したら南極…という展開もあるのかな

2020/07/10(金) 06:04:47.75

>>12
この世界のこの時代にはすでに通信衛星コンステレーション（ベゾスとかマスクとかの）が商用化し稼働されてるんだよ。

2020/07/10(金) 06:09:23.06

>>22
日本で既にTHAADが配備されてたり、かと思えばRF-4Eが現役だったりで少し違う世界線なんだよね。

2020/07/10(金) 07:14:03.65

ところで最新号は珍しく秋津のビックリ顔が見られる模様。

2020/07/10(金) 10:45:20.55

>>22
偵察衛星はグーグルマップのプレミアム会員サービスに移行しているんだろ

2020/07/10(金) 10:50:14.75

解像度1メートル=月額10万円(自動継続サービス利用時5%OFF)

2020/07/10(金) 16:27:27.98

盗聴されて会話筒抜けなのにようやるね

2020/07/10(金) 16:50:49.75

個人的に飯のシーンを増やして欲しいけど、
この設定じゃ前作未満くらいしかないかな・・・

2020/07/10(金) 17:24:40.63

盗聴は織り込み済みで、むしろ盗聴しててもらわんと困るでしょ。

で、カツカレーを食おうにも「誰に勝てばいいのか」がワカランから難しいな。
そもそもSu-57はさすがにロシア軍機だろうけど、事件に関係して来てるのか無関係に威嚇してるのかまだよーわからんし。

2020/07/10(金) 20:57:54.09

沈黙の艦隊も、ジパングも、いぶきも、つかみは抜群だけど尻すぼみ。

2020/07/10(金) 23:44:10.82

撃墜するのかな？次号が楽しみだね。

**名無し三等兵** (JP 0H8e-mXGD [211.7.48.129]) · 2020/07/11(土) 01:19:44.02

57カッコよく描けるじゃん

2020/07/11(土) 06:33:29.52

撃ちやがった

ナメられたら頃す！ときたか、こいつがいぶき艦長に収まるまで
何巻費やすのやら。

2020/07/11(土) 11:45:00.84

あれは有人機を無線で操ってたんだ
とか言い出す

2020/07/11(土) 16:17:15.60

蕪木君はそうりゅう型潜水艦に転属させた方が話面白くなるよ
多分

2020/07/11(土) 22:05:29.64

>>33
発射はするけど命中させないオチでしょ。
キレて発射してるわけでもないし、何が目的かは次号嫁だが。秋津にも予測不能な出来事ってのが興味深い。
沈黙の海江田みたいに「何でもお見通し系キャラ」だと思ってたが、脇役への格落ちでこういう場面増えるのかな。

2020/07/11(土) 22:53:52.60

当たる前に自爆させるんかな。

2020/07/11(土) 23:08:53.63

>>37
自爆させると破片で傷つけちゃうかもしれんし、近接信管作動させず近くを通過させるだけ、とかじゃない？
昔のリムパックでは標的機もタダじゃないから、「近接信管作動してりゃ撃破できた」距離で通過させるのが定番だったらしいから、そのネタ振るのかも。
(なお、当時の海自は通過じゃなく「直撃」させちゃうのが問題になったと聞いたような)

前作序盤でもJ-15が「ちょうかい」の近くにミサイル突っ込ませるだけとか、あったでしょ。
その上で「貴機の所属を言え。言わねば不明の敵対機として撃墜する」とかやるんでない？

2020/07/12(日) 06:37:17.18

そういやあいぶきのラストでは、遼寧のそばでF-35がおちたわけだが、
機体の残骸をそのままくれてやったのか？

2020/07/12(日) 14:52:51.43

>>39
遼寧じゃなく山東。
墜落した残骸のその後は定かではないが、尖閣近海なんで即時撤退した上に北海艦隊主力が壊滅して制海権を維持できるわけでもなく、
政治的にも北海艦隊司令部を粛清しちゃった上に生き残ったJ-20全機と搭乗員を質に取られてる中国側がサルベージするわけもない。

2020/07/12(日) 16:01:55.88

山東でなく広東。

一時物議を醸したF35超音速通過による「攻撃」だけど、衝撃波でブリッジにいる人が壁に叩きつけられたり吹っ飛んだりしてる。
ガラスが割れた描写も無いし、窓が開いてる訳も無いと思うんだけど。
衝撃波ってのは物体を通り抜けて伝わるものなの？

2020/07/12(日) 16:31:19.02

>>41
ありゃ…実在の002と艦名混同してるわスマン。

衝撃波で中の人が…ってのは単に衝撃による振動でない？
これは噴火による空震衝撃波の動画だが、衝撃波を食った瞬間の衝撃で不用意な姿勢とってると倒れる事もあると思う。
https://www.youtube.com/watch?v=0C1_-Hyyyps

2020/07/12(日) 22:30:51.98

かいじの今までのストーリーの流れだと、もう一機Su-57が後ろに隠れていて、それを撃墜するんじゃないかな。前のSu-57はオトリでしょ！

**名無し三等兵** (JP 0H8e-mXGD [211.7.48.129]) · 2020/07/13(月) 00:14:59.32

そもそも発射後のミサイルの信管を作動させる/させないって
自在にコントロールできるの？

有線の魚雷ならできるんだろうけど。

2020/07/13(月) 00:37:45.38

>>43
ここまで法規に基づいた(曲解の限りを尽くした言い訳をしつつの)行動しかしてないんで、撃墜どころか危害を加える事さえ100%ありえない。
今回発射したのはどういう言い訳するのか見ものではあるが。

しかも今までのストーリーの流れって、あれしきで撃墜していいなら前作序盤でちょうかいがJ-15を撃墜してますわ。

2020/07/13(月) 00:40:43.44

>>44
誤射した時に困るからできるんじゃね？としか言いようが。単に機能停止させるだけだからね。
そもそも発射に気を取られてるけど、しらぬいはFCSでロックオンせずいきなり発射してるように見えるから、Su-57の方へ飛ぶかどうかもわからん。

2020/07/13(月) 07:52:08.10

>>44
少なくともかいじ世界ではできるんじゃない？
ジパングでも、ワスプが攻撃やめたらトマホーク自爆させるって言ってたし。

2020/07/13(月) 10:07:47.96

>>45
同じ調査派遣だけど、前回のあたごの調査派遣の時とは違うのでは？今回はお互いにやり合ってるよね。もしかしたら、今回はまた無人機が後ろに隠れていているかも。25日が楽しみですね。

2020/07/13(月) 12:53:02.59

撃ち落とすことは100%無いから威嚇には威嚇で返すって感じなんかね

2020/07/13(月) 15:08:53.51

25日にはっきりしますね。楽しみです。

2020/07/13(月) 18:01:13.89

>>49
そのために数千万円か…

2020/07/13(月) 18:51:17.05

>>48
今回は奇妙な状態で、武器は使用してるけど「誰に？」ってのがサッパリなんで。
だから「やり合ってる」わけでもないんすよね。魚雷も無人機もSu-57も同一の勢力かどうかすらもわからんですし。
それこそ「北極海に突如出現した（略」みたいな、どっかで聞いたようなネタですな。

2020/07/13(月) 19:18:59.57

>>51
でも撃墜するとは思えないでしょ?

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-CZso [1.72.4.83]) · 2020/07/13(月) 19:38:29.58

萩尾二佐はもっと屈折した感じのほうがキャラが立つ。
「蕪木二佐は何でも、お若い頃はバイクで鳴らした（←敢えて暴走族とは言わない）そうで…官僚を目指して勉強勉強の貧しい青春を送り、けっきょく家計を助けるために防大に進んだ私などからすると、うらやましい限りですよ。さぞかしおモテになったでしょうなあ…。おっと失礼、任務中につまらんひがみを言ってしまいましたな。ハハハ」（←目が笑ってない）

一人きりでソナーを前に。
（二佐で現場勤務…それも同格の艦長に主導権を握られて…　暴走族上がりだと…！）
（あの尖閣有事で慎重派に付きさえしなければ、今ごろは一佐、そろそろ海将補も見えてきていたはず…。横須賀、市ヶ谷…）
（防大の卒業式で…俺は誓ったはずだ。いつの日か必ず、海将補、海将…いや、幕僚長と…！）
（ロシアのソナーよ、お前は小心者の俺への贈り物なのか、悪魔の…？　魂をよこせば、その望みを叶えてやると…）

こんな感じで。

2020/07/13(月) 21:07:51.29

>>54
萩尾二佐はしらぬいが所属してる第三護衛隊群の要員でもない、ただの同乗者だからなー。
蕪木には任務への協力を要請する以外何もできないし、その任務より優先事項の高い現状には何も影響与えられないし、
単に現状への不満(本来の任務…何だか知らんが…ができない)を抱えてブツブツ言ってる人にしかならん。艦の指揮権どころか上位組織の人間でもないし。

**名無し三等兵** (JP 0H8e-mXGD [211.7.48.129]) · 2020/07/13(月) 23:48:38.58

>>47
アスロックも自爆させてたな、ジパングで。
実際にできるのか？
水中を航走する魚雷にどうやって、信号送るんだ？
超長波？

2020/07/14(火) 02:38:48.63

>>56
深度によって減衰するだけだから、近距離の浅深度目標なら電波届くだろって考え方なのかね。
あるいは演出上発射後に指令してるように見せて、実際は単に発射前に信管調整してるとか。

2020/07/14(火) 06:31:17.72

民間船曳航状態だからやむを得ず正当防衛を行使した

これくらい言い張って堕としちゃって欲しい。

2020/07/14(火) 07:31:06.05

向こうは何も考えないで攻撃してきて、こっちだけ言い訳しなきゃ反撃もできない展開はもう充分堪能しました

2020/07/14(火) 09:41:17.76

ロシア水上艦隊が出撃して無人攻撃機や有人の戦闘機と、見える相手が次々登場してるが、そもそも最初に雷撃した潜水艦はどうしているのかな
ほぼ間違いなく追尾はしてきてる筈だろうに

2020/07/14(火) 14:21:45.86

>>60
発射音もスクリュー音も探知されてないので、「魚雷がいきなり来た」以外は今も不明だよ。潜水艦かどうかも不明。

2020/07/14(火) 21:00:03.72

現実の政府が腐りすぎててこの漫画の政治家持ち上げ読んでも寒いとしか思わないわ

2020/07/14(火) 21:48:44.47

いぶきの政治家は優秀過ぎますわ
現実の国会議員なんてアホだらけなのに

2020/07/14(火) 22:09:26.37

しらぬいがESSMを16発誘導しているシーンはなかなか感動した。考証の結果なのかたまたまなのかはわからないけど。

2020/07/15(水) 05:24:23.37

つまらねえ話
生きて北極海を出すなが見せどころか

2020/07/15(水) 06:56:21.76

戦闘中にシースパローのキャニスタへのミサイルのリロードって可能なの？

米軍のSeaRAMのリロード作業の動画を見たことあるけど、
仮設の櫓みたいなの組んで人力でチェーン使って吊り上げてたぞ。

2020/07/15(水) 07:05:53.00

以前に沈黙の艦隊を読んでいたので、
たぶん左翼お花畑路線だろうと思っていたが、
案の定、その通りの展開で終わってワロタ。

映画化された頃に自称保守系？の有名人たちが、
このマンガを面白いとか持ち上げてたり、
映画版を叩いていたりしてたが、
彼らの読解力の低さに呆れるばかり。

中国に遠慮して変更したのではなく、
最初から作者のコンセプト通りでしょう。

2020/07/15(水) 08:44:01.13

>>66
航海中に装填はできないよ。SeaRAMやRAMならともかくVLSのミサイルは無理。

2020/07/15(水) 17:40:00.64

>>68
VLSではなく甲板上の発射筒からの発射だったけど、
戦闘中に次弾装填とかいうセリフがあってドンビキした。

2020/07/16(木) 01:13:18.35

>>69
シースパローやアスロックの旋回発射機なら次発装填機構があるよ。
ないのは弾薬庫がそのまま発射機になってるようなVLSでの話(初期には数セル潰した装填クレーンあったけど、非実用的なんで無くなった)。

2020/07/16(木) 06:23:25.19

>>70
自動装填装置が追加されてたんだね・・・orz

手動で装填してる写真や映像しか見てなかったし、
自動装填装置らしきものも甲板上に見覚えがなかった時代のまま、
俺の知識は止まってた・・・作者すまん。

2020/07/16(木) 06:24:34.47

左翼臭はともかく前半は面白い展開だったのに、
後半どんどん陳腐になっていったのは何故なんだ。

2020/07/16(木) 13:25:11.67

アスロック米倉の正統後継者ことシースパロー蕪木

2020/07/16(木) 20:57:09.83

マンガの中の自衛隊は弾薬たっぷり搭載してるんだな。
自衛隊＝訓練弾しか搭載してない、実弾も極少量
っていう先入観で見てる俺には違和感がある。

北朝鮮のミサイルに対して展開したパトリオットが、
射出機にキャにスターを半分しか積んでいないどころか、
訓練弾やPAC2が混ざってるのが報道の写真に写っててさ。

2020/07/16(木) 22:06:17.08

まあ現実の自衛隊も、尖閣で紛争したら沢山つむやろ

2020/07/17(金) 01:45:39.25

ハンターキラー潜航せよみたいになるのかな？

2020/07/17(金) 02:26:12.48

>>75
訓練の予定で出航したまま尖閣に向かった艦隊じゃなかったっけ？
燃料だけでなく弾薬も補給艦から受け取ったのかもしれないけどさ。

弾薬庫の中に十分な量の弾薬があるのかどうかも怪しいもんだけどな。
自衛隊は聞かれても弾薬の保有数を明かさないが、
政府の調達情報から購入数は類推できるわけで、
使用期限前に訓練で消費しきれる程度しか保有してない気がするんだよ。
弾薬を使わずに廃棄した話って、
条約で保有できなくなったクラスター弾しか聞いたこと無いよー。

2020/07/17(金) 02:43:15.76

ちなみに、空自のPAC-3は、
発射機１台につき最大16発(4発入キャニスタを2x2=4個のせる)システムだが、
ミサイルの保有数は日本全国ぜんぶ合わせて200発程度だという話なんだよ。
高射隊が18くらいだったと思うが、単純計算で、高射隊１つあたり10発しかない。

発射機にキャニスタ１個だけ乗せると重量バランスが崩れるので、
訓練弾のキャニスタとかPAC2のキャニスタをダミーで一緒に乗せてたりも。

(PAC2とPAC3の混載できるようになってないので、
目標によって撃ち分けるなんていう話ではない。
当然、PAC2の調達数だって少数だろうから、
重量バランスのためにPAC3発射機にPAC2乗せちゃうと、
PAC2発射担当の発射機にセットできるPAC2が足りなくなるよー。。。）

あと、イージス艦に装填するSM-3も、32発しか調達してないっぽいんだよね。
BMD対応してるのが４隻なら８発ずつなわけで、限りあるVLSの割り当て上、
それ以上はあっても無駄って話もあるが、そもそもイージス艦が少なすぎる。

ていうか、そもそもイージス艦っていう艦種がある時点で、なんか変だよ。
アメリカにはイージス艦なんてのはなくて、ミサイル巡洋艦やミサイル駆逐艦なんだから。
イージスシステムって特別なもんじゃなくて、当たり前のものでしょう？

2020/07/17(金) 06:58:35.61

>>77
そんな感じなのか