かわぐちかいじ「空母いぶき」シリーズ愛読者スレ22

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1名無し三等兵 (ワッチョイ df08-4Xlz [118.236.244.38 [上級国民]])
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2020/07/05(日) 00:15:10.86ID:zVGUSUY70
前スレ
かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ21ワッチョイIP
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1557507691/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/08/09(日) 14:25:39.18ID:LtMSU1efa
>>156
大日本帝国海軍の直系子孫は、海自ではなく海保なんてすが?
2020/08/09(日) 14:36:08.64ID:v9UJ9wXl0
>>153
言ってることむちゃくちゃだったよな
Su-57は撃墜した上で、レーダー照射と異常接近をを護衛艦に対する攻撃行動とみなして撃墜した、
ミサイルと機銃弾の金払えとかふっかけてもバチはあたらんレベル
2020/08/09(日) 14:55:55.89ID:OxSwXHui0
まだこんなこと言ってるやついるんだな>>157
2020/08/09(日) 17:17:02.64ID:Q67J/Ss5a
>>156
日本海軍は航空部隊の創設から20数年で組織がなくなったからパイロット上がりを空母艦長に据える明確な方針はなかった
しかしそうしようとした形跡はみえる、代表的な例は土浦航空隊司令を務めて自ら操縦も学んだ山本五十六が赤城艦長を勤めた
ミッドウェーで沈んだ四隻のうち赤城、加賀、飛龍それぞれの艦長はみな航空士官出身
全員ではないにせよ、可能な限り飛行士官か、航空隊勤務経験者をつけようとしたとは思う
2020/08/09(日) 17:35:12.75ID:Q67J/Ss5a
自衛隊の幹部が任官してから一佐になるまで最短で20年はかかる
自前で空母機動部隊を建設するとして、20年間は航空団の運用は空自からの転属組で回さないと成り立たないだろう

20年あれば、転属組に潮っ気を入れる(いろいろ経験させる)のも可能だとは思うがね

まあ現実の計画では転属という形式ではなく、海自の船に空自の航空団が時々
基地がわりに間借りする形式になるかもしれんしな
162名無し三等兵
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2020/08/09(日) 17:37:53.45ID:GpuMNpFQ
>>160
そういやそうだ
組織どころか国が滅亡したw
今はようやく第3代国王の時代まで続いてる建国100年未満の若い国だったw

今気づいたが、はるな、いせ、いずもなどの艦長はヘリのパイロットがなってるのかな?
163名無し三等兵 (オッペケ Srff-7xpG [126.133.201.197])
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2020/08/09(日) 18:16:56.62ID:F8SHxFJ2r
なにやらロシアを無理やり悪役にしてる展開だのう
1巻巻末をみるに史上最強の戦艦キーロフ級が出てくるのは確実

いぶきに瞬殺させて
日本凄い
戦艦大和のほうがキーロフより凄いをやりたいのかな?
2020/08/09(日) 18:24:54.61ID:+K5yQFkp0
現場がうつぞーうつぞーうつぞーって牽制しあってる間に政治的決着するグダグダ展開に一票
2020/08/09(日) 18:27:32.09ID:APIWJJw9M
>>163
GG版いぶきはわざわざF-35Bを減らして対潜ヘリを増やしてるので、そういう対艦番長的な展開はやらないんでないかと…
「ピョートル・ヴェリーキイ」の艦隊に対し米艦隊も絡んじゃってるから、単純に「日本vsロシア」にもなりにくい。

さりとて米もロシアのソナー欲しいから単純に日本を助けるでもなし、三者とも「何をやるにも上の命令待ち」になっていくんでないかな。
いぶきについちゃ単純に「戦闘機とヘリをバランスよく積んでて良かったね」ってだけになるような。
166名無し三等兵
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2020/08/09(日) 18:42:07.28ID:GpuMNpFQ
ピョートルは今でもイージス艦みたいなもんだけど、いぶきの時代だと改装後で更に能力上がってるはず
それにいぶきだけで勝てるのかね?
武装一杯なうえに2万トンの巨艦
潜水艦の攻撃ならともかく艦載機や艦船の体幹ミサイルで沈む?

ピョートルはソマリア海賊退治にシリア戦にも参加した歴戦艦
ヘリも昔のヘリ護衛艦並みに積んでる
それを戦闘機か潜水艦で沈めたら日本すげー大和沈められた雪辱戦?になるかもしれんが

ピョートル沈めたらロシアから日本に核ミサイル飛んできそうだがw
2020/08/09(日) 19:09:10.86ID:APIWJJw9M
>>166
それよりID変えるわけでもないのに、わざわざワッチョイとIP非表示で書きこんでる方が気になる。
168名無し三等兵
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2020/08/09(日) 20:35:30.13ID:GpuMNpFQ
>>163
滅亡した国の住民ほど
昔のことをネチネチと執念深く拘りますので

他方、自分の不利なことは、昔のことを執念深く言うなとか、そういう時代だったと誤魔化そうとする

敗戦と滅亡
建国100年未満の国の住民なので
まだまだ未熟ということでしょうか
2020/08/09(日) 23:50:22.51ID:9cSqqFLG0
北極海にもう一枚役者が欲しいな。
韓国海軍かな?
2020/08/10(月) 02:44:23.55ID:NLy8K1+ZM
北極海航路を狙ってる大国と言えば中国よ。ヨーロッパとの貿易でメリットあるのは日本と同様だし。
韓国でもいいが、ちと役不足というか場違い感がある。
171名無し三等兵
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2020/08/10(月) 04:16:34.50ID:hKlyZIqB
中国の威信たる空母を艦載機を含めて無力化して、いぶきツエー、日本スゲーしたように
ロシアの維新たる戦艦ピョートルを無力化ないし撃沈して、またまたいぶきツエー、日本スゲーをやると思う
2020/08/10(月) 09:58:18.73ID:NLy8K1+ZM
>>171
今回それやっても「勝った」にはならないんで無意味。
尖閣戦役で広東の無力化にこだわったのは、それが勝利条件だったから。
173名無し三等兵
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2020/08/10(月) 10:13:33.88ID:zl2xx95b
かわぐちの漫画は結局日本すげー
だからね
わざわざ最大最強の戦闘艦を出してきた時点で、
ああ、またいぶきが完勝して日本すげーやるんだと

あの場所だったらロシアの潜水艦が無双できると思うんだが、ヴァルシャヴャンカに勝てるのかね?
それも日本すげーでうんざりだけど
174名無し三等兵
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2020/08/10(月) 20:43:46.30ID:y6C2WNen
第1巻からして
問答無用で民間船攻撃する謎の潜水艦

それから民間船を守る正義の日本の護衛艦

という絵に描いたような
ロシアは頭の悪い悪役
大日本帝国神国神風無敵
な、失笑するような展開

コミック派なので、魚雷売ったのはアメリカかも?とも思ったが、それもロシアです!と自分から暴露したようだし……

ロシアが馬鹿な悪役過ぎる
2020/08/10(月) 22:10:54.28ID:NLy8K1+ZM
皆様ご覧ください、これが>>167で指摘されたためムキになってIDコロコロを始める人です。
2020/08/10(月) 22:59:20.72ID:VTPya5Vqa
あのロシア人、眉毛はあるのか無いのか。
2020/08/11(火) 03:18:21.16ID:fSCsHOGU0
これがかいじ流ハッタリの見本
2020/08/11(火) 06:56:57.93ID:fSCsHOGU0
もはやあのソナーらしきものは言いがかりのタネにしかなっていない
179名無し三等兵
垢版 |
2020/08/11(火) 08:18:58.38ID:vQo4KRrd
なんといいますか
大日本帝国神国神風無敵

ロシアは馬鹿な悪役

アメリカは割と良い役

な展開だのう

一部の人に支持されるわけだ
2020/08/11(火) 09:28:42.08ID:wEmdNfEr0
ロシアは最初から外交ルートで引き上げたソナーはロシアのだから返してねってアルゼンチンに言えばよかったのに
181名無し三等兵
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2020/08/11(火) 09:42:52.09ID:KOPbqOPf
>>180
正にそれなんだよな
魚雷撃つぐらいに、
こいつが持ってるという確証あるだから
引き上げてる間に、陸からの通信か浮上して、それロシアのだから返して
と言えば良いだけ
作者の頭は大韓航空機を撃墜した時代の感覚なんだろうな

アルゼンチン船はスパイ船でも何でもないだろうに
そもそもこんなところに来る船は既に身元確認して一応監視してるだろ

軍部の暴走、現場の暴走にするつもりだろうけど、ある種の人だけが喜びますそうな馬鹿な悪役ロシアで失笑です
2020/08/11(火) 13:13:48.55ID:X08tlJaV0
ヒトの庭先でっていうけど、だったら東京急行片っ端から落としたるぞ!って話だよ、
自分が普段何をやっているかスルーなのが、いかにも露助
2020/08/11(火) 13:19:45.39ID:ruC3x7onr
>ロシアは馬鹿な悪役

三流の映画かプロパガンダ映画みたい

こんな風に日本マンセーでロシア下げする作家なのかな
映画のいぶきも酷くつまらなかったが
2020/08/11(火) 14:14:52.85ID:8gvVnswjM
>>182
そういうのは相手によるのよ。
たとえばフィリピン空軍が日本へそういう事してきたら、撃墜しても非難はされるけどそれで終わりだろう。
でもそれが超大国の空軍相手だと、どんな報復されるかわからんわけで。

ついでに言うと、ここでロシアと揉めちゃったら日本の北極海航路利用に大問題が生じちゃうわけで、国益の面でも日本はあんま大口叩けない。
さらにアメリカは敵じゃなくとも味方でも無いっぽいとなれば、なおさら。
2020/08/11(火) 14:17:46.16ID:8gvVnswjM
>>180
最初の魚雷が問題なんでない?
自動だか手動だか知らんが無警告で攻撃しちゃった以上、調査船としらぬいの情報リークまでは
「えっそうなの知らなかった!じゃあ返してよ!」ってフリしなきゃいけないわけで。
2020/08/11(火) 16:24:37.74ID:b3amAnBYd
その魚雷を撃つ前にソナーが引き上げられた時点でアルゼンチンに言えばよかったのにてことじゃ
2020/08/11(火) 16:59:19.94ID:8gvVnswjM
>>186
自動迎撃システムみたいなものが攻撃しちゃって、引っ込みつかなくなったのかもしれんワケよ。
それで沈んでくれてりゃ黙ってればいいんだが、救助されちゃったからさあどうしよう的な。
188名無し三等兵
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2020/08/11(火) 17:04:15.93ID:RYzkLOAl
笑うしかないご都合ぶりだなw

とにかくロシアは頭悪い悪役で、日本はやむえず反撃してるだけ

シーマンシップw
2020/08/11(火) 17:05:43.09ID:8gvVnswjM
>>186
ついでにだが、最新号の時点でも日本側から写真つきつけられるまでシレっとしてたわけで。
さらに魚雷と無人機での攻撃についちゃ無回答で、挙句に開き直ってクレーマーじみたヤケクソ気味の難癖つけてくる始末。

「何か堂々と言えない事情があるけど、作中では語られない」ってパターンじゃない?
前回もあのタイミングで侵攻した理由が明かされないまま終わったし。基本的にプロット不在の漫画だから考えても無駄なのかもしれんが。
2020/08/11(火) 17:11:21.07ID:ruC3x7onr
いろいろ思うこと

潜水艦のソナーが海中漂ってます

ってことは潜水艦の大事故が起こって、恐らく沈んだ

こんな大事件を秘密に出来るの?
ロシア海軍大騒ぎじゃねw
アメリカとかも何事と情報収集に動くだろう

ソナーが海中漂う前に大騒ぎになってると思うのだが
2020/08/11(火) 17:20:19.44ID:ruC3x7onr
自動迎撃システムってw
何度も撃ち込まれる魚雷w

どこまでロシアのシステムをお粗末扱いにしたいのよw

今の時代に商船軍艦撃沈して生存者皆殺しにして証拠隠滅できるとでもw
2020/08/11(火) 18:02:49.51ID:eDGuVslk0
自動継撃システムが勝手に攻撃したというのが真相ならもうなんでもありだ
いくらでも戦争の火種を起こせる

潜水艦のことはよく知らんが、自動継撃システムだろうが何だろうが、ソーナーが回収されるのをじーっと見てたんだろうな

いや、ほんと、
それうちのです
と言えば良かっただけの話では?
時間は一杯あったのに

相手を悪役にするために相手を馬鹿にするしかない
架空戦記モノはこんなのばかりで最後は日本大勝利!
こんなのばっかですけど
193名無し三等兵
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2020/08/11(火) 18:14:39.65ID:RYzkLOAl
>>190
> こんな大事件を秘密に出来るの?

無理だろうなw
ソナーも大事だが、潜水艦1隻沈没
一大戦力と軍人数十名から数百名死亡
大事件となってロシア軍が総出で捜索するだろう

どこかで見たような話だなーと思ったら
これ、かわぐちが映画いぶきで組んだ福井のガンダムユニコーンの箱だ
大爆発起こって、重要な箱が宇宙を漂いそれをテロリストがゲットする
突っ込みどころ満載の箱だ
194名無し三等兵 (スプッッ Sde2-l3c6 [1.75.242.158])
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2020/08/11(火) 18:15:02.84ID:SszDUUzgd
実際には戦争を起こしたい黒幕がいるのでは?
2020/08/11(火) 18:21:37.57ID:QmeUL9WAr
そこで満を持して中国海軍が広東を旗艦に現れるわけよ
真の黒幕として
196名無し三等兵
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2020/08/11(火) 18:29:30.70ID:RYzkLOAl
>>192
ソナーが回収されるの見てないと、
民間船に魚雷なんて打ち込めないなw
どうやって、見てたのかは知らんが

見てたんなら浮上して強引に割り込んで回収したらいいのにね

民間船に魚雷を打ち込む
軍艦の見てる前で更に打ち込むよりはずっと説得力がある
197名無し三等兵 (スプッッ Sde2-l3c6 [1.75.242.158])
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2020/08/11(火) 18:31:16.86ID:SszDUUzgd
見てる必要運用じゃなく公式の打診があったのでは?
で、それを黒幕が握り潰したとか
2020/08/11(火) 18:32:02.65ID:tCo1nP4ha
あのソナーって、沈没した潜水艦の残骸なの?

俺は各国潜水艦の音紋を取るためにソナーだけを設置したものかと思ってたんだが。
199名無し三等兵 (スプッッ Sde2-l3c6 [1.75.242.158])
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2020/08/11(火) 18:33:55.77ID:SszDUUzgd
>>198
潜水艦がデータリンクして使うための兼任ソナーでは
2020/08/11(火) 18:46:47.97ID:eDGuVslk0
イメージ的に海底に置いてある中継装置みたいなもんかな

そんな海底にいくつもあって警備員もついてないものに超重要データが入ってるものなの?
2020/08/11(火) 19:25:27.42ID:TWBCgBNN0
>>200
アメリカが大西洋に設置してる水中聴音機網のSOSUSは有名だけど、もし聴音機の
実物を手に入れて性能解析したらどれだけ近づいたら感知されるとかわかるじゃん? 
また、この性能なら発見できてない他の聴音機はどのあたりに設置されてるんだろうなーと予想もできる

そしたら裏かいて感知されないように行動できるじゃん
2020/08/11(火) 19:56:55.74ID:eDGuVslk0
そうなのか
そんなもんがいくつも置いてるなら
常時、工作員による奪いあいがあって
魚雷が撃ちまくられてるのかなー

いぶきみたいに
2020/08/12(水) 05:43:40.19ID:ezkmwSWU0
恐怖の北極海から出さない作戦
2020/08/12(水) 10:20:03.28ID:LQoaGo/tr
>>193
この頭の悪いストーリーは
ガンダムユニコーンそっくり

映画でかわぐちは福井の信者になったのかな
2020/08/12(水) 14:55:49.24ID:j43qOe8fd
>>181
そこまでいうとエンターテイメントとして読めないよぉ
2020/08/12(水) 21:40:00.87ID:pax8PMAjM
>>191
実際問題として、「非武装の民間船舶相手に2波4発も魚雷撃ち込む」なんて過剰攻撃、有人システムだとやらんような気がするのよね。
2020/08/12(水) 22:17:47.14ID:9h57uvul
無人システムもないわーだわ

そこって、ロシアの超重要拠点か紛争地なのか?
アルゼンチンの民間船も普通にやってきただけで、高速で現れた旅客機でもないしなー
2020/08/12(水) 22:21:14.91ID:9h57uvul
頭の悪い悪役のロシアが民間船と護衛艦を先に攻撃

最後は大日本帝国神風無敵のいぶきに無力化されたキーロフが氷山に激突して死にそう

シーマンシップ!でいぶきがキーロフを助けてエンド

うん。シーマンシップは最後も言いそう
2020/08/12(水) 23:58:31.65ID:CQ1t6BQJr
いやいや、案外「沈黙の艦隊」以来の米海軍vs海自が見られるかもよ
2020/08/13(木) 00:18:00.80ID:9pZnLJpCr
何のかんの理由つけて攻撃しない展開はいぶきで腹一杯だから、
沈艦くらいバトルしてくださいよ先生
2020/08/13(木) 00:20:02.09ID:4laXWPdb
どうかなー
最初の魚雷がロシアだそうだから
ロシアはボコボコにやられる死人も出る

だが、アメリカをボコボコにもましてや死人なんて出せないだろ
ミグ25の時みたいにアメリカに渡せと言われたらソナー渡すだろ

そこを北方領土返すわーとかロシアが言ってきて
日本もロシアとはズッ友だょ!!
でソナー返すわー
情報2佐がアメリカの意向で反乱だー
とやるかもだが、アメリカ人の死人が出たら取り返しがつかないだろ
2020/08/13(木) 00:23:51.32ID:CQ96EndA
>>210
沈黙は、ミッドウェー撃沈に潜水艦撃沈などなどで、アメリカ人は数千名殺されてるけど、遺族よく黙ってるよな
2020/08/13(木) 00:53:53.71ID:vgGZ2zzmM
前作だとむしろ攻撃しまくってるような…北海艦隊主力で無傷の艦が1隻もいないくらいなのに?
2020/08/13(木) 14:03:17.06ID:7X9LMid5r
>>213艦艇だけなら
前作:駆逐艦三隻、フリゲート二隻、潜水艦一隻無力化
遠征103轟沈

沈黙の艦隊だと海自潜水艦が米原潜沈めたりやまとが空母沈めたりそれなりにやりたい放題だったな
215名無し三等兵
垢版 |
2020/08/13(木) 14:37:52.49ID:4DTD0jup
いまのアメリカだと一度に100人以上も戦死者出たら=アメリカ艦撃沈なんぞしたら、大統領の首が飛ぶと思うがどうかね

いまやシリア戦でも参戦できなくなってるアメリカ
いや、ロシアだって民間船に魚雷連発
何時の時代のロシアにどこの世界の話だよ
2020/08/13(木) 16:16:30.09ID:MIgD2dHQr
寸止めみたいな攻撃しかしてないし、いぶき
2020/08/13(木) 17:44:27.25ID:z+BCN7zqr
F-35から93式ASMで中国海軍の駆逐艦VLS破壊してたけど、誘爆しないもんなんかね

逆にASMでVLS狙って問題ないならASMでアレスティングワイヤー破壊すればよかったのでは
2020/08/13(木) 18:02:24.40ID:vgGZ2zzmM
>>216
戦力不足でコテンパンに痛めつけるほどの打撃ができんから、そこはしゃーないよ。
ちなみに>>214はごく一部しかカウントしとらん。抜けがあるかもしれんが、正確には以下。

【中国・北海艦隊の損害】
撃沈1隻:潜水艦1(遠征103)
撃破9隻:空母1(広東・着艦不能)・駆逐艦5(哈爾浜、太原、西安、銀川、南京)・フリゲート3(洛陽、黄岡、揚州)
小破1隻:潜水艦1(遠征102・せとしおと衝突)
撃墜47機:(J-20×40、J-15×2、KJ200 AWACS×1、WZ-10攻撃ヘリ×4)
その他SAM発射基1(与那国)・自走高射機関砲1(与那国)・尖閣上陸部隊、機材や兵器多数(あたごの砲撃)

【日本側の損害】
撃破1隻:護衛艦1(せとぎり)
小破2隻:護衛艦1(ゆうぎり)・潜水艦1(せとしお・遠征102と衝突)
撃墜9機:(F-35JB×8、C-2×1)
地上撃破7機:(F-35JA×7)
戦傷死18名:(303沿岸監視隊×1、水陸機動団×2、特殊作戦群×15)※海自乗組員およびF-35JB搭乗員は除く
下地島空港壊滅・宮古島空港滑走路破壊
2020/08/13(木) 18:06:50.39ID:Ojez/C50a
>>218
これが正しいカウントとするとJ-20撃墜されすぎやろ
広東は着艦装置破壊されなくても実質的に戦闘能力失ってたんと違うか
そら現場は敗北しましたとなるわなあ
2020/08/13(木) 18:07:24.93ID:vgGZ2zzmM
>>217
第2次攻撃隊の時点だと、F-35JBが11機しか残ってないのよ。
それで広東はJ-20がまだ35機も残ってるし、3倍以上の敵機を排除しながらASMの有効射点にたどりつくのが現実的じゃないって判断だろね。
(第1次攻撃隊で遠距離から発射したら16発全て撃墜され、近距離から8発発射して5発命中、それも迎撃したJ-20はたった9機での話)
2020/08/13(木) 18:16:06.09ID:xvc4/Z2w0
日本側の被撃墜第一号が入ってないぞ
2020/08/13(木) 18:21:42.62ID:nO9Px4d1r
>>218にも抜けがあるから追加

【中国・北海艦隊の損害】
撃沈1隻:潜水艦1(遠征103)
撃破9隻:空母1(広東・着艦不能)・駆逐艦5(哈爾浜、太原、西安、銀川、南京)・フリゲート3(洛陽、黄岡、揚州)
小破1隻:潜水艦1(遠征102・せとしおと衝突)
撃墜47機:(J-20×40、J-15×2、KJ200 AWACS×1、WZ-10攻撃ヘリ×4)
その他SAM発射基1(与那国)・自走高射機関砲1(与那国)・尖閣上陸部隊、機材や兵器多数(あたごの砲撃)

【日本側の損害】
撃破1隻:護衛艦1(せとぎり)
小破2隻:護衛艦1(ゆうぎり)・潜水艦1(せとしお・遠征102と衝突)
撃墜10機:(F-35JB×8、C-2×1、RF-4EJ×1)
地上撃破9機:(F-35JA×7 C-2×2)
戦傷死18名:(303沿岸監視隊×1、水陸機動団×2、特殊作戦群×15)※海自乗組員およびF-35JB搭乗員は除く
下地島空港壊滅・宮古島空港滑走路破壊
2020/08/13(木) 18:27:49.79ID:vgGZ2zzmM
>>218からRF-4E×1撃墜、C-2×2地上撃破が抜けてたな。

>>219>>222
つかスマン、撃墜されたJ-20が少なすぎた。正確には47機も撃墜、または何かの理由で喪失しとる。

J-20の損害を時系列で見ると、
・「おうみ」から補給後の攻撃第1波で1機(SAM)・残59機
・同第2波で4機(F-35JB)・累計5機・残55機。
・KJ200 AWACS撃墜戦で3機(F-35JB・他にJ-15×2機)・累計8機・残52機。
・中国本土からの増援8機到着・残60機回復。
・下地島空港への攻撃で4機(F-35JBで1機、他描写なし3機)・累計12機・残56機。
・第5護衛隊群への第2次攻撃第1波で17機(SAM)・累計29機・残39機。
・同第2波で1機(SAM)・累計30機・残38機。
・第5護衛隊群との最終決戦開始時点で「残35機」な事から、SAMまたはF-35JBがさらに3機撃墜していた模様・累計33機・残35機。
・最終決戦でF-35JBアルバトロス隊により7機、スパロウ隊により2機撃墜・累計42機・残26機
・最終的にJ-20は21機残存したので、他にアルバトロス隊かスパロウ隊がさらに5機撃墜していた模様。累計47機・残21機。
2020/08/13(木) 18:29:32.59ID:xvc4/Z2w0
多良間島での双方の被害が入ってないぞ
2020/08/13(木) 18:34:15.82ID:vgGZ2zzmM
>>224
多良間でもSSM発射基の撃破とかあったな。
まーザックリだから適当に追加しといてくれ。

こんな感じで、双方とも限られた戦力をフル活用して、割と手抜きせず戦ってるのよね。
それも日本側は第5護衛隊群の戦いが8割がただから、後詰めの第4護衛隊群とか多良間支援の第2護衛隊群まで合わせりゃ北海艦隊に勝ち目は無い。
ホント何しに来たんだレベル。
2020/08/13(木) 18:37:54.37ID:Ojez/C50a
広東って開戦時に60機も搭載してたんか
正直盛りすぎやな、現実の遼寧の最大搭載機はヘリコとか入れて60機前後なんだよな
デカいJ-20を最大数積めるとは思えないが
まあ機数で劣勢ないぶき機動部隊がテクノロジーと練度で広東機動部隊を打ち破るって
プロットがまずあるんだろうけど
2020/08/13(木) 18:43:42.43ID:vgGZ2zzmM
>>226
現実だと遼寧じゃなく山東に相当する空母だけどね<広東と天津
まあ盛り過ぎってのはその通りだが、いぶきの15機搭載ってのも大概よ。ヘリも積んでたから、いずも改じゃ10機も積めないんでないかと。
詳細スペック出てないから、作中では現実のいずもより一回り大きいって事なんだろうけど。
2020/08/13(木) 18:53:11.19ID:nO9Px4d1r
>>227
というか現実のいずも改と違っていぶきはいずもをベース空母仕様にして新造した艦なので格納庫とかも新造時に大きく取ってるかもしれない
でも15も乗るかな
12ならわかるが
2020/08/13(木) 18:53:46.52ID:Ojez/C50a
>>227
おっと広東のモデルは山東だったか、失礼

まあ広東が20機、いぶきが10機しか積んでないとかって設定だと
1会戦しただけで双方戦力損耗してお話が終わってしまいかねんよね
三巻で完結しそうだ
230名無し三等兵 (オッペケ Sr4f-cRds [126.208.173.0])
垢版 |
2020/08/13(木) 19:02:08.20ID:WiqFpzzFr
ソナーか
ほんと福井のガンダムユニコーンの箱ですね
あのアホ丸出しで大不評の箱
かわぐちさん福井に頼るようになってしまったのかな
231名無し三等兵 (オッペケ Sr4f-cRds [126.208.173.0])
垢版 |
2020/08/13(木) 19:03:58.87ID:WiqFpzzFr
問答無用で民間船に魚雷ぶちこんで沈めるならー

問答無用で回収中のソナーに魚雷ぶちこんだほうマシなんじゃねw
2020/08/13(木) 19:06:15.41ID:vgGZ2zzmM
>>229
モデルというか、連載開始当時は001Aと呼ばれ、後に002型と判明するけど、山東と艦名まで判明するのは連載終盤。
だから連載開始当時なら後の山東を想像するというより、「日本へ脅威を与える空母ならこれくらいだろう」って感じじゃないかな?
2020/08/13(木) 20:31:13.77ID:oUTfJGR3a
大日本帝国に領土を蹂躙された歴史はないのか

つまり北方領土は日本のもんですね。
2020/08/13(木) 21:30:39.40ID:h7p26MFCr
カレー食べるシーンが何度かあったのに中国側は缶詰配るくらいしかなかったしな
自衛隊圧勝だわ
2020/08/25(火) 07:40:31.71ID:yos1mXl40
かいじも沈黙ジパング僕はいぶきとかツッコミどころ一杯作ったり僕はビートルズではビートルズファン怒らせて炎上したりとやらかし多い作家の割にはタフの猿先生や彼岸島の松本先生ェみたいにネタにされることはあんまないよな
https://i.imgur.com/M6Xu5gN.jpg
2020/08/26(水) 19:32:12.18ID:8astqwKP0
盗聴されて筒抜けなのわかってるんじゃないの
2020/08/27(木) 11:44:35.42ID:wyPlnJlcd
軍事的バランスだとか国際情勢がどうとかは知らんけど、最近読めば読むほど無茶苦茶だなとしか思えなくなってきたんだが。
公海上で通りがかっただけの民間船を撃沈しようとした挙げ句、その救助をしている自国艦に戦闘行為を仕掛けてきた相手に対し、
「うわーん怖いよー!船もソナーも差し上げるから許してくださいー!」って、そんな選択が真っ当な独立国としてあり得るのか?
2020/08/27(木) 12:23:56.51ID:4Vg2Fv400
まーた国際機関か
2020/08/27(木) 17:01:00.86ID:FJNlMZ4p0
>>237
どう見てもその選択をしない前振りでしょ

といってもここからどうやっていぶき艦隊が活躍する展開に納得できる形で持っていくのかは気になる
ディオサ号を引っ張りつつ日本までの4000kmで何度か防衛戦闘をする展開とか?
わざわざ出てきた米軍がただ見てるだけになりそうだが
2020/08/27(木) 19:11:59.26ID:HSCIu3+QM
>>237
なんかコンビニで立ち読みした後に店を出たら、あまりの暑さに最初の数ページ分以外の記憶が飛んだような感想だな…
「しらぬい」から首相への直接報告とか、他にもいろいろ見どころがあっただろうに。
2020/08/27(木) 19:29:14.78ID:wyPlnJlcd
>>239
前振りなのは分かってるが、そもそも選択肢としてそんなものが出てくる事自体があり得ないと思ってな。
劇中の政治家、外交官はどれだけの無能揃いなんだよと。舐められるとかそんなレベルの話で済まねえだろ。

>>240
他に見どころがあったから何なんだ?「ならず者国家」相手に無条件に平伏しようとする様への違和感は変わらねえよ。
2020/08/27(木) 19:38:54.79ID:HSCIu3+QM
>>241
それ閣僚が考えうる事態を想定した意見を出してるだけで、誰も平伏などしとらんだろ…沢渡からヤゾフ武官への返答とか総理の気合とか全然見てないんじゃね?

しかも日本を平伏させようとしてるのはロシアだけじゃなくアメリカもだ、ってのも入っとらん。
悪いこた言わんから、もう一度コンビニ行って見てこい。
2020/08/27(木) 19:42:19.24ID:HSCIu3+QM
>>241
ちなみに現状、日本が明らかにしてる立場は
「ウチは救助してるだけだから、ソナーの事をウチに言われても知らんがな。」(沢渡の回答)
って事で、平伏も何もって段階なんだが。
2020/08/27(木) 20:07:44.16ID:PUQQwNjId
誰かが海の中に仕掛けておいたものを、勝手に引き揚げて持って帰ろうとする泥棒船を正体不明の正義の味方が成敗するストーリーです。

それが空母いぶき続編です!

良い子の皆さん分かりましたね!
2020/08/27(木) 20:22:55.56ID:HSCIu3+QM
>>244
その段階終わってるw今はロシアが相手と判明してます。
246名無し三等兵
垢版 |
2020/08/27(木) 22:28:17.52ID:RyOXUtPX
>>245
ロシアのものなのですね
返します

で終わりのはずなんだけどな
なぜかアルゼンチンの科学者が渡さないんだろうけど

頭の悪い悪役にされるロシアが可哀想
247名無し三等兵
垢版 |
2020/08/27(木) 22:29:42.51ID:RyOXUtPX
けど、ゲートで思ったが
こういう馬鹿な悪役を正義の味方の自衛隊がボコボコにする仮想戦記モノを読みたい層に受けてるんだろうねー
2020/08/28(金) 07:26:01.39ID:YDcG7gBGd
>>242
平伏「しようとする」意見を出してるだけで実際に平伏した訳ではないってのは俺もそう言ってんだろボケ。
人を立ち読み乞食呼ばわりする前にテメェの国語力のナサを省みろクソ知恵遅れが。
2020/08/28(金) 07:29:58.56ID:YDcG7gBGd
>>242
それに総理や沢渡の気概が見られたから何なんだ?
俺は「ロシア相手にビビって無条件にソナー差し出すつもりの連中」に対する違和感について「有り得ない」と言ってるんだよ。
その二つがどう関係するのか説明してみろクソガイジが。
2020/08/28(金) 09:42:08.44ID:DKVZiefdr
せめて暴れんならいまや他板で唯一のかいじスレになったが過疎の懐漫板スレでやってくれ

【空母いぶき】かわぐちかいじ総合【沈黙の艦隊】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1583454378/
2020/08/28(金) 13:24:17.47ID:1rm1mIiUM
>>248
キミの書き込みを読み返してみたが、どこにも
>平伏「しようとする」意見を出してるだけで実際に平伏した訳ではない
なんて書いてないぞ。
>>237
>「うわーん怖いよー!船もソナーも差し上げるから許してくださいー!」って、そんな選択が真っ当な独立国としてあり得るのか?
を見て、そう思える奴おらんだろ…開き直った政治家みたいな答弁は見苦しいぞ。
252名無し三等兵
垢版 |
2020/08/29(土) 11:34:14.68ID:2AF0nJGo
コミック派だが

初回の
民間船への問答無用の魚雷攻撃
というアホな行動は

ロシアの行動と判明したの?

ロシアは言ってなくて、
勝手に日本がそう思ってる
だけの描写なの?

ロシアがアホ過ぎるというか、
そこまでしてロシア貶め、日本大正義にしたいのかな
2020/08/29(土) 13:03:06.58ID:COIRtVtHM
>>252
駐日ロシア武官のヤゾフが、要約すると
「アルゼンチンの調査船が回収したのはウチのソナーだから返せ。なお、武力で云々と言うが我が国の目の前に駆逐艦派遣して勝手な事してる日本が悪い」
ってな事で日本政府を恫喝してる状態。

それ以前に、ロシアの国籍標識つけたSu-57で威嚇飛行を行ってるから、もうロシアも正面から来てる。

なお、西から迫るロシア艦隊と、東から介入しようとしてるアメリカ艦隊、南から救援に向かう海自第5護衛隊群も加わって三つ巴になりそうなとこへ、
ロシアの極東基地からSu-27とSu-57の混成編隊が迫り、ゴチャゴチャしてるのが現状。
ちなみにアメリカ艦隊は別に日本やアルゼンチンの調査船を守りたいわけじゃなく、ロシアのソナーを横取りしたいだけ。
2020/08/29(土) 13:13:17.62ID:DmxhdfiJr
ロシアvs日本はともかく
ロシアvs日本vsアメリカになりそうでちょっと楽しみ
255名無し三等兵
垢版 |
2020/08/29(土) 14:01:27.25ID:VRVVG7kI
>>253
感謝
アホな魚雷攻撃がロシアとは言ってないんだな

アホな魚雷攻撃が、ロシア以外なら、ギリギリセーフかね
アメリカか日本、中国かイギリスかー


ソナーはなんで返さないのかねー
アホな魚雷攻撃がロシアでないのなら、日本が悪い
256名無し三等兵
垢版 |
2020/08/29(土) 14:01:55.67ID:VRVVG7kI
ソナーをロシアに返せば
すぐに解決する話じゃん
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