かわぐちかいじ「空母いぶき」ｼﾘｰｽﾞ愛読者スレ22

2020/07/05(日) 00:15:10.86

前スレ
かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ21ﾜｯﾁｮｲIP
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1557507691/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/06/10(木) 08:46:16.34

>>861
そのへん次回で「全面戦争を避けるため、いぶきからはF-35Bを出撃させないし、千歳も三沢も動かん」とか説明するんでないの？
前回も説明してるけど、信念とか何とかで方針変えないパターン。

敵艦の主砲を全部潰した上で体当たり戦になり、いぶきが一番でかくて有利と喜んでブチ当たるとか(なお空母

2021/06/10(木) 10:57:19.57

そんな現場の判断で戦争を始めちゃっていいの？

2021/06/10(木) 12:29:16.98

漫画だからね

2021/06/10(木) 12:33:51.66

近距離での主砲戦って、いつの時代の話しかって感じだよな。

2021/06/10(木) 15:46:36.21

関東地方と沿海州が壊滅するくらいやってくれなくちゃな

2021/06/10(木) 15:59:46.54

索敵レーダーがジャミングされてても完全にアウトってことはないし、その状況ではFCSの波長と出力は十分使えるはずなんだけどねぇ

2021/06/10(木) 16:54:42.60

今回、高出力ジャミング中に目視要員が外にワラワラ出てったけれど
あれ、すっごい体に良くないんだよな。
ご近所にイージスのレーダー関連やっていた（今は退役）元自衛隊員の話では
若くして脳腫瘍になったりする隊員続出だって話。

2021/06/10(木) 17:04:37.20

>>840
>まぁありきたりな三文小説展開
>これは来年には消えてるな

君は去年も一昨年も同じことを言っていたよ

2021/06/10(木) 18:10:15.81

>>867
レーダーと同様、妨害電波も周波数が一度に一種類とは限らないんで…
どのみちいぶき世界だと、「5インチ砲でも夜間に射距離3万で映像撮影しながらピンポイントに命中させる事が可能」(前作)だし。

2021/06/10(木) 18:12:53.15

>>863
ロシア艦隊が現場の判断じゃなくやってるなら、第5護衛隊群が応戦しようとしまいと既に戦争でないかい？

2021/06/10(木) 18:45:43.37

>>869
はい、嘘松
俺このスレ見つけたの2月だから

2021/06/10(木) 19:31:07.34

>>868
大規模レーダー施設の近隣の壁とか焦げるからな
電子レンジで頭がチンされる
まあ平和ボケしてたらわからんでもない

2021/06/11(金) 07:17:27.31

>>872
それこそ嘘でしょｗ

2021/06/11(金) 09:43:33.59

>>870
それでも使えるチャンネルは限られるし指向性と強度も対象の性質に合わせて変えないといけない。
両対応しようとすると両方あるいはどちらかが疎になったりする。そして自分たちが使う帯域や周波数にかぶらせるわけにはいかないから、対抗側は差分をみてそこにECMをかければ良いので情報処理の負荷は小さい。つまり電子戦は装備が同等で双方が彼我を認識しているなら後手が有利。少し話が逸れたがそういうわけで相互の通信索敵照準それぞれあるいは全部が不能になるというのはおかしい。

2021/06/11(金) 13:01:54.15

まやが電波妨害かけているが、まや型にも電波探知妨害装置であるNOLQが搭載されているけど、フルスペックのこんごう型と違ってNOLQ-2CなのでECM機能は削除されているはず。

まやはどこから妨害電波を…？

2021/06/11(金) 15:44:10.75

ECMをかけられたらECCMで対抗し、さらに相手がECCCMをかけてくる－－－

見ている読者は混乱するかもしれんが、それが本当のリアルというものだろう。

2021/06/11(金) 16:01:52.91

>>876
フェイズドアレイレーダーをビーム発振してるのかもw

2021/06/11(金) 16:07:00.68

>>876
中身は将棋の打ち手みたいなものだから混乱するような描写にはならないと思うよ
むしろ描かないと意味不明になる

2021/06/11(金) 17:43:22.45

乗組員の呆れて驚いた顔を見せるのがかいじの目当て

2021/06/11(金) 18:02:13.66

攻撃したら人的被害がーってなんだかなーっていつ思う

2021/06/11(金) 19:58:00.22

自衛隊員は敵軍兵士を殺してはいけない、という暗黙の前提があるのかね＞かいじワールド

2021/06/11(金) 20:01:11.78

殺人大好き日本人

2021/06/11(金) 20:32:37.76

まあ実際人死がでれば内政でも外交でもいろんなストレスがかかるし自衛官はやまほど調書を取られ、キャリアへの影響も心配することになる。
なにより人殺して全然動じないってこともないだろう、とはいえその感情の描写もどうにももやもやを感じさせるものだがな

ジパングで空母をしずめた菊池の困惑は素晴らしかったのにな

2021/06/11(金) 21:33:53.41

>>882
実際のジエイタイの無力さを表しているんだよ。

2021/06/11(金) 21:44:06.26

>>872
>はい、嘘松
>俺このスレ見つけたの2月だから

君と同じようなことを言う輩は何年経っても後を絶たなくてなぁｗ

2021/06/11(金) 23:11:25.98

こんな軍事板の隅に追いやられた超ドマイナー漫画スレ見つける方がガイジ

2021/06/12(土) 01:13:38.26

今時、国同士の戦争ってテーマがかなり爺臭くてダサい
団塊には受けるんだろうが俺らにはシラケるだけ

どんだけ殺し合わせたいんだか

2021/06/12(土) 02:30:16.14

>>888
普通に日露戦争してくれりゃまだいいんだが、そういうわけでもないからな…

2021/06/12(土) 03:14:11.02

せやな
普通にバンバン戦闘せえと

2021/06/12(土) 03:56:44.27

サガラもそうやけど作者の脳内歴史感が朝鮮戦争あたりで止まっとるからな
作者自身が団塊世代直撃やし
戦争といえば国家間の総力戦しか思いつかへんのやろ

2021/06/12(土) 04:12:32.82

>>891
前も総力戦って書いてた奴がいたが、総力戦なんてどこにも描かれとらん。むしろ描かれてばまだ救いがあるんだが。

2021/06/12(土) 04:15:10.46

朝鮮戦争あたりから前の総力戦っていうのは刺激しないように海域を変えたり、
相手の艦橋に着弾したら人的被害を心配したりするようなものだったんですかね？

2021/06/12(土) 05:34:35.90

つーか年々絵も能面面酷くなってるな

2021/06/12(土) 06:57:00.32

平和ボケの世代にショックを与える、てなつもりでいるんだろう

2021/06/12(土) 07:12:06.12

かいじ十八番の潜水艦によるバッフルズ攻撃は今回もあるかな？

2021/06/12(土) 14:24:54.35

ロシア側に攻撃が全然当たんないけど、ロシアの兵器の性能はあんな程度なの？

2021/06/12(土) 14:35:10.46

漫画だから

2021/06/12(土) 14:50:34.27

前作もだが監修してる変人のご都合主義だらけだからな
多分最終的に北朝鮮が諸悪って話にしたいだけ

昔の生存やアクターみたいな人情系書いてる方が合ってるわ

2021/06/12(土) 15:22:36.95

さんざん侵略行為しといて反撃したら
「ほら、これが日本の本質だ（ﾜﾗ」
みたいなノリでずっと外国がくる漫画

2021/06/12(土) 19:32:21.28

>>899
北朝鮮？？？？

2021/06/12(土) 19:33:55.53

好き勝手書くのもいいが、さすがに一切読まないどころか、あらすじも知らずに叩くのはどうかと…つまらんだけじゃなく、気が抜ける。

2021/06/12(土) 20:05:40.77

>>901
監修原案の恵谷がそういう思想だから

2021/06/12(土) 20:18:41.44

>>903
とっくに亡くなってるし、そもそも今作も前作にも北朝鮮なんて一言も出てこない。

2021/06/12(土) 20:22:36.41

後だしなんざ余裕よ、所詮漫画なんだし
大御所漫画も後だし展開し放題でしょ

死んでようがなにしてようが大まかなプロット与えられてるなら物書くときは基本それに従うのが業界ルール

2021/06/12(土) 20:37:09.67

>>905
なら後出し始めてから言えばいいんじゃね？
今は北朝鮮なんて話まったく出てないし、さすがにそれは「ここはお前の妄想を書く日記帳じゃないぞ？」としか言えん。

2021/06/13(日) 07:39:02.80

ロシアはともかく北朝鮮をいじるのは危ないんだな
今は日本海海戦をやっているので、次は二〇三高地かな

2021/06/13(日) 14:38:15.76

>>898
ですよね
こんだけ自衛隊側がなめプしてるのに当らないロシアの攻撃

これを読んでる人が流石自衛隊とか思って楽しんでるのかな

逆にロシアの攻撃が普通に当たって、即効くまの、まや戦闘不能にしたら読者が離れてしまうのかね

2021/06/13(日) 15:14:10.88

多くの自衛官に被害を出さないように配慮されてるんじゃね

2021/06/13(日) 16:42:56.87

すっかり皆忘れてるかもしれないかもしれないけど
今回の自衛隊側は1人も損害を出したら駄目縛りなので

2021/06/13(日) 17:00:27.20

てか、「防衛出動」命令、もう出てたんだっけか？

2021/06/13(日) 17:51:39.10

所詮漫画だからな～
ブラックラグーンで相手の弾全部外れてるのと一緒

2021/06/13(日) 23:16:59.75

やらなきゃやられるだけなのに
いつも舐めプばかり
自衛隊ってすんごく強いんだね（´・ω・｀）

2021/06/14(月) 02:41:07.64

>>911
「第5護衛隊群が津軽海峡へ変針してもロシア艦隊がついてくるようなら防衛出動命令を出す」
と決まってはいるけど、まだそこまで進んでない。

2021/06/14(月) 02:43:17.59

>>913
前作でも舐めプ舐めプ言う奴がいたが、完結してから両軍の損害を集計してみたら、中国海軍北海艦隊がものの見事に壊滅してたり。

2021/06/14(月) 05:00:49.72

アホ艦長が徹夜で考えた結果が飛行機飛ばさないノー被害戦闘なんで
ミサイルの応酬じゃつまらないから砲撃やるかなーって思ってたら案の定だった
今後どうする気なのかは知らんが展開として詰んでるだろ

2021/06/14(月) 05:22:29.62

いぶきの出番が今後どこにあるのか、全く思いつかんよね。
別に第5護衛隊群を引っ張り出す必然性も無いし、無用に緊張高めるだけで何の役にも立っとらん。これじゃ空母無用論だ。

2021/06/14(月) 06:13:26.07

かいじの脳みそが心配になる作品

2021/06/14(月) 06:29:38.02

エスカレートするしかない

2021/06/14(月) 06:33:13.89

アメリカ様に必死で助けを求めるのだ

2021/06/14(月) 10:47:40.12

次作はアメリカの奴隷に成り下がった日本の叛逆

2021/06/14(月) 11:24:34.71

>>917
ロシア潜水艦隊（俺たちの出番まで連載持ってくれ！！）

2021/06/14(月) 12:07:01.86

日本の潜水艦長に急に女かイケメンを追加して潜水艦戦になるねこれ

2021/06/14(月) 12:36:16.20

次元潜航艇でてくるよ

2021/06/14(月) 18:12:01.85

>>922
潜水艦相手だと、いずもやひゅうがでいいんじゃね？ってなるんだよね。

2021/06/14(月) 18:26:53.03

宇宙空母いぶき連載スタートかな？

2021/06/15(火) 09:38:44.55

くまののマストには光学による方位盤があるし、LIDERも装備してる。ロシア艦も光学照準を備えている。つまり、彼我ともに砲戦を行うような距離ならもしECMでレーダーが効かなくても砲戦はオートで行える。

2021/06/15(火) 13:07:50.70

>>927
どこに照準すれば(方位盤やLIDERを向ければ)いいか分かればね。今回は見える距離だからそれでやってるけど。
もし見えなきゃECMの電波源の方位から探さねばならんとこ。

2021/06/15(火) 16:46:57.95

>>928
lidarは全周捜索できるぞ！
あと砲戦距離なら「見え」ている

2021/06/15(火) 16:49:52.86

まやも光学方位盤を備えていたと思うがあれらは測距はどうしているのだろうな？

2021/06/15(火) 17:19:25.86

レーザー測距なんだな
なんにせよマニュアルで砲戦なんてことはないわけだ

2021/06/15(火) 17:19:42.48

>>929-930
砲戦距離だから「見える」とは限らんわけよ。今回は濃霧だの暴風雨だのって悪条件じゃないから見えてるだけの話。
そういう天候だとLIDARもあまり役に立たんよ。だいたいそれで済むなら対水上レーダーいらなくなるが、そんなこたないだろ…

2021/06/15(火) 17:24:59.17

そりゃあ使えない条件なら使えないだろうけど
描かれてんのがそうでない条件ならそれに言及する意味ないだろ？

2021/06/15(火) 17:58:56.25

難しい事は分かんないんだけど、劇中の状況って、第二次大戦頃の艦隊砲戦と同じなの？

2021/06/15(火) 19:13:03.03

コレ、もしかして
日本側は被害ほぼゼロ、死者ゼロ

ロシアは被害一杯、死者一杯

で終わるのか？

2021/06/15(火) 19:41:55.46

>>934
第二次大戦の頃は敵艦の主砲だけ狙って数発で撃ち抜くなんて芸当はできない
公算射法といって、艦全部の主砲が10門あるなら10門全部敵艦を狙って撃つと
当時の技術だと一点に集中せずにバラけるんだけど
バラけている範囲内に敵艦を包むように撃ってれば確率論的にそのうち数発は当たるという考え
ざっくり言うとね

計算上、このやり方で有効打を出すには最低6門は必要ということになって超大和級の主砲は6門とされたという説がある

2021/06/15(火) 19:56:59.28

現代だって艦砲で砲戦をやるなら公算射撃になる。ただし劇中で言うようなマニュアルではなく、レーザー測距と電子制御で、照準を行えるので比較にならないほど高精度になり得る

2021/06/15(火) 20:02:22.45

とはいえ特定部位を狙って破壊するとかは、よほどの至近距離でなければできないだろうな

2021/06/15(火) 20:27:47.68

面白いけど、現代(令和)を舞台に現代艦艇でやるような話ではないですね

もがみの進水が早ければ、くまのの場面はもがみになったのですかね

2021/06/16(水) 00:56:42.79

>>939
たぶんそうだと思う。くまのの登場時、まだもがみの艦名わかってなかったからね。

2021/06/17(木) 21:16:30.50

ECM担当艦が前衛で交戦してるってのがもう意味不明だよな

2021/06/17(木) 22:03:36.13

>>941
まやを前衛に出してるからでない？

2021/06/18(金) 11:06:32.98

台中有事での米軍敗北予想をランド研究所が出す時代にかわぐちかいじはずいぶん平和ボケしてるんだな

2021/06/18(金) 21:11:32.05

ランド研究所って埼玉の田舎にあるんだな、知らなかった

2021/06/20(日) 07:23:59.68

さて、今週号のビックコミックが楽しみですね！

2021/06/23(水) 21:02:43.79

現実と比べると空母いぶきは警告射撃の範囲を越えている。
戦争を望まないといいつつ現実の軍隊よりも戦争を望むような行動を描く

825 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2c-+KjS) sage 2021/06/23(水) 20:58:04.36 ID:k3ged81s0
【緊急】ロシア軍艦、イギリス駆逐艦に警告射撃　黒海
https://sputniknews.com/military/202106231083220353-russian-warship-fires-warning-shots-as-british-destroyer-violates-maritime-borders-in-black-sea/
ロシア国防省は水曜日、イギリス海軍駆逐艦HMSディフェンダーが
黒海のロシアの海上国境に違反した後、ロシアの軍艦が警告射撃を発射したと発表した。
同省によると、海軍の作戦と共に、ロシアのSu-24M攻撃機がイギリス軍艦に対して模擬爆撃を行った。

第３次世界大戦が唐突に始まった瞬間である

2021/06/24(木) 00:20:38.26

漫画だからな、所詮

2021/06/24(木) 10:50:12.98

黒海でロシア軍が英駆逐艦に警告爆撃。英側は否定ってあるよね。
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20210623-00244432/

2021/06/24(木) 12:33:30.05

今までフラゲ日の朝イチで買って読んでたけど、今朝は買わなかった。
捨てるの面倒だし、明日デジタルで買えばいいかな。

2021/06/24(木) 12:34:58.69

◆機雷敷設！３番艦停止
◆防衛出動するとロシアが宣戦布告してくるのでとても危険
◆次回くまの死亡？

2021/06/24(木) 15:06:28.67

もうやめてーくまの君のヒットポイントはゼロよ!!

2021/06/24(木) 15:46:32.45

次回は異世界に転移するからヘーキヘーキ

2021/06/25(金) 00:23:34.24

シン日露戦争物語

2021/06/25(金) 00:24:22.16

>>950
既に立派なんで戦闘をしておいて
>防衛出動すると宣戦布告を受ける

コントなのか

2021/06/25(金) 01:23:09.68

ぶっちゃけそろそろ昔みたいな漫画に転向した方がいい
ミリタリーブームは終わりかけてるからなぁ

2021/06/25(金) 05:12:54.04

機雷敷設って海が深かったらロープの長さが足りるのか

2021/06/25(金) 09:44:41.12

>>954
戦闘と戦争はイコールじゃないぞ

2021/06/25(金) 10:01:10.99

現実の日本が当事者たりうるなかで最もやばく死傷者が多そうな軍事衝突は
尖閣でも北方領土でも北極海でもなく台湾有事やろ
それを漫画で真正面から描く勇気は誰もないだろうが

2021/06/25(金) 10:39:43.87

>>958
台湾有事は今んとこ日本が直接介入できる法的根拠が無いし、中国がわざわざ根拠を与えるような行動もしないだろうから、ちと現実味が無いかな。
それやろうと思うと、中華民国と正式国交結び直すとこから始めないと公式にはただの内政干渉だもの。

2021/06/25(金) 11:03:12.39

在日米軍基地に弾道ミサイル攻撃で武力攻撃事態、防衛出動というパターンは普通にありうるでしょう　
そして日本人が思ってるよりも東アジアの国の日本への軍事介入への期待は大きい
中共は台湾統一には妥協できない
アメリカは現状台湾を見捨てるという選択は取りづらい
そんななかで日本は台湾と関係ないし東京が火の海になっても台湾に介入しますか？と向こうは揺さぶりをかけてくるよ　

2021/06/25(金) 11:04:33.76

日本による軍事介入ね

2021/06/25(金) 11:37:58.56

>>960
「そういう話を想像するといろいろはかどるよね」ってのはわかるけど、それ台湾有事じゃなく普通に第三次世界大戦ですわ。
中国からすりゃ、台湾制圧のためだけにやるにゃーとても割に合わんわけよ。