かわぐちかいじ「空母いぶき」ｼﾘｰｽﾞ愛読者スレ22

2020/07/05(日) 00:15:10.86

前スレ
かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ21ﾜｯﾁｮｲIP
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1557507691/

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2021/01/19(火) 13:11:12.68

未来テクノロジーの艦艇がタイムスリップする。
別時代の友軍を助けて太平洋戦争の歴史を変えようとする。

2021/01/19(火) 14:13:02.17

>>481
ファイナル・カウントダウンだと空母ニミッツは日本軍とほとんど交戦してないし、結末も何か歴史が変わったか不明。
(登場人物の一部がタイムスリップからの帰還後に登場するけど、それが「歴史が変わったから」いるのか、「そもそも歴史に組み込まれてた」のか不明)
歴史がどう変わったか不明という意味じゃ、初期仮想戦記ブームに刊行された、檜山良昭の「大逆転シリーズ」と似てる(思いっきり交戦はしてるけど)。

ジパングだと太平洋戦争とその後の歴史が変わっちゃったし、結末の「みらい」もタイムスリップ前と違う別物が登場する。

2021/01/19(火) 14:21:08.49

>>483
真珠湾攻撃部隊を殲滅するつもりで迎撃体制のあったが、時空軸の歪むスコールに突入して元の時代に戻ってしまい歴史にほぼ影響をあたえないまま変わらず

2021/01/19(火) 14:58:37.57

戦国自衛隊の戦国の地図をめちゃくちゃに塗り替えるつもりで自分らの思うまま自由に動いていたら、それもすべて折り込み済みで結果歴史の修正をさせられていたみたいなオチは良かった

2021/01/19(火) 17:18:10.26

>>484
「タイムスリップしたけど元の時間に戻った(元の世界かはわからない)」って意味でも、大逆転シリーズに似てるけどジパング的じゃないのよね。

**名無し三等兵** · 2021/01/20(水) 17:21:08.71

海自の基地に停泊の船を完全破壊ってすげーな
ロシア軍最強か海自の基地の警備はザルかどちらなんだろう

これ、ほぼ全部アメリカ軍仕業じゃね？
民間船にいきなりステーキならぬいきなり魚雷も含めて

2021/01/21(木) 13:40:39.35

ユーチューブでみると、F-35Bのテイクオフ、リフトファン使って極短距離で行ってるみたいなんだけど、スキージャンプ方式もありなの？そっちだと、ペイロードが稼げる？だから作品上は変えてる？

2021/01/21(木) 17:29:17.09

>>488
スキージャンプ方式はF-35Bでも有効なんだけど、そのためにヘリの発着スポットが減るという弱点がある。
だからF-35Bを運用できる強襲揚陸艦でもヘリの運用を重視するアメリカは採用してないし、現実日本の海自もDDHとして対潜ヘリ同時発着が優先だから非採用の見通し。

あと、基本は同じペイロードでも滑走距離短くできるのがメリットなんで、F-35Bの同時運用数が少なけりゃ、「可能な限り後ろから発進すればいいじゃない？」でも済む。
でも、見栄えとしちゃスキージャンプあった方が「空母」としてわかりやすいから、「いぶき」（あと「ほだか」もだと思うが)は採用してるんだと思う。

2021/01/25(月) 15:00:12.51

>>489
なるほど解りました。

2021/01/25(月) 15:39:14.22

損耗ゼロでロシア機撃退
そんなこと可能なのか？

2021/01/25(月) 16:42:10.16

そんな事より「くまの」って何なの。
カッコ悪い。

2021/01/25(月) 16:51:57.22

日本の港で外国籍の船が木っ端微塵になったのにサラって流していいの

2021/01/25(月) 17:29:46.71

くまのって新型だからスッキリした側面でカッコいいじゃねえか

2021/01/25(月) 18:20:27.27

>>492
実在する艦だよ。

2021/01/25(月) 19:17:34.38

>>492
新型の3900t型護衛艦の2番艦。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8F%E3%81%BE%E3%81%AE_(%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6%E3%83%BB2%E4%BB%A3)

諸事情により1番艦の進水が遅れてるんで、まだ「○○型」に何がハマるかはわかってない。
護衛艦54隻体制へ増勢の中核戦力で、はつゆき型・あさぎり型・あぶくま型護衛艦とミサイル艇、掃海艇の後継(小型の哨戒艦も作るけど)を兼ねて、
改良を加えつつ長期大量建造する見通し。

つか、北太平洋で演習するから「第二次日露戦争になるじゃないか！」って、相変わらずかいじ作品のマスコミはゴミだな…。
あまりにゴミすぎて人材が枯渇し、そのへんのバイトが適当にやってるんじゃないか？

2021/01/25(月) 20:31:55.47

>>493
海賊船が成敗されただけじゃん

2021/01/26(火) 12:52:12.01

今回の横須賀出港、湾内で陣形組んで水道を移動していたよ（笑）
誰か、かわぐちかいじに教えてやってくれよ、本当に。

2021/01/26(火) 16:44:25.65

見栄えを良くするための演出は漫画じゃアリガチだからね。今さら「リアル路線じゃなかったのか」でもなかろう。

2021/01/27(水) 12:36:14.79

蕪木が何言ってるのかわからない
実戦で実質的に指揮を取って損害出して勝利した護衛隊司令に喧嘩売ってるのか
この旗艦艦長大丈夫かよほんと

2021/01/27(水) 12:37:41.64

>>498
大湊基地内も安全ではないんだから、東京湾口でロシア潜水艦に奇襲受ける危険性を考慮してるんだろw

**名無し三等兵** · 2021/01/27(水) 12:49:38.19

あの事件は
大湊の指揮官連中の首が飛んでると大失態だと思うのだが…

ロシアすげーかロシアは外道でごまかしたのかな

2021/01/27(水) 15:37:56.27

>>500
要約すると、単に
「目標のハードルをもっと高くすべきでしょう」
ってだけの話だから、別におかしくはないかと。

極論を言っちゃえば、「戦わずに済めば一番いい(損害も出ない)」って事で、今回の演習のような示威効果を重視してるとも考えられるし。
前作では確かに戦闘には勝ったし領土も失わずに済んだけど、損害出した代わりに得られたものは何ひとつ無いからね。

2021/01/27(水) 15:39:53.75

>>502
明らかに大湊基地上層部の大失態だけど、作中に登場しない人物の話だから省いたんでしょ。
そんなとこにページどころか1コマ割いても意味無いし。

2021/01/27(水) 17:30:14.99

前作が日清戦争だと言えるなら、今作は日露戦争か

2021/01/27(水) 17:51:15.18

>>505
どっちも朝鮮半島と大陸の一部利権って主目的があったし、前作は領土防衛って大義名分があったけど、今作で今後戦闘に発展する名目は何になるやら。
それが無いと、演習とそれに対する妨害や監視で技量見せつけ合うだけで終わっちゃう。

2021/01/27(水) 18:47:55.56

>>503
そう書いてくれるとわかりやすいが、蕪木の言い方だとお前ほんとに防大出たんかよと聞きたくなるというか
ゼロリスク信仰の教徒にでも転向したのかと思いたくなったよ

>>506
北極海航路を巡る制海権なのか航路使用権なんじゃないの
俺前にコメントしたよ、>>418 >>421

2021/01/27(水) 20:02:51.88

>>507
まーそのへんは「キャラ作り」だから…「いかにも防大出ました！エリートです！」だとツマンナイし、秋津とキャラかぶらないようにしなきゃ。
(だから同じように秋津との対極キャラである新波は「ほだか」へ転任したとも)

一応、蕪木は防大を優秀な成績で卒業、指揮幕僚課程もトップで一発合格だけど、高校までは補導歴3回の族上がりって「破天荒キャラ」なんだしさ。
あんま礼儀正しく周囲に気を使って正論言う方が異常なワケよ。
むしろ「上司にたてつきながら出世したタイプ」でなけりゃならん。

んで、「北極海航路の利権」だけじゃ戦争の理由にならんのよ。
日本だけが使うわけじゃないし、ベーリング海峡に至っては米露国境だ。
ロシアとしちゃ、「戦略原潜の安全な基地を作るため世界中と戦争する」とか、本末転倒な事になっちゃう。

2021/01/27(水) 20:06:46.57

>>507
あ。
あともういっちょ現実的な事を言うと、蕪木に出世欲…つか、族上がりらしく「てっぺんとったる！」みたいな欲がある場合、
「損害出したら、いかに上層部の計画だからって考課次第じゃ責任押し付けられたりして、俺ちゃんの出世に影響するじゃん！」
ってのもあるかもねｗ

組織だとそういうの（責任のなすりつけ)よくあるし。

2021/01/29(金) 00:00:45.75

損害ゼロを目指す主張は、「実戦では高い練度と高性能の装備を持ってしても損害を被る事を避けるのは難しいのは百も承知してます。でも始めから損害前提での訓練では練度を上げるという目的を達成しがたく、高い目標を掲げてこそ練度が上がると考えます。訓練で流す汗が多いほど実戦で流れる血は少ないとも言いますから」とでも言っておけば良かったかも

2021/01/29(金) 00:05:28.05

>>510
ふん、カッコいいねｗ

2021/01/29(金) 01:51:47.31

>>510
それだと「まあ頑張るけど少なくても血は流れるよね」って話になり、結局は秋津と言ってる事変わらんのよ。言い方変えてるだけで。
官僚的作文って感じで、蕪木のイメージとさっぱり合わない。

蕪木は「ゼロを目標にするのがエライ奴の責任だろ？あぁん？そうでなきゃお前ら何のためにいんのよ？」って意味の発言してるわけで、内容が全然違う。

2021/01/29(金) 08:42:54.64

>>512
確かに蕪木ならそんな意図だったろうとは思う
>>510は別に丸め込む言い方をしたつもりはなかったけど、そう受け取られたのは自分のかつての役人経験の為だろうか？（役人と言っても中央省庁勤務のエリート官僚などではなかったが）
文書には何かを実施する際の目的の記載が必須で、相応の説得力が求められるから

2021/01/29(金) 09:19:18.19

兵力は劣勢、兵器の能力は同等かそれ以上って状況で損害ゼロで勝てるようにしろとか無茶言うなって話だけどな
それは現場指揮官の職責を超えてるだろう。兵力を増やしてもらえるよう総理にでも言えよ

2021/01/29(金) 11:38:41.66

>>514
「我々には損害を出した後の戦力が無い。ならば損害ゼロの作戦を考えられない限り、戦うべきじゃない。」
って話だから、無茶でもなんでもないよ。
戦略的目的達成のために戦力の維持が必要なら、そうするのが当たり前でしょ。

損害出しました、その戦闘は勝ちました、でも次は勝てないので撤退しますじゃ、最初から戦わない方がいいでしょって話にもなるし。
しかも、「何のために戦ってそんな損害出すの？」って話が出とらん。今作は祖国防衛戦じゃねーぞ？

2021/01/29(金) 11:41:29.35

>>514
ちなみに「この戦力で損害出してたら勝てない」って話を秋津にしてるんだから、その意見は総理に言ってるのと同じだよ。
蕪木が頼まれてもいないのに総理へ「戦力増やせ」と言ったら、そっちの方がオカシイでしょ。

2021/01/29(金) 12:15:15.97

>>516
結局、何のために総理がロシアに対して突っ張ってるのか理由がわからんからな
作中ではしかるべき理由があり、それは尖閣防衛やあるいは南シナ海のシーレーン防衛に匹敵するほど
日本の安全保障上重大な事由であるんだろう
でなけりゃ虎の子のいぶき護衛隊群をわざわざロシアが聖域化しようとしている
戦略原潜展開海域の目と鼻の先に派遣して挑発的な演習やる理屈がない
ならば犠牲を払ってまで尖閣防衛戦を完遂したように今回も損害を出す価値があるはずなんじゃないの
というのが俺の考え

だが我らが旗艦艦長殿はその価値を認めてないのか、価値を知らされてないのかわからんけど
損害を出す意味がわからんとおっしゃる
>>515が言うのはそういうことだよね、そこが俺との見解の相違

2021/01/29(金) 17:44:40.84

>>517
結局のとこ、前作の「中国海軍北海艦隊は、なんでわざわざあのタイミングに中途半端な戦力で攻めてきたの？」ってのが不明なのと一緒だよね。
理由がわからんので読者が戸惑い、アレコレと議論するんだけど作中での説明が無いから、誰が正解かもわからんという。

「どうせ読者は理解できんし、理由は端折ってもいいから適当にドカンドカンやればいいんでしょ？」
になってるんだよな…。
これはまた、例によってメディアミックスで一儲けしようって勢力が一枚噛んでる予感がするぞ…今年後半あたり「映画いぶき2」の製作発表があっても驚かん。

2021/02/05(金) 16:48:46.76

>>72
それジパングも沈艦も一緒

2021/02/05(金) 23:28:45.56

亀じゃ、亀が出たぞ！

2021/02/06(土) 00:27:15.83

映画ほんとつまんなかった

2021/02/09(火) 12:10:44.46

最新号読んだけど、まやの動きって艦隊的にはどうなん？

2021/02/10(水) 06:09:47.97

蕪木の意思を反映するにはいいの

2021/02/10(水) 12:29:28.16

Kumanoがいつの間にか、KURAMAになってる

2021/02/10(水) 16:03:22.04

くらまは沖縄沖で沈んだよ（別作品）

2021/02/12(金) 08:02:50.53

生意気なヤポンスキーめ、と言ってロシア原潜が出てこないかな

2021/02/12(金) 09:12:48.83

調査船爆破されて調査データなんかもなくなったのにあれで終わりってなんだかなー
日本政府がなんか保証したのかね

2021/02/12(金) 11:51:00.46

「あれで終わりじゃない」ってクラウドファンディング始めたでしょ。
保証されたとしても、あくまで所有してるNPOに対して行われたんじゃない？
結局のとこ、一番の当事者はアルゼンチンとNPOなわけだし、そこがゴネない限りはあれでオシマイにしかならんわけよ。

2021/02/12(金) 23:42:59.07

訓練は、スゲースゲーだけで何事もなく終わりかな

2021/02/13(土) 04:39:07.33

今の訓練は、ディオサ号事件では「現場指揮官」だった蕪木が、「今や艦隊という組織の中のコマの1つでしかない」事をまず思い知らせる事っしょ。
実際、大口叩いたものの訓練計画どうすればいいんだとか、潜水艦の襲撃を受ける中、自分だけが「見てるだけ」になってるストレスがエライ事になってる。

蕪木が今後「その他大勢」になっちゃうか、覚醒して秋津の後継を狙える何者かになるかの分かれ目やね。

2021/02/25(木) 06:02:19.17

いぶきの艦載機はリフトファンの蓋が開いてないので
F35Cらしい

2021/02/25(木) 09:58:40.40

蕪木、一機の損失を出さないために一機も出撃させやいって
とんち話やってるんじゃないんたぞ

2021/02/25(木) 11:55:27.74

>>532
それ別に頓智になってねえぞ

2021/02/25(木) 19:44:45.99

ロシア国防省は24日、極東サハリン州に地対空ミサイルシステムS400を配備。
極東の軍備増強の一環で、戦略拠点と位置付けるオホーツク海の防衛態勢を固める狙い。

いい感じでシンクロしてきたな

2021/02/25(木) 19:56:32.03

話しは全然違うけど沈黙の艦隊の大滝を出してくれないかなぁ。
ロシアのマレンコフ大統領が2代目大統領とすれば、大滝が当時40歳前後としてもまだギリ70歳前だろ。
沈黙の艦隊の後半の主人公は大滝だと思ってるからさ。
まあ話しを整合させるのは難しいけど。

2021/02/25(木) 20:25:49.13

>>532
このへんの話は単に
「上司からの無茶振りに頑張って回答出してもダメ出しされ続ける蕪木が、元族チックにストレスためてブチ切れて奇想天外な行動に出る」
という伏線のためだけにあるんだろうから、あんまマジメに見てもしゃーないと思うよ。
なんか最新号の蕪木は、いかにもやつれて鬱っぽくなってるから、そろそろ爆発するんじゃなかろうか。

2021/02/25(木) 22:46:54.37

レーダーにも映らない小型のドローンがいったいどこから発進してどうやって洋上の艦艇まで誘導されたのだろうか
航続力が特別大きそうには思えないし、艦艇から発進したなら、その船影が捉えられないのは不思議（陸上に近い所を航行している目標に向けて地上から発進させたというなら別だけど）
目標の自衛隊艦艇をレーダーで捉えて誘導するなら、レーダー波が探知されてもよかろうに

2021/02/25(木) 23:22:24.52

>>537
近年じゃ潜水艦からの水中発進式ドローンなんてのも研究されてるし、概略位置がわかればそこまで飛ばす事自体は近未来ならまあ、って感じ。
あと、しょうなんって対空レーダー積んでたっけ？戦闘艦じゃないし、任務の性質上、航海レーダーがありゃ十分だし、無くても不思議じゃないような。

2021/02/25(木) 23:41:46.31

ああ、しょうなんですか。

2021/02/26(金) 07:45:38.35

木製とかプラスチック製ならレーダーに映らないかもね

2021/02/26(金) 07:47:30.32

>>540
ほんとにやりそうｗ

2021/03/11(木) 03:15:31.47

このおっさんの漫画、大概が前時代的でつまんねーわ
キャラも顔の見分けつきにくい下手さだし致命的な盛り上がりの無さ
団塊ジジイ御用達のちょっと難解にしてみましたw漫画w
今時大国間の正面衝突書いてる時点でセンスねーよ
軍事描写もテキトー
つーかテキトー漫画をマジメに考察してるお前らw見た目オッサンの中身中学生かよw

2021/03/11(木) 03:29:58.80

>>542
そういう辛口ヤングのおすすめ戦争漫画は？、

2021/03/11(木) 07:18:18.75

>>543
のび太の宇宙大戦争

2021/03/11(木) 12:50:47.92

砂ぼうずやグラウンドレス好き
あれに比べたらかわぐち作品はちゃちい、絵も下手糞だし

2021/03/11(木) 19:24:25.33

確かにあんま面白くない。
最近他のミリタリー系も暇だから読み始めたからわかるが。今は惰性で銭湯の無料漫画コーナーで読んでる。
正直元自衛官的にはこういう大戦中のような根性論的戦争賛美系の漫画は結構胸くそ悪い。

2021/03/11(木) 23:14:40.63

太陽の黙示録建国編が面白いよ。
地殻変動と津波で壊滅した日本が米中の従属国として東西分裂したところから日本再建する話だが北海道から脱北ネタはワロタ。

2021/03/12(金) 00:29:08.98

ドローンで攻撃とかフィクションとはいえ強引な展開だわな
シラをきって誤魔化せるなんて脳天気なことはロシアだって考えてないだろうし、荒唐無稽な展開ならば日本が潜水艦使って報復する可能性とか（ロシア潜水艦を密かに撃沈して知らぬ存ぜぬを決め込む）考えてもおかしくなかろうに

2021/03/12(金) 04:08:15.58

このスレ見てて感じる読者のレベル考えれば当たり前じゃない？
ドンパチが楽しくない！面白くない！それだけでしょ。

表面的なもんだけ見て何も考える脳味噌持たないやつは、コロコロコミックかせいぜいジャンプでも読んでればってとこだろね。
(コロコロアニキは自営業閣下の作品もあるので除外するがｗ)

何しろ表面なぞって脊髄反射しかできないんだもの。人間扱いもおこがましい。

2021/03/12(金) 11:46:30.60

あんまセンスない、こいつのミリタリー系漫画は。戦闘描写もウンコだし設定もテキトーだからワンパターンだしいっそ完全創作物のがいいだろね。転生系とか。
人情話書いてるほうが画力やセンス的にも合ってるよ。

2021/03/12(金) 12:20:30.67

>>543
長谷川哲也のナポレオンか
宮崎駿、水木しげる、安彦良和、ここのコテハンが20世紀に描いた作品あたりかな

2021/03/12(金) 13:37:45.08

>>551
ここのコテハンってなんだよ

2021/03/12(金) 19:32:15.84

まぁこれより面白い戦争漫画ザラにあるのは間違い無いな

2021/03/12(金) 20:39:24.84

>>553
じゃあそれ教えてよ
いま連載してる？

2021/03/12(金) 21:22:23.57

のらくろ

2021/03/12(金) 23:20:31.80

文化庁メディア芸術祭で優秀賞とった太陽の黙示録の方が面白いよ。沈黙の艦隊は艦隊戦をフィクションとしてみれば政治ショーとして名作。
米選挙戦漫画のイーグルも面白いよ。

2021/03/12(金) 23:38:47.76

>>556
でも、それを今連載してたら叩くんでしょ？
もう終わった連載だから、「アレが良かった」って引き合いに出すだけの話で。

2021/03/12(金) 23:43:31.73

沈黙の艦隊は戦闘シーンが開き直りか居直りかというハッチャケぶりだったからねぇ
例えばやまとが海面からジャンプして飛び魚もどきになったシーンは、ある四コマ漫画で浮上した潜水艦が空中に浮かび、半ばパニックになった乗員を見た艦長が「おい、この新人に教えてやれ」と言ってるシーンとダブってしまう

2021/03/12(金) 23:44:41.49

かわぐちかいじは政治漫画かタイムスリップ等の設定の中で群像劇描かせれば優秀。
いぶきは1巻から描き直せるわけもなし手遅れだから諦めよう

2021/03/13(土) 00:23:24.10

なんか極少数の信者が火病やっているだけで実際問題大半の人がこのシリーズには駄作感感じてるね、ぶっちゃけた話。
全然売れてねーモン。

2021/03/13(土) 01:16:37.69

>>560
ストレス解消したい人が文句書いてるのを「大多数の意見」とか言い出すのは、よくあるカンチガイ。
別に問題感じてない人はいちいち書かんし。

2021/03/13(土) 02:48:45.67

>>555
成仏しとけ

2021/03/13(土) 02:49:11.08

空母いぶきの話をしろよ

2021/03/15(月) 07:37:04.33

>>546
梅の湯？

2021/03/16(火) 13:47:02.71

温泉いきてぇ

2021/03/16(火) 13:47:42.29

じいさんや、お前さんのキンタマもワシが抉り取ってやろうかのうぅぅぅ？

2021/03/18(木) 19:33:18.88

タトゥー入れてないクソペエペエのザコおりゅw？

2021/03/20(土) 04:50:01.61

＞＞542
相変わらず駄作だ、駄目だ、クソだと罵る熱心な読者が多いよねカイジ軍事漫画
普通の人は駄目だと思うと漫画にも作者にも関心が無くなって読まなくなるんだけどね
不思議と最新のものまでずっと継続して粘着してネチネチ言い続けるよね（笑）

2021/03/20(土) 05:27:40.29

というか
かわぐちの軍事もの読んで戦争賛美だとか好戦意欲を煽り立ててるとか焦点ぼけてる
全然好戦意欲なんか駆り立てられないし俺からすると全て物足りない

2021/03/20(土) 10:55:28.46

>>568
「そういう人が多い」のではなく、「そういう人以外は特に書く事が無い」というだけ。
サイレント・マジョリティ(沈黙する多数派)ってやつで、騒がしいマイノリティ(少数派)が目立つだけよ。

これでお子様ほど大好きなドンパチシーンが始まると、今度は喜んで重箱の隅つつきが始まり、しかも知識不足で全然的を得てないもんだから、
軍板以外のどこかからわざわざ書き込みに来たと即座にバレる。

2021/03/20(土) 10:56:45.05

>>569
そういうツッコミは逆にこのスレでは無いよ。
むしろ「なんですぐに戦わないんだ撃たないんだ殺さないんだ」のオンパレード。

2021/03/20(土) 14:07:48.21

>>571
軍事板の方と勘違いしてた

2021/03/20(土) 14:08:12.53

と思ったらここ軍事板じゃねーか

2021/03/20(土) 17:11:25.35

>>573
ここは軍事板なんだけど、明らかに非軍事系住民のレスが多いのよ。
敵艦を撃沈しても乗員を救助する必要ない、むしろ殺せとか平気で書いちゃうレベルで、いわゆる軍事的常識の無い意見が多い。

2021/03/20(土) 19:15:43.93

殺しちゃだめなの？

2021/03/20(土) 20:16:38.68

>>575
乗艦の沈没などで戦闘不能状態に陥ってる将兵は純粋な救助対象であり、少なくとも攻撃して殺傷するなんてのは戦闘行為ではなく、ただの虐殺。
国際社会で激しく非難されるべき行為。

2021/03/20(土) 20:26:21.78

まぁど素人のボクが考えた理想の自衛隊！漫画だからミリオタからすればアホか？ってなるのは仕方ない。

2021/03/20(土) 20:27:25.08

でも、たしかジパングでは殺されてたよね
あれは虐殺？

2021/03/20(土) 20:27:29.57

もしくは元自とかからな。
ゴルゴ13をリアルと考える人は楽しめる系漫画だと思うよ。

2021/03/20(土) 21:01:31.65

>>577-579
漫画は7割位マトモだが(どうしてもおかしいとこはあるが、アホか？ってレベルまではいくとこは少ない)、このスレで重箱の隅つつきしてる奴がオカシイのよ。
内容の妥当性じゃなく、単にストレス解消のため罵倒する対象探して適当な難癖つけてるだけ。

つか、ジパングで戦闘不能に陥ってる将兵を意図的に攻撃してたシーンって、なんかあったっけ？
あったとしても当時だと戦勝国ならおとがめなし、敗戦国なら発覚すると戦犯扱いだが。

2021/03/21(日) 01:50:15.00

沈黙の艦隊やジパングでは同期や部下を貴様って呼んでたけど、いぶき以降はあまり無いね。
現実の自衛隊でも最近は言わなくなってきたって事？