かわぐちかいじ「空母いぶき」ｼﾘｰｽﾞ愛読者スレ22

2020/07/05(日) 00:15:10.86

前スレ
かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ21ﾜｯﾁｮｲIP
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1557507691/

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2021/06/12(土) 14:35:10.46

漫画だから

2021/06/12(土) 14:50:34.27

前作もだが監修してる変人のご都合主義だらけだからな
多分最終的に北朝鮮が諸悪って話にしたいだけ

昔の生存やアクターみたいな人情系書いてる方が合ってるわ

2021/06/12(土) 15:22:36.95

さんざん侵略行為しといて反撃したら
「ほら、これが日本の本質だ（ﾜﾗ」
みたいなノリでずっと外国がくる漫画

2021/06/12(土) 19:32:21.28

>>899
北朝鮮？？？？

2021/06/12(土) 19:33:55.53

好き勝手書くのもいいが、さすがに一切読まないどころか、あらすじも知らずに叩くのはどうかと…つまらんだけじゃなく、気が抜ける。

2021/06/12(土) 20:05:40.77

>>901
監修原案の恵谷がそういう思想だから

2021/06/12(土) 20:18:41.44

>>903
とっくに亡くなってるし、そもそも今作も前作にも北朝鮮なんて一言も出てこない。

2021/06/12(土) 20:22:36.41

後だしなんざ余裕よ、所詮漫画なんだし
大御所漫画も後だし展開し放題でしょ

死んでようがなにしてようが大まかなプロット与えられてるなら物書くときは基本それに従うのが業界ルール

2021/06/12(土) 20:37:09.67

>>905
なら後出し始めてから言えばいいんじゃね？
今は北朝鮮なんて話まったく出てないし、さすがにそれは「ここはお前の妄想を書く日記帳じゃないぞ？」としか言えん。

2021/06/13(日) 07:39:02.80

ロシアはともかく北朝鮮をいじるのは危ないんだな
今は日本海海戦をやっているので、次は二〇三高地かな

2021/06/13(日) 14:38:15.76

>>898
ですよね
こんだけ自衛隊側がなめプしてるのに当らないロシアの攻撃

これを読んでる人が流石自衛隊とか思って楽しんでるのかな

逆にロシアの攻撃が普通に当たって、即効くまの、まや戦闘不能にしたら読者が離れてしまうのかね

2021/06/13(日) 15:14:10.88

多くの自衛官に被害を出さないように配慮されてるんじゃね

2021/06/13(日) 16:42:56.87

すっかり皆忘れてるかもしれないかもしれないけど
今回の自衛隊側は1人も損害を出したら駄目縛りなので

2021/06/13(日) 17:00:27.20

てか、「防衛出動」命令、もう出てたんだっけか？

2021/06/13(日) 17:51:39.10

所詮漫画だからな～
ブラックラグーンで相手の弾全部外れてるのと一緒

2021/06/13(日) 23:16:59.75

やらなきゃやられるだけなのに
いつも舐めプばかり
自衛隊ってすんごく強いんだね（´・ω・｀）

2021/06/14(月) 02:41:07.64

>>911
「第5護衛隊群が津軽海峡へ変針してもロシア艦隊がついてくるようなら防衛出動命令を出す」
と決まってはいるけど、まだそこまで進んでない。

2021/06/14(月) 02:43:17.59

>>913
前作でも舐めプ舐めプ言う奴がいたが、完結してから両軍の損害を集計してみたら、中国海軍北海艦隊がものの見事に壊滅してたり。

2021/06/14(月) 05:00:49.72

アホ艦長が徹夜で考えた結果が飛行機飛ばさないノー被害戦闘なんで
ミサイルの応酬じゃつまらないから砲撃やるかなーって思ってたら案の定だった
今後どうする気なのかは知らんが展開として詰んでるだろ

2021/06/14(月) 05:22:29.62

いぶきの出番が今後どこにあるのか、全く思いつかんよね。
別に第5護衛隊群を引っ張り出す必然性も無いし、無用に緊張高めるだけで何の役にも立っとらん。これじゃ空母無用論だ。

2021/06/14(月) 06:13:26.07

かいじの脳みそが心配になる作品

2021/06/14(月) 06:29:38.02

エスカレートするしかない

2021/06/14(月) 06:33:13.89

アメリカ様に必死で助けを求めるのだ

2021/06/14(月) 10:47:40.12

次作はアメリカの奴隷に成り下がった日本の叛逆

2021/06/14(月) 11:24:34.71

>>917
ロシア潜水艦隊（俺たちの出番まで連載持ってくれ！！）

2021/06/14(月) 12:07:01.86

日本の潜水艦長に急に女かイケメンを追加して潜水艦戦になるねこれ

2021/06/14(月) 12:36:16.20

次元潜航艇でてくるよ

2021/06/14(月) 18:12:01.85

>>922
潜水艦相手だと、いずもやひゅうがでいいんじゃね？ってなるんだよね。

2021/06/14(月) 18:26:53.03

宇宙空母いぶき連載スタートかな？

2021/06/15(火) 09:38:44.55

くまののマストには光学による方位盤があるし、LIDERも装備してる。ロシア艦も光学照準を備えている。つまり、彼我ともに砲戦を行うような距離ならもしECMでレーダーが効かなくても砲戦はオートで行える。

2021/06/15(火) 13:07:50.70

>>927
どこに照準すれば(方位盤やLIDERを向ければ)いいか分かればね。今回は見える距離だからそれでやってるけど。
もし見えなきゃECMの電波源の方位から探さねばならんとこ。

2021/06/15(火) 16:46:57.95

>>928
lidarは全周捜索できるぞ！
あと砲戦距離なら「見え」ている

2021/06/15(火) 16:49:52.86

まやも光学方位盤を備えていたと思うがあれらは測距はどうしているのだろうな？

2021/06/15(火) 17:19:25.86

レーザー測距なんだな
なんにせよマニュアルで砲戦なんてことはないわけだ

2021/06/15(火) 17:19:42.48

>>929-930
砲戦距離だから「見える」とは限らんわけよ。今回は濃霧だの暴風雨だのって悪条件じゃないから見えてるだけの話。
そういう天候だとLIDARもあまり役に立たんよ。だいたいそれで済むなら対水上レーダーいらなくなるが、そんなこたないだろ…

2021/06/15(火) 17:24:59.17

そりゃあ使えない条件なら使えないだろうけど
描かれてんのがそうでない条件ならそれに言及する意味ないだろ？

2021/06/15(火) 17:58:56.25

難しい事は分かんないんだけど、劇中の状況って、第二次大戦頃の艦隊砲戦と同じなの？

2021/06/15(火) 19:13:03.03

コレ、もしかして
日本側は被害ほぼゼロ、死者ゼロ

ロシアは被害一杯、死者一杯

で終わるのか？

2021/06/15(火) 19:41:55.46

>>934
第二次大戦の頃は敵艦の主砲だけ狙って数発で撃ち抜くなんて芸当はできない
公算射法といって、艦全部の主砲が10門あるなら10門全部敵艦を狙って撃つと
当時の技術だと一点に集中せずにバラけるんだけど
バラけている範囲内に敵艦を包むように撃ってれば確率論的にそのうち数発は当たるという考え
ざっくり言うとね

計算上、このやり方で有効打を出すには最低6門は必要ということになって超大和級の主砲は6門とされたという説がある

2021/06/15(火) 19:56:59.28

現代だって艦砲で砲戦をやるなら公算射撃になる。ただし劇中で言うようなマニュアルではなく、レーザー測距と電子制御で、照準を行えるので比較にならないほど高精度になり得る

2021/06/15(火) 20:02:22.45

とはいえ特定部位を狙って破壊するとかは、よほどの至近距離でなければできないだろうな

2021/06/15(火) 20:27:47.68

面白いけど、現代(令和)を舞台に現代艦艇でやるような話ではないですね

もがみの進水が早ければ、くまのの場面はもがみになったのですかね

2021/06/16(水) 00:56:42.79

>>939
たぶんそうだと思う。くまのの登場時、まだもがみの艦名わかってなかったからね。

2021/06/17(木) 21:16:30.50

ECM担当艦が前衛で交戦してるってのがもう意味不明だよな

2021/06/17(木) 22:03:36.13

>>941
まやを前衛に出してるからでない？

2021/06/18(金) 11:06:32.98

台中有事での米軍敗北予想をランド研究所が出す時代にかわぐちかいじはずいぶん平和ボケしてるんだな

2021/06/18(金) 21:11:32.05

ランド研究所って埼玉の田舎にあるんだな、知らなかった

2021/06/20(日) 07:23:59.68

さて、今週号のビックコミックが楽しみですね！

2021/06/23(水) 21:02:43.79

現実と比べると空母いぶきは警告射撃の範囲を越えている。
戦争を望まないといいつつ現実の軍隊よりも戦争を望むような行動を描く

825 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2c-+KjS) sage 2021/06/23(水) 20:58:04.36 ID:k3ged81s0
【緊急】ロシア軍艦、イギリス駆逐艦に警告射撃　黒海
https://sputniknews.com/military/202106231083220353-russian-warship-fires-warning-shots-as-british-destroyer-violates-maritime-borders-in-black-sea/
ロシア国防省は水曜日、イギリス海軍駆逐艦HMSディフェンダーが
黒海のロシアの海上国境に違反した後、ロシアの軍艦が警告射撃を発射したと発表した。
同省によると、海軍の作戦と共に、ロシアのSu-24M攻撃機がイギリス軍艦に対して模擬爆撃を行った。

第３次世界大戦が唐突に始まった瞬間である

2021/06/24(木) 00:20:38.26

漫画だからな、所詮

2021/06/24(木) 10:50:12.98

黒海でロシア軍が英駆逐艦に警告爆撃。英側は否定ってあるよね。
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20210623-00244432/

2021/06/24(木) 12:33:30.05

今までフラゲ日の朝イチで買って読んでたけど、今朝は買わなかった。
捨てるの面倒だし、明日デジタルで買えばいいかな。

2021/06/24(木) 12:34:58.69

◆機雷敷設！３番艦停止
◆防衛出動するとロシアが宣戦布告してくるのでとても危険
◆次回くまの死亡？

2021/06/24(木) 15:06:28.67

もうやめてーくまの君のヒットポイントはゼロよ!!

2021/06/24(木) 15:46:32.45

次回は異世界に転移するからヘーキヘーキ

2021/06/25(金) 00:23:34.24

シン日露戦争物語

2021/06/25(金) 00:24:22.16

>>950
既に立派なんで戦闘をしておいて
>防衛出動すると宣戦布告を受ける

コントなのか

2021/06/25(金) 01:23:09.68

ぶっちゃけそろそろ昔みたいな漫画に転向した方がいい
ミリタリーブームは終わりかけてるからなぁ

2021/06/25(金) 05:12:54.04

機雷敷設って海が深かったらロープの長さが足りるのか

2021/06/25(金) 09:44:41.12

>>954
戦闘と戦争はイコールじゃないぞ

2021/06/25(金) 10:01:10.99

現実の日本が当事者たりうるなかで最もやばく死傷者が多そうな軍事衝突は
尖閣でも北方領土でも北極海でもなく台湾有事やろ
それを漫画で真正面から描く勇気は誰もないだろうが

2021/06/25(金) 10:39:43.87

>>958
台湾有事は今んとこ日本が直接介入できる法的根拠が無いし、中国がわざわざ根拠を与えるような行動もしないだろうから、ちと現実味が無いかな。
それやろうと思うと、中華民国と正式国交結び直すとこから始めないと公式にはただの内政干渉だもの。

2021/06/25(金) 11:03:12.39

在日米軍基地に弾道ミサイル攻撃で武力攻撃事態、防衛出動というパターンは普通にありうるでしょう　
そして日本人が思ってるよりも東アジアの国の日本への軍事介入への期待は大きい
中共は台湾統一には妥協できない
アメリカは現状台湾を見捨てるという選択は取りづらい
そんななかで日本は台湾と関係ないし東京が火の海になっても台湾に介入しますか？と向こうは揺さぶりをかけてくるよ　

2021/06/25(金) 11:04:33.76

日本による軍事介入ね

2021/06/25(金) 11:37:58.56

>>960
「そういう話を想像するといろいろはかどるよね」ってのはわかるけど、それ台湾有事じゃなく普通に第三次世界大戦ですわ。
中国からすりゃ、台湾制圧のためだけにやるにゃーとても割に合わんわけよ。

2021/06/25(金) 11:41:58.20

>>960-961
ちなみに今や中国も人民増えすぎてアレコレ輸入しないと食わせられないんで、第三次世界大戦というか貿易がストップした時の被害がもっとも甚大になるっす。
貿易相手をふっとばしたら食うのに困るし、ふっとばさないと勝てないしで、だったら戦争するなら台湾だけが相手になるよう努力するわけですな。

2021/06/25(金) 11:52:41.90

>>962
https://globe.asahi.com/article/14305417
この記事で想定されているような台湾有事は少なくともそういう超高烈度な正規戦なんやで

https://www.defensenews.com/training-sim/2021/04/12/a-us-air-force-war-game-shows-what-the-service-needs-to-hold-off-or-win-against-china-in-2030/

2021/06/25(金) 11:53:34.56

アメリカの影響力を局限したいからこそA2ADやってるわけだしね

2021/06/25(金) 12:06:11.90

>>964
んだかさ。「台湾有事」と「台湾侵攻」はまた別なわけよ。
「台湾の人は大変だねーかわいそうだねーデモのひとつもしてあげなきゃねー」って周辺諸国やアメリカの国民に思わせる程度に留める根回しが肝心というわけで。

そこを「台湾だけならいざ知らず、ウチにまで戦争ふっかけるたぁ何事だべらぼうめ！」なんて話にしないよう、中国も日々努力してるわけよ。
高度な正規戦がアメリカだの日本だのと起こりそうだの、そういう話なうちは台湾侵攻は無いネ。何の得にもならないもの。

アメちゃんの軍高官がアレコレってのも、議会への予算対策って側面もあるのを無視しちゃアカン。

2021/06/25(金) 13:21:50.86

https://ameblo.jp/small-the-grape/theme-10084903655.html

世の中の女の本音

2021/06/25(金) 15:58:23.38

台湾が落ちたら日本は南シナ海を封鎖されて、北極回りかパナマ運河回りでヨーロッパにいかなきゃならない

2021/06/25(金) 16:10:48.35

いつまでたっても戦争、戦争、仲違いばっかのくだらねー世界
人間がせまっくるしい地球の上で死に絶えるまで同種で殺し合う呪われた星、地球

2021/06/25(金) 16:17:12.55

あ～、、しょーもねー

地球だけ動物園の猿山みたいに全宇宙から隔離されてそう

2021/06/25(金) 16:59:30.13

にんげんだもの　かいじ

2021/06/25(金) 17:07:50.68

どうせ現場の将軍が暴走したという話で終わるんだろう

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-HBJ+ [1.75.6.37]) · 2021/06/25(金) 18:03:02.75

ロシア側が何考えているかわからないから余計ぐだぐうだしてる感

2021/06/25(金) 18:18:45.95

次からオレたち暴走族の漫画夜露死苦ゥ！！
オレらガチで喧嘩上等特少上等ムショ上等の気合入り魔栗魔栗の栗巣架禁具だからよ？？
房総半島の暴風雨、ブンブン丸鉄司の二つ名もつオレ様がマジで日本〆っから！

2021/06/25(金) 18:54:06.54

未だに防衛出動出とらんのか。
しかも今度は、防衛出動だしたらロシアが宣戦布告するだろうから、それは避けたいだと？
この内閣は、何を寝ぼけたことを言っとるのかね。
こっちは避けたいと言ったところで、ロシア側はやる気まんまんだろうに。

2021/06/25(金) 19:11:26.82

>>975
やる気まんまんと言いたいところだが、空軍が示威飛行すらやってないのに海軍はいきなり対艦ミサイル撃ってくるとか、もうグダグダのメチャクチャ。
この先の話のプロットできてないから引き伸ばしにかかってるんじゃってレベル。

2021/06/25(金) 19:16:37.35

そろそろガチで終わりだろ

2021/06/25(金) 19:18:48.97

この世界も終わり
終わりが見えてる資源の喰い合いでどんどん衰退していって最後は石で殺し合って絶滅するのが人間の運命

2021/06/25(金) 19:53:19.22

くまの艦長が読者の代弁をしてくれたな
「おまいら何で戦ってんの？」

2021/06/25(金) 20:33:38.44

小学館編集部「みさいるとか、たいほうとか、ばきゅーんばきゅーん、どかーん！ってしないと部数を稼げないからです！」

2021/06/25(金) 21:00:00.13

日本側に死者は出ました？

2021/06/26(土) 05:41:13.61

民主主義を気取っている軍隊はこうなるって言いたいのさ

2021/06/26(土) 06:51:52.30

平和ボケリミッターはもういいから普通に両者宣戦布告してガチバトルやれよボケ

2021/06/26(土) 13:47:29.26

>>979
小学館編集部「なお>>980は>>983のような読者が典型的な例です！」

2021/06/27(日) 04:49:37.10

防衛出動を発令したらロシアは宣戦布告するだろうということは
ロシアはお前の国を侵略してやると言ってきたことになるね。

2021/06/27(日) 05:58:40.87

>>985
そういうわけではない。
何しろここまで理由もサッパリわからないまま戦闘を始めてるんで、同じく理由もサッパリわからないまま「侵略してきたのは日本の方だ！」とか言いかねん。

2021/06/27(日) 12:25:02.63

建前上は日本から始めた戦争にしたくない

2021/06/27(日) 12:28:46.55

ロシアの行動は最初からおかしいのよね
それにロシア側の描写がまったくないから余計ワケワカラン状態に

2021/06/27(日) 12:45:38.47

>>988
ロシアが…というより、登場する国や組織、人物に至るまでマトモな奴がほとんどいないし、物語も会話も噛み合ってない感がすごい。

2021/06/27(日) 14:17:06.01

くまの艦長は実戦を経験しとるんか？って
自衛隊の指揮官について議論してるとはとても思えない発言だな
いや、この世界の自衛隊は尖閣紛争である程度の数の隊員が実戦を経験してるとはいえさあ
いつのまにか自衛隊は実戦経験が当たり前のガチの軍隊になってる感じ

2021/06/27(日) 14:23:08.40

いぶきの中華側も大概頭おかしかったから安定の流れ

2021/06/27(日) 15:31:43.17

前作の難癖の付け方もヒドかったけど、あれはあれで「尖閣侵攻」って揺るぎない大義名分がハッキリしてたから、過程はおかしくともまだ物語として成立してた。
今回は…「で、お前ら何のためにそんな事してんの？なんでそうなんの？は？」って状態だから、もはや手がつけられん。

もしかして5chのどこかに、「某誌で連載してる漫画のネームを安価で進めるスレ」でも立ってるんじゃあるまいな？

2021/06/27(日) 16:04:59.61

誰か…誰でもいい、チープン大統領でもサノバビッチ極東軍管区司令官でもいいから
ロシア側の意図を説明できるキャラ、来てくれー！

2021/06/27(日) 17:17:14.34

そういえば、ロシア側のキャラって誰かでてたっけ？
米軍側のキャラは何人か出てきてたと思うが。

2021/06/27(日) 17:55:00.35

まぁマジでつまらんから潔く連載打ち切る勇気ほしいね
多分ページ飛ばして読まれてるトップランカー

2021/06/27(日) 18:00:22.57

>>994
駐日ロシア大使館の武官が出てきたのは覚えてる
かなり意味のわからないことを言ってた

2021/06/27(日) 21:01:27.86

梅