かわぐちかいじ「空母いぶき」ｼﾘｰｽﾞ愛読者スレ22

2020/07/05(日) 00:15:10.86

前スレ
かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ21ﾜｯﾁｮｲIP
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1557507691/

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2020/07/20(月) 19:26:31.45

>>100
そうなると、「だったらイージス・システムがSM-2でドカドカ墜とすのもダメなんじゃね？」って話になるから難しいトコ。
急いでたから防空まで手が回りませんでしたー！の方がスンナリまとまるんだろうね。

そもそも下地島空港や新石垣空港が(防空も含め)使えちゃうと、「いぶきいらなくね？」って事に気づいたんじゃない？

2020/07/20(月) 21:41:02.75

ちなみに実在の002型「山東」には女性士官も乗ってる
https://youtu.be/ThnjWG99LhU

逆に言えば、宣伝してるってことは極少数なんだろうが

2020/07/21(火) 09:47:00.57

>>97
那覇基地のバックアップならば、
那覇基地が健在のうちは空母の出番ないんだよね。

戦略・戦術は詰め将棋みたいな側面があって、
バックアップが存在するというだけで作戦が制約され、
それによって那覇基地への攻撃ができなくなるってことかな。

沖縄本島には米軍の嘉手納飛行場もあるんだよね。
そして今ならまだ普天間飛行場も残っているし。

2020/07/21(火) 09:52:18.42

>>97
離着陸するだけでも、たくさんの準備が必要なんだよ。
自衛隊って用意周到でないと気がすまない組織だからね。

ちなみに、
日本各地の空自の航空祭にも重要な意味があってね、
表向き機は展示という名目だけれども、本当の目的は、
普段は飛来しない機体の離着陸の試験なんですよ。

航空祭とい名目なしに、普段は来ない機体や、
ましてや米軍機を離着陸させるとなると大変だからね。

2020/07/21(火) 09:54:03.70

>>98
イージス艦で守ろうとしてたのかもな。

ただ、この作者の作風からすると、国民に対して、
イージス艦によるBMDなんて役に立たないよ、
って刷り込む意図があったとしても不思議じゃないね。

2020/07/21(火) 16:35:47.83

>>105
第5護衛隊群以外だと第2護衛隊群は多良間島、第4護衛隊群は第5のバックアップでいずれも下地島や宮古島の近海にはいなかったり。
宮古島で待機してたおおすみ型輸送艦(尖閣奪還部隊)の護衛で第2護衛隊群の一部が展開しててもおかしくはないんだけど。

つか、BMDとか関係無いだろこの場合…

2020/07/21(火) 18:34:02.94

下地島に展開してない対空兵装に何故かMCVやAAVを揚陸しない水陸機動団、衛星や航空偵察で確認できるのにわざわざ軽武装空挺で確認する特戦群、何のためにあるかわからない空中給油機と対艦特化のF-2

F-2が広東に攻撃をかける為に第5護衛隊群が制空権を確保するとか護衛するとかでいいだろうに……と思ったがF-35JBに93式ASMが4本積めるならF-2はいらんか

2020/07/21(火) 23:01:01.36

>>107
かと思えば現実では存在しない「いぶき」やTHAAD配備が既に行われてたり、まだRF-4Eが現役だったりで装備体系が現実と少し違うんだよね。
給油機はAWACSの支援に回ってると解釈しても、F-2が出てないのはそもそもこの世界で存在してない可能性が高い。

あと、特戦群が確認してるのは敵兵力だけじゃなく住民じゃないか？
そればかりは衛星じゃわからんし、航空偵察はそもそもRF-4Eが撃墜されてるし。

2020/07/21(火) 23:08:41.17

>>108
多良間に揚陸したのが水陸機動団で与那国に空挺したのが特戦群……であってたっけ
確か住民の場所の確認と対空ミサイルの位置確認だった気がする
多良間島上陸時に反撃されてるから「我々は察知された」もクソもない気がするが……

北海艦隊と一部空軍空挺部隊のみで作戦して失敗したら人民解放軍が北海艦隊司令部制圧のは「北海艦隊と一部の部隊がやったんですー中国の意思ではないですー」って言い訳するためなんかね

2020/07/21(火) 23:44:22.59

>>109
与那国の特戦群は隠密降下だからよ。
「我々は察知された」ってのは文字通りの意味で、自衛隊の反撃云々って話とは別。

で、北海艦隊司令部制圧は、流れとしちゃドリフの「盆周りを流しながらセット回収」みたいな慌ただしい店じまい。

一応は「北海艦隊とつながりの深い軍幹部を拘束して弾道ミサイル部隊の暴発を止めた」みたいになってるが、あくまでそれは日本側の解釈。
中国側が何を考えて尖閣戦役を始め、何を思って尖閣すら無血撤退したのかは謎のまま。たぶん作者にもわからない（考えてない）。

ちなみに中国の外交部が大口叩いちゃってるから、「中国の意思ではないですー」が今更通らないのだけは確か。

2020/07/22(水) 11:57:28.37

ストーリー上仕方ないんだろうけど中国軍が半端すぎるんだよな
与那国と多良間占領までやるんなら空母をもう一隻対日作戦に使って空母キラーも使ったら楽勝だったろうに、別に空母キラーだって核兵器でもないんだし

陸と違って海なら日本と台湾以外に空母を使う相手いないんだからさ

2020/07/22(水) 12:39:04.78

>>111
空母キラーに関しちゃ、使ったら性能バレちゃうってのもあるんでない？あくまで米空母との決戦用だし。
作中、党中央の会議では「そんなもん使わんでも勝てるって作戦だから承認した」扱いだし。

2020/07/22(水) 13:08:27.28

日本にはあえて空母キラー使わせるかもしれん言うてたしな
性能を確認できるから。
ということは中国はいぶきには使いたくなかったんだと解釈

2020/07/22(水) 13:54:39.26

>>106
そもそも宮古＆下地は敵に近すぎるわけで、
この物語の中でも敵の攻撃が届いていたし。

在日米軍が宮古や石垣に陣取ってないのは、
そこが危険だからってことなんだろうな。
（北海道ではなく青森にいるのも同様でしょう）

2020/07/22(水) 14:00:00.96

>>110
＞ちなみに中国の外交部が大口叩いちゃってるから、
＞「中国の意思ではないですー」が今更通らないのだけは確か。

それを厚顔無恥にも通そうとするのが中国ですよ。
たとえば南シナ海の岩礁を埋め立ててた件では、
当初は軍事基地にはしないと言ってたのに、
結局は軍事基地にしてるでしょう。

2020/07/22(水) 14:04:16.94

>>106
ストーリー展開のみならず、それとは関係ない部分でも、
刷り込みってのは可能だし、行われてると考えたほうがいい。

俺が恐ろしいと思ったのは、
保守の看板で商売してる連中（国会議員や評論家）が、
本棚に沈黙の艦隊を並べてたりするってことなんだよね。
小説やマンガの刷り込み力って、けっこうデカいから危険よ。

2020/07/22(水) 14:08:08.23

>>107
MCVは戦車に准ずるとして、相手が戦車を持ってきてないので、
使えないとかいう考え方なのかもしれないね。

この作者の描く専守防衛って、現状の政府見解よりも自制的で、
つまり、それを国民の｢常識」にしようとしてるんじゃないかなー。

2020/07/22(水) 14:48:36.45

この漫画読んで与那国や多良間にも中隊規模で良いからMCV部隊を置くべきだって思った、対空ミサイルも

2020/07/22(水) 16:27:32.56

>>115
ほんまやな。どうも私ら日本人感覚で考えてしまうけどやつら支那人の面の皮の厚さは半端ないしな
忘れてたわしれっと通すよね

2020/07/22(水) 19:23:44.47

やっぱり撃って自爆のしょぼい警告だった

2020/07/22(水) 20:49:37.55

そんなもんだろね。
「威嚇されたからこっちも威嚇したが、撃ってくるならこっちも次は本気で撃つ」って事でしょ。
他にわかりやすい威嚇の手段ないし、電波妨害を今やっちゃうと対抗されかねないし。

2020/07/23(木) 07:23:06.84

どうせあの武官のスタンドプレーってことにするんだろう

2020/07/23(木) 08:15:06.73

週末発売か。何を撃墜したのか楽しみですね！

2020/07/23(木) 11:21:33.58

今週のは２２日発売だよ、エアプ乙

2020/07/23(木) 18:54:22.76

>>124
ありがとうございます！今、買いました。危なかった。

2020/07/24(金) 08:57:31.83

予想通りというか、ロックオンせず発射したから真上に上がるしかないよね。
主砲は追尾してるからFCSは動いてて、「その気になればいつでも撃墜できる」って事なんだろう。

2020/07/24(金) 09:04:36.11

アスロック米倉

2020/07/24(金) 22:06:27.75

あの世界の尖閣紛争後は中国軍に破壊されたアヤミハビル館が記念館になってたり中国軍に拘束されて全滅したエビ養殖場のおっちゃんがTV出てたりしそう

2020/07/26(日) 15:18:30.49

>>67
なんつーかパヤオ辺りと対談したら結構ウマが合いそうだよなかいじ

2020/07/31(金) 01:18:14.79

おもしろいけど、軍事考証的には中途半端。特に最終巻がひどかったな。魚雷を魚雷で迎撃したり、主砲で迎撃したり、中国のCIWSをファランクスと呼んだり、自動索降下をC-2の後部ハッチからやってたりと。
そもそも「俺たちは気づかれた…」のシーンも、見張り所潰すよりも対空ミサイルを先に探すべきだし、埋葬してる暇あったらミサイル探せよwってなったわ

2020/07/31(金) 01:31:46.08

あと、中国艦の被害を目視できるほど戦闘機が中国艦に近づいたり、戦闘機が音速出した程度でCIWSが迎撃不能になるって、防空体制どうなってんねん、とはなった。あと音速の衝撃波で艦が被害受けるってのもさすがにないだろ。まあ、沈黙の艦隊の頃から軍事考証甘いから、原案協力よりもちゃんとした考証の人つけた方がいいと思うわ。

2020/07/31(金) 03:20:10.85

流れ的には与那国降下(隠密)多良間上陸(バレてる)で、与那国降下発覚→与那国&多良間の住民分散だから変というか、多良間上陸の時点で分散すれば良かったんじゃないの？って感じ

2020/07/31(金) 12:53:06.99

>>128
沖縄県知事がどういう立場なのか、紛争中と紛争後にどういう見解を出すのか興味あるわ

2020/07/31(金) 14:45:10.82

あのさー、>>1のテンプレに↓いた方がええんちゃう？

この物語はフィクションです。登場する人物・団体・名称等は架空であり、実在のものとは関係ありません。

2020/07/31(金) 20:14:50.38

フィクションだっていうのわかってない人が多すぎるよね

2020/07/31(金) 20:39:01.37

煽りじゃなく単純に思考がトレースできないんだけど、軍板で軍事考証してるのに「これはフィクションだから」っていう人はなんで漫画板に行かないの？

2020/07/31(金) 20:53:23.76

>>136
フィクションの軍事考証を行う場合、当たり前だが「フィクションである事を前提に、現実との違いをひも解きながら」行う。
物理的におかしい所はさておき、現実とは異なる装備や戦術、組織が登場する事はそれで解決できるから。

描かれた内容を単純に批評すりゃいい漫画板とは、ベースになる軍事知識が根本的に異なる。
むしろ「フィクションだから」と考えられない人が漫画板に行った方が良かろう。

2020/08/03(月) 19:51:25.60

深堀副群長、殲20の強制着陸を警備しろって指示されて、「全軍」に周知徹底って言ってるけど、まずくない？
言うなら「全部隊」じゃない？

2020/08/08(土) 07:07:00.77

肝心のソナーだか何だかが張り合いがなくてどうしようもないな

2020/08/08(土) 16:37:36.79

ロシア艦隊の移動が早すぎる気がするんだが…

2020/08/08(土) 19:18:53.85

>>139
ソナーってアイ手をぬっ殺してもそんなに秘匿すべきもの？

**名無し三等兵** · 2020/08/08(土) 19:34:55.22

いぶきの艦長はアメリカみたいにパイロットがなってるの？

戦闘機のパイロットや整備員は空自の人達？

2020/08/08(土) 19:37:21.76

パイロットが艦長って操艦とかできないだろうに・・・

**名無し三等兵** · 2020/08/08(土) 19:41:28.93

艦長が相姦する必要あるの？
艦長がなんでも出来る必要ないけど
空母なのにパイロットが艦長やらないと
航空機のこと解らないじゃん

アメリカの巨大空母の艦長はパイロットがなると聞いたけど

2020/08/08(土) 19:49:26.17

>>144
どんな変換してんねん

2020/08/08(土) 19:51:21.03

>>142
操艦とか艦の運用は海自
航空機運用と航空管制、整備は空自
艦長は米海軍に倣って空自艦長から海自に出向した元パイロット

2020/08/08(土) 20:19:45.26

米空母の艦長はパイロットまたは航空士官（爆撃手とか）しかなれない、これは慣習というだけでなく
実際に法律で定めている

パイロット上がりの大佐は補給艦の艦長やらせて艦長としての経験、操艦の経験を積ませてから
空母艦長に充てると聞いたことあるな
飛行機しか操縦したことのないパイロットにいきなり数千人乗るでかい空母の艦長やらせても
そりゃ無理だって話、育成についても考えられてるよ

2020/08/08(土) 21:59:06.69

つか、最新号はあっさりとロシアが「全部ウチの仕業だが何が悪い？」と開き直ってくれてるんだが…

今までの「ロシアだろうけどそうじゃないかもしれない、謎の秘密結社感」は一体何だったのかと。
最初からロシアとして警告しまくれば、日本政府もしらぬいへ早めに手を引かせて済んだ話でないかコレ？

ロシアにどうしても戦争やりたいって意向が無いと成立せん話な気がする。

2020/08/08(土) 22:27:50.79

どこにそんな事描いてあった？

2020/08/08(土) 22:55:46.07

>>149
最新号今日発売だから、まず読んでくれ…普通に描いてある。
その上で「ウチの目の前の北極海でオタクの駆逐艦が勝手放題さらしとるヴィッチ、ウチのソナー返せやウラー」という意味の事を武官がシレッと言ってる。
決めゼリフは「日本がこんな滅茶苦茶やるなんて、平和憲法とか笑っちゃうネ」。

2020/08/08(土) 23:31:32.83

ソナーについては、ロシアの貴重な財産て言ってなかった？ソナーってはっきり言った？
あと敵対的行動についてはとぼけてなかった？

2020/08/09(日) 00:01:58.17

>>151
とぼけるも何も、
「(Su57が)低空を飛ぶのに国際法の決まりなどあったかね？」
「我が国はやるべき事をやっているだけで、無法を働いているのは日本の方だ。」
ってハッキリ言ってますわな。
少なくともSu57はロシア軍機と認めてる。

それに対して「だったら(実際に回収して現在もソナーを持ってる)アルゼンチンに言えば？」と日本側も返しているわけで。
回答は以下次号って感じだから、最新号だと「もっとハッキリ言えよ」って人は確かに多いかもね。

2020/08/09(日) 00:08:54.82

>>151
ちなみに「低空を飛ぶのは云々」のくだりは、最初とぼけるスタンスだったロシア武官に国籍マークのバッチリ入ったSu57の写真を突きつけた結果。
否定せずに「軍艦の上空を低空飛行して何が悪い？」と開き直り。

「無法を働いてるのは日本の方だ云々」は、Su57が火器管制レーダーを照射してくるのはロシアも批准しているCUES（洋上で不慮の遭遇をした場合の行動基準）違反、
という指摘に対しての反論で、行為を認めつつ悪いのは日本の方だ、という開き直り。

なお、魚雷と無人機については日本側がツッコミ入れてるが、まだ回答してない。

2020/08/09(日) 13:27:18.60

ソナーらしきものは単なる見せ球で、実は日米ロが激突する緊張感を描きたかったんだ。

2020/08/09(日) 13:31:45.67

>>148
民間船優先で守ると言うかいじ基準

**名無し三等兵** · 2020/08/09(日) 14:15:55.99

>>147
なるほど
けど、大日本帝国海軍の伝統を受け継ぐ海自が、空自に艦長の座を譲ることはないだろうから、現実では艦長は海自の船乗りがなるんだろうね

船乗り上がりの大佐は補給機の機長やらせて機長としての経験、操縦の経験を積ませてから
空母艦長に充てると
船しか操艦したことのない船乗りにいきなり数十機の航空機に数千人乗るでかい空母の艦長やらせても
そりゃ無理だって話、育成についても考えると

2020/08/09(日) 14:25:39.18

>>156
大日本帝国海軍の直系子孫は、海自ではなく海保なんてすが？

2020/08/09(日) 14:36:08.64

>>153
言ってることむちゃくちゃだったよな
Su-57は撃墜した上で、レーダー照射と異常接近をを護衛艦に対する攻撃行動とみなして撃墜した、
ミサイルと機銃弾の金払えとかふっかけてもバチはあたらんレベル

2020/08/09(日) 14:55:55.89

まだこんなこと言ってるやついるんだな>>157

2020/08/09(日) 17:17:02.64

>>156
日本海軍は航空部隊の創設から20数年で組織がなくなったからパイロット上がりを空母艦長に据える明確な方針はなかった
しかしそうしようとした形跡はみえる、代表的な例は土浦航空隊司令を務めて自ら操縦も学んだ山本五十六が赤城艦長を勤めた
ミッドウェーで沈んだ四隻のうち赤城、加賀、飛龍それぞれの艦長はみな航空士官出身
全員ではないにせよ、可能な限り飛行士官か、航空隊勤務経験者をつけようとしたとは思う

2020/08/09(日) 17:35:12.75

自衛隊の幹部が任官してから一佐になるまで最短で20年はかかる
自前で空母機動部隊を建設するとして、20年間は航空団の運用は空自からの転属組で回さないと成り立たないだろう

20年あれば、転属組に潮っ気を入れる（いろいろ経験させる）のも可能だとは思うがね

まあ現実の計画では転属という形式ではなく、海自の船に空自の航空団が時々
基地がわりに間借りする形式になるかもしれんしな

**名無し三等兵** · 2020/08/09(日) 17:37:53.45

>>160
そういやそうだ
組織どころか国が滅亡したｗ
今はようやく第3代国王の時代まで続いてる建国100年未満の若い国だったｗ

今気づいたが、はるな、いせ、いずもなどの艦長はヘリのパイロットがなってるのかな？

2020/08/09(日) 18:16:56.62

なにやらロシアを無理やり悪役にしてる展開だのう
１巻巻末をみるに史上最強の戦艦キーロフ級が出てくるのは確実

いぶきに瞬殺させて
日本凄い
戦艦大和のほうがキーロフより凄いをやりたいのかな？

2020/08/09(日) 18:24:54.61

現場がうつぞーうつぞーうつぞーって牽制しあってる間に政治的決着するグダグダ展開に一票

2020/08/09(日) 18:27:32.09

>>163
GG版いぶきはわざわざF-35Bを減らして対潜ヘリを増やしてるので、そういう対艦番長的な展開はやらないんでないかと…
「ピョートル・ヴェリーキイ」の艦隊に対し米艦隊も絡んじゃってるから、単純に「日本vsロシア」にもなりにくい。

さりとて米もロシアのソナー欲しいから単純に日本を助けるでもなし、三者とも「何をやるにも上の命令待ち」になっていくんでないかな。
いぶきについちゃ単純に「戦闘機とヘリをバランスよく積んでて良かったね」ってだけになるような。

**名無し三等兵** · 2020/08/09(日) 18:42:07.28

ピョートルは今でもイージス艦みたいなもんだけど、いぶきの時代だと改装後で更に能力上がってるはず
それにいぶきだけで勝てるのかね？
武装一杯なうえに2万トンの巨艦
潜水艦の攻撃ならともかく艦載機や艦船の体幹ミサイルで沈む？

ピョートルはソマリア海賊退治にシリア戦にも参加した歴戦艦
ヘリも昔のヘリ護衛艦並みに積んでる
それを戦闘機か潜水艦で沈めたら日本すげー大和沈められた雪辱戦？になるかもしれんが

ピョートル沈めたらロシアから日本に核ミサイル飛んできそうだがｗ

2020/08/09(日) 19:09:10.86

>>166
それよりID変えるわけでもないのに、わざわざﾜｯﾁｮｲとIP非表示で書きこんでる方が気になる。

**名無し三等兵** · 2020/08/09(日) 20:35:30.13

>>163
滅亡した国の住民ほど
昔のことをネチネチと執念深く拘りますので

他方、自分の不利なことは、昔のことを執念深く言うなとか、そういう時代だったと誤魔化そうとする

敗戦と滅亡
建国100年未満の国の住民なので
まだまだ未熟ということでしょうか

2020/08/09(日) 23:50:22.51

北極海にもう一枚役者が欲しいな。
韓国海軍かな？

2020/08/10(月) 02:44:23.55

北極海航路を狙ってる大国と言えば中国よ。ヨーロッパとの貿易でメリットあるのは日本と同様だし。
韓国でもいいが、ちと役不足というか場違い感がある。

**名無し三等兵** · 2020/08/10(月) 04:16:34.50

中国の威信たる空母を艦載機を含めて無力化して、いぶきツエー、日本スゲーしたように
ロシアの維新たる戦艦ピョートルを無力化ないし撃沈して、またまたいぶきツエー、日本スゲーをやると思う

2020/08/10(月) 09:58:18.73

>>171
今回それやっても「勝った」にはならないんで無意味。
尖閣戦役で広東の無力化にこだわったのは、それが勝利条件だったから。

**名無し三等兵** · 2020/08/10(月) 10:13:33.88

かわぐちの漫画は結局日本すげー
だからね
わざわざ最大最強の戦闘艦を出してきた時点で、
ああ、またいぶきが完勝して日本すげーやるんだと

あの場所だったらロシアの潜水艦が無双できると思うんだが、ヴァルシャヴャンカに勝てるのかね？
それも日本すげーでうんざりだけど

**名無し三等兵** · 2020/08/10(月) 20:43:46.30

第1巻からして
問答無用で民間船攻撃する謎の潜水艦

それから民間船を守る正義の日本の護衛艦

という絵に描いたような
ロシアは頭の悪い悪役
大日本帝国神国神風無敵
な、失笑するような展開

コミック派なので、魚雷売ったのはアメリカかも？とも思ったが、それもロシアです！と自分から暴露したようだし……

ロシアが馬鹿な悪役過ぎる

2020/08/10(月) 22:10:54.28

皆様ご覧ください、これが>>167で指摘されたためムキになってIDコロコロを始める人です。

2020/08/10(月) 22:59:20.72

あのロシア人、眉毛はあるのか無いのか。

2020/08/11(火) 03:18:21.16

これがかいじ流ハッタリの見本

2020/08/11(火) 06:56:57.93

もはやあのソナーらしきものは言いがかりのタネにしかなっていない

**名無し三等兵** · 2020/08/11(火) 08:18:58.38

なんといいますか
大日本帝国神国神風無敵
で
ロシアは馬鹿な悪役

アメリカは割と良い役

な展開だのう

一部の人に支持されるわけだ

2020/08/11(火) 09:28:42.08

ロシアは最初から外交ルートで引き上げたソナーはロシアのだから返してねってアルゼンチンに言えばよかったのに

**名無し三等兵** · 2020/08/11(火) 09:42:52.09

>>180
正にそれなんだよな
魚雷撃つぐらいに、
こいつが持ってるという確証あるだから
引き上げてる間に、陸からの通信か浮上して、それロシアのだから返して
と言えば良いだけ
作者の頭は大韓航空機を撃墜した時代の感覚なんだろうな

アルゼンチン船はスパイ船でも何でもないだろうに
そもそもこんなところに来る船は既に身元確認して一応監視してるだろ

軍部の暴走、現場の暴走にするつもりだろうけど、ある種の人だけが喜びますそうな馬鹿な悪役ロシアで失笑です

2020/08/11(火) 13:13:48.55

ヒトの庭先でっていうけど、だったら東京急行片っ端から落としたるぞ！って話だよ、
自分が普段何をやっているかスルーなのが、いかにも露助

2020/08/11(火) 13:19:45.39

>ロシアは馬鹿な悪役

三流の映画かプロパガンダ映画みたい

こんな風に日本マンセーでロシア下げする作家なのかな
映画のいぶきも酷くつまらなかったが

2020/08/11(火) 14:14:52.85

>>182
そういうのは相手によるのよ。
たとえばフィリピン空軍が日本へそういう事してきたら、撃墜しても非難はされるけどそれで終わりだろう。
でもそれが超大国の空軍相手だと、どんな報復されるかわからんわけで。

ついでに言うと、ここでロシアと揉めちゃったら日本の北極海航路利用に大問題が生じちゃうわけで、国益の面でも日本はあんま大口叩けない。
さらにアメリカは敵じゃなくとも味方でも無いっぽいとなれば、なおさら。

2020/08/11(火) 14:17:46.16

>>180
最初の魚雷が問題なんでない？
自動だか手動だか知らんが無警告で攻撃しちゃった以上、調査船としらぬいの情報リークまでは
「えっそうなの知らなかった！じゃあ返してよ！」ってフリしなきゃいけないわけで。

2020/08/11(火) 16:24:37.74

その魚雷を撃つ前にソナーが引き上げられた時点でアルゼンチンに言えばよかったのにてことじゃ

2020/08/11(火) 16:59:19.94

>>186
自動迎撃システムみたいなものが攻撃しちゃって、引っ込みつかなくなったのかもしれんワケよ。
それで沈んでくれてりゃ黙ってればいいんだが、救助されちゃったからさあどうしよう的な。

**名無し三等兵** · 2020/08/11(火) 17:04:15.93

笑うしかないご都合ぶりだなｗ

とにかくロシアは頭悪い悪役で、日本はやむえず反撃してるだけ

シーマンシップｗ

2020/08/11(火) 17:05:43.09

>>186
ついでにだが、最新号の時点でも日本側から写真つきつけられるまでシレっとしてたわけで。
さらに魚雷と無人機での攻撃についちゃ無回答で、挙句に開き直ってクレーマーじみたヤケクソ気味の難癖つけてくる始末。

「何か堂々と言えない事情があるけど、作中では語られない」ってパターンじゃない？
前回もあのタイミングで侵攻した理由が明かされないまま終わったし。基本的にプロット不在の漫画だから考えても無駄なのかもしれんが。

2020/08/11(火) 17:11:21.07

いろいろ思うこと

潜水艦のソナーが海中漂ってます

ってことは潜水艦の大事故が起こって、恐らく沈んだ

こんな大事件を秘密に出来るの？
ロシア海軍大騒ぎじゃねw
アメリカとかも何事と情報収集に動くだろう

ソナーが海中漂う前に大騒ぎになってると思うのだが

2020/08/11(火) 17:20:19.44

自動迎撃システムってw
何度も撃ち込まれる魚雷w

どこまでロシアのシステムをお粗末扱いにしたいのよw

今の時代に商船軍艦撃沈して生存者皆殺しにして証拠隠滅できるとでもw

2020/08/11(火) 18:02:49.51

自動継撃システムが勝手に攻撃したというのが真相ならもうなんでもありだ
いくらでも戦争の火種を起こせる

潜水艦のことはよく知らんが、自動継撃システムだろうが何だろうが、ソーナーが回収されるのをじーっと見てたんだろうな

いや、ほんと、
それうちのです
と言えば良かっただけの話では？
時間は一杯あったのに

相手を悪役にするために相手を馬鹿にするしかない
架空戦記モノはこんなのばかりで最後は日本大勝利！
こんなのばっかですけど

**名無し三等兵** · 2020/08/11(火) 18:14:39.65

>>190
> こんな大事件を秘密に出来るの？

無理だろうなｗ
ソナーも大事だが、潜水艦1隻沈没
一大戦力と軍人数十名から数百名死亡
大事件となってロシア軍が総出で捜索するだろう

どこかで見たような話だなーと思ったら
これ、かわぐちが映画いぶきで組んだ福井のガンダムユニコーンの箱だ
大爆発起こって、重要な箱が宇宙を漂いそれをテロリストがゲットする
突っ込みどころ満載の箱だ

2020/08/11(火) 18:15:02.84

実際には戦争を起こしたい黒幕がいるのでは？

2020/08/11(火) 18:21:37.57

そこで満を持して中国海軍が広東を旗艦に現れるわけよ
真の黒幕として

**名無し三等兵** · 2020/08/11(火) 18:29:30.70

>>192
ソナーが回収されるの見てないと、
民間船に魚雷なんて打ち込めないなｗ
どうやって、見てたのかは知らんが

見てたんなら浮上して強引に割り込んで回収したらいいのにね

民間船に魚雷を打ち込む
軍艦の見てる前で更に打ち込むよりはずっと説得力がある

2020/08/11(火) 18:31:16.86

見てる必要運用じゃなく公式の打診があったのでは？
で、それを黒幕が握り潰したとか

2020/08/11(火) 18:32:02.65

あのソナーって、沈没した潜水艦の残骸なの？

俺は各国潜水艦の音紋を取るためにソナーだけを設置したものかと思ってたんだが。

2020/08/11(火) 18:33:55.77

>>198
潜水艦がデータリンクして使うための兼任ソナーでは

2020/08/11(火) 18:46:47.97

イメージ的に海底に置いてある中継装置みたいなもんかな

そんな海底にいくつもあって警備員もついてないものに超重要データが入ってるものなの？

2020/08/11(火) 19:25:27.42

>>200
アメリカが大西洋に設置してる水中聴音機網のSOSUSは有名だけど、もし聴音機の
実物を手に入れて性能解析したらどれだけ近づいたら感知されるとかわかるじゃん？　
また、この性能なら発見できてない他の聴音機はどのあたりに設置されてるんだろうなーと予想もできる

そしたら裏かいて感知されないように行動できるじゃん