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信じられないが、本当だ!! Part179
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1名無し三等兵 (ワッチョイ 1701-GCTJ)
2020/07/05(日) 09:18:06.62ID:tmYHDl+f0前スレ:
信じられないが、本当だ!! Part178
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1588809068/
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127名無し三等兵 (ワッチョイ 7514-ucCN)
2020/07/09(木) 19:52:37.55ID:FG/Zhqwy0 >>122
大命降下は形式だけで、天皇に総理大臣を選ぶことはできないぞ?
重臣が選んで推薦した人を天皇がそのまま任命してただけ・・・
まぁ、欧米じゃ悪の権化とされてるヒトラーが選挙で国民に選ばれたのに対し、民主的でないと言うならその
通りだけど、スターリンが民主的な選ばれ方をしたとは言えんし、蒋介石や毛沢東に至っては・・・
大命降下は形式だけで、天皇に総理大臣を選ぶことはできないぞ?
重臣が選んで推薦した人を天皇がそのまま任命してただけ・・・
まぁ、欧米じゃ悪の権化とされてるヒトラーが選挙で国民に選ばれたのに対し、民主的でないと言うならその
通りだけど、スターリンが民主的な選ばれ方をしたとは言えんし、蒋介石や毛沢東に至っては・・・
128名無し三等兵 (アウアウウー Sa09-MjaX)
2020/07/09(木) 19:55:58.68ID:hNUri91fa ちなみに、現行憲法下でも日本の総理大臣は天皇が任命する。
129名無し三等兵 (スププ Sd43-rO45)
2020/07/09(木) 20:24:46.43ID:E6OTQcHkd 昭和帝も先帝も近上帝も素直に務めを果たしてるから問題起きないけど
もし天皇がその気になったら国政止まるんじゃなかろうか・・・
ちょっと欠陥がある気がする、あの憲法
もし天皇がその気になったら国政止まるんじゃなかろうか・・・
ちょっと欠陥がある気がする、あの憲法
130名無し三等兵 (アウアウウー Sa09-MjaX)
2020/07/09(木) 20:27:01.09ID:hNUri91fa GHQのペーペーどもがテキトーにでっち上げたのがベースのマック憲法じゃからな。
131名無し三等兵 (ワッチョイ cd5f-7/hP)
2020/07/09(木) 20:33:00.13ID:BMkPPlWH0 >>129
国民すべてに性善説を期待するならともかく、責任ある立場の一人が怠業する的なことを想定する必要ある?
天皇の権力がより強かった近代以前だって、どうしてもダメなら取り替えるで話は回っていたのだから
国民すべてに性善説を期待するならともかく、責任ある立場の一人が怠業する的なことを想定する必要ある?
天皇の権力がより強かった近代以前だって、どうしてもダメなら取り替えるで話は回っていたのだから
132名無し三等兵 (スププ Sd43-rO45)
2020/07/09(木) 20:40:32.43ID:E6OTQcHkd133名無し三等兵 (ワッチョイ cd5f-7/hP)
2020/07/09(木) 20:45:18.22ID:BMkPPlWH0 どう備えようが穴は見つかるもんだよ、わかってるなら塞げばよろしいし、分からないことは起きてから考えるでも十分なものはある
リスクなんてそんなもの
リスクなんてそんなもの
134名無し三等兵 (ワッチョイ 1b98-ucCN)
2020/07/09(木) 22:10:56.92ID:C3cKe/yk0 >>127
それ言ったら統帥権の独立により東条英機首相は作戦指導に関与できなくなる
行政部は統帥権に関われないから
だから東条は真珠湾攻撃さえ知らされなかったという
これを指導者と呼ぶのはおかしかろ
したがって戦争指導者はヒロヒト
これ豆な
それ言ったら統帥権の独立により東条英機首相は作戦指導に関与できなくなる
行政部は統帥権に関われないから
だから東条は真珠湾攻撃さえ知らされなかったという
これを指導者と呼ぶのはおかしかろ
したがって戦争指導者はヒロヒト
これ豆な
135名無し三等兵 (ワッチョイ 1b98-ucCN)
2020/07/09(木) 22:12:53.03ID:C3cKe/yk0136名無し三等兵 (ワッチョイ 1b98-ucCN)
2020/07/09(木) 22:15:06.05ID:C3cKe/yk0 大戦時の主要各国の指導者
スターリン、ルースベルト、チャーチル、ムッソリーニ、
ヒットラー、蒋介石/毛沢東、ヒロヒト
https://www.moong.info/wp/wp-content/uploads/2018/10/hyakunin_2.jpg
スターリン、ルースベルト、チャーチル、ムッソリーニ、
ヒットラー、蒋介石/毛沢東、ヒロヒト
https://www.moong.info/wp/wp-content/uploads/2018/10/hyakunin_2.jpg
137名無し三等兵 (ワッチョイ cd5f-7/hP)
2020/07/09(木) 22:17:00.98ID:BMkPPlWH0 やっぱり基地外か
139名無し三等兵 (ワッチョイ cd5f-7/hP)
2020/07/09(木) 22:37:18.33ID:BMkPPlWH0 タネの割れた屁理屈とでっち上げを論と呼ぶのか…
141名無し三等兵 (スプッッ Sd43-YwU+)
2020/07/10(金) 00:28:19.58ID:eufjD5rid この前NATIONAL GEOGRAPHICの太平洋戦争の奴見てたら、東条英機がミッドウェー海戦の指揮取ってたし、有名どころでも結構いい加減なもんだよ
142名無し三等兵 (ワッチョイ 0d96-rO45)
2020/07/10(金) 01:09:14.64ID:Vd8EKN6U0 >>141
むかし学校に講演に来たノジュンユンとか言う基地外が
御前会議で真珠湾攻撃の裁可が降りたとかメチャクチャな歴史を語ってたな
当時の自分は純朴だったから、
新しい資料でも出たのかと思って黙って聞いてた・・・
あのとき質問タイムで突っ込んでやらなかったのを
今も後悔してる
むかし学校に講演に来たノジュンユンとか言う基地外が
御前会議で真珠湾攻撃の裁可が降りたとかメチャクチャな歴史を語ってたな
当時の自分は純朴だったから、
新しい資料でも出たのかと思って黙って聞いてた・・・
あのとき質問タイムで突っ込んでやらなかったのを
今も後悔してる
144名無し三等兵 (スプッッ Sd03-YwU+)
2020/07/10(金) 02:49:31.98ID:7f721FO/d もうこのサヨクワッチョイはNG入れますわ、バイバイ
145名無し三等兵 (ワッチョイ 355f-6wWl)
2020/07/10(金) 04:14:09.34ID:esNQmyMA0 なお海軍は、「サラトガを沈めたのは三回目…」って陛下にツッコミを受けるまで
誇大戦果を訂正も無く上奏し続けたのだあった
誇大戦果を訂正も無く上奏し続けたのだあった
147名無し三等兵 (ワッチョイ 7514-ucCN)
2020/07/10(金) 05:25:11.27ID:s2S+pKUR0148名無し三等兵 (スプッッ Sd03-YwU+)
2020/07/10(金) 05:36:20.96ID:HmpWgd76d ミッドウェーでの損害を、大本営は国民に隠し続けたのです。
なーんてよく聞くけど、自軍が受けた損害をわざわざマスコミを通して敵国に正確に報告してやるアホがどこにいるかってのw
そんなばか正直な事をするのは民主党ぐらいだよ
なーんてよく聞くけど、自軍が受けた損害をわざわざマスコミを通して敵国に正確に報告してやるアホがどこにいるかってのw
そんなばか正直な事をするのは民主党ぐらいだよ
149名無し三等兵 (アウアウウー Sa09-MjaX)
2020/07/10(金) 05:41:58.07ID:kcWRvNUPa アメリカでさえ初期フィリピン戦の損害隠蔽したし、嘘戦果も発表したからな。
戦艦ヒラヌマぇ……。
戦艦ヒラヌマぇ……。
150名無し三等兵 (ワッチョイ 7514-ucCN)
2020/07/10(金) 05:52:00.18ID:s2S+pKUR0 そもそも、真珠湾攻撃は対米英開戦に伴う一方面作戦だから国家指導部が100パーセント知らなきゃならな
いってわけでもないけどな
相手国と開戦日時を指導部が決めたら細かい作戦は軍部が考えるもの、大局は国家指導部が見るべきだが
南方資源の確保のため米国と対立してでも欧米の植民地に侵攻しますって言うのが開戦時の国家戦略だから
ここが国が決めるところ、真珠湾攻撃はその侵攻作戦の支援として米軍の足止めを行う戦術上の作戦だぞ?
様々な理由で事後有名になったってだけで
開戦時、別に日本にとってハワイは進行目標でも重要拠点でもなく国家指導部にとっては意識の外
海軍のそれも連合艦隊だけが強く意識してた・・・>>134の理屈じゃ日本の国家指導者は山本五十六かw
いってわけでもないけどな
相手国と開戦日時を指導部が決めたら細かい作戦は軍部が考えるもの、大局は国家指導部が見るべきだが
南方資源の確保のため米国と対立してでも欧米の植民地に侵攻しますって言うのが開戦時の国家戦略だから
ここが国が決めるところ、真珠湾攻撃はその侵攻作戦の支援として米軍の足止めを行う戦術上の作戦だぞ?
様々な理由で事後有名になったってだけで
開戦時、別に日本にとってハワイは進行目標でも重要拠点でもなく国家指導部にとっては意識の外
海軍のそれも連合艦隊だけが強く意識してた・・・>>134の理屈じゃ日本の国家指導者は山本五十六かw
151名無し三等兵 (ワッチョイ 355f-6wWl)
2020/07/10(金) 06:31:52.50ID:esNQmyMA0 なお大日本帝国海軍は陛下はもちろん陸軍にすら大損害を隠し架空の大戦果を伝えたアホでした
これは国が滅びて当然ですわ
これは国が滅びて当然ですわ
152名無し三等兵 (ワッチョイ 355f-6wWl)
2020/07/10(金) 06:33:25.20ID:esNQmyMA0 >>148
国会でも会見でもウソで固めた言葉を続けるアベ政権批判はNG
国会でも会見でもウソで固めた言葉を続けるアベ政権批判はNG
153名無し三等兵 (オッペケ Sra1-lL56)
2020/07/10(金) 06:49:19.94ID:lNnbEu+Qr 昭和で脳が止まってるのが居るな
154名無し三等兵 (スプッッ Sd03-YwU+)
2020/07/10(金) 06:53:23.73ID:t5vG2BKMd またアベガーのデマか
モリカケとやらも結局なんの問題もなかったというのに、嘘で塗り固めているのはお前の方じゃねーのw
モリカケとやらも結局なんの問題もなかったというのに、嘘で塗り固めているのはお前の方じゃねーのw
155名無し三等兵 (オッペケ Sra1-Svio)
2020/07/10(金) 07:52:29.35ID:4IzyFCNKr >>135
この瞬間に癲膿屁以下と肛位継承者が揃って氏んで、
摂政候補の成年肛賊も全員氏んだら国政止まる?
戦前のハンガリーとか戦中のクロアチアみたいに、
王国だけど即位した王がいない、って国はあるよね。
ハンガリーはホルティが摂政だったけど。
この瞬間に癲膿屁以下と肛位継承者が揃って氏んで、
摂政候補の成年肛賊も全員氏んだら国政止まる?
戦前のハンガリーとか戦中のクロアチアみたいに、
王国だけど即位した王がいない、って国はあるよね。
ハンガリーはホルティが摂政だったけど。
156名無し三等兵 (エムゾネ FF43-YwU+)
2020/07/10(金) 08:12:51.62ID:hBXhq6IUF >>152
じゃあなんで何時まで経っても安倍は逮捕されねーの?
なんかちょっと前まで、検察のトップ止めてるから変われば逮捕されるだのなんだの言ってたけど、何の変化もねーじゃんw
まーたパヨクが国民に嘘を付いた、これで何度目だ?
ハッキリ言ってお前らは大日本帝国の嘘とやらを笑う資格なんかねーよ
風向きが右から左になっただけで、同じよーな事をやってんだもん
じゃあなんで何時まで経っても安倍は逮捕されねーの?
なんかちょっと前まで、検察のトップ止めてるから変われば逮捕されるだのなんだの言ってたけど、何の変化もねーじゃんw
まーたパヨクが国民に嘘を付いた、これで何度目だ?
ハッキリ言ってお前らは大日本帝国の嘘とやらを笑う資格なんかねーよ
風向きが右から左になっただけで、同じよーな事をやってんだもん
157名無し三等兵 (ワッチョイ 1b98-ucCN)
2020/07/10(金) 09:19:13.80ID:3oSbOQN10158名無し三等兵 (ワッチョイ 1b98-ucCN)
2020/07/10(金) 09:21:38.31ID:3oSbOQN10 >>149
作戦を事前に裁可されることと戦果を事後に報告することを意図的にすり替えてんじゃねーよ
作戦を事前に裁可されることと戦果を事後に報告することを意図的にすり替えてんじゃねーよ
159名無し三等兵 (ワッチョイ 1b98-ucCN)
2020/07/10(金) 09:23:25.05ID:3oSbOQN10160名無し三等兵 (ワッチョイ 1b98-ucCN)
2020/07/10(金) 09:25:25.79ID:3oSbOQN10161名無し三等兵 (アウアウウー Sa09-MjaX)
2020/07/10(金) 09:25:28.82ID:FRXgUsZSa162名無し三等兵 (ワッチョイ 1b98-ucCN)
2020/07/10(金) 09:32:30.65ID:3oSbOQN10 >>161
こちらは真珠湾攻撃の話をしてるんだが?
日中戦争は戦後にそう呼称されるようになったので、当時は「日支事変」であり戦争とはみなされていない
つまり緻密な作戦があったわけではなく、陸軍のデモンストレーションとして多少の逸脱は容認されていた
それですら天皇がケチつけたわけで、このエピソードはむしろお前の主張の逆を示しているわけだが
こちらは真珠湾攻撃の話をしてるんだが?
日中戦争は戦後にそう呼称されるようになったので、当時は「日支事変」であり戦争とはみなされていない
つまり緻密な作戦があったわけではなく、陸軍のデモンストレーションとして多少の逸脱は容認されていた
それですら天皇がケチつけたわけで、このエピソードはむしろお前の主張の逆を示しているわけだが
163名無し三等兵 (アウアウウー Sa09-MjaX)
2020/07/10(金) 09:42:02.39ID:R/rhrigFa >>143
木戸日記によると、11/2に東条首相と陸海軍の参謀総長と軍令部総長がが天皇に
対米作戦を上奏しているし、翌3日には同メンバーでが真珠湾攻撃と
マレー作戦の説明をしているから、これソースにするなら東條も知ってただろ
信憑性については知らんけど
木戸日記によると、11/2に東条首相と陸海軍の参謀総長と軍令部総長がが天皇に
対米作戦を上奏しているし、翌3日には同メンバーでが真珠湾攻撃と
マレー作戦の説明をしているから、これソースにするなら東條も知ってただろ
信憑性については知らんけど
164名無し三等兵 (アウアウウー Sa09-MjaX)
2020/07/10(金) 09:46:08.94ID:R/rhrigFa >>162
作戦を事前に知らせる事になっていたかどうかの話じゃないのか?
定期的に戦況、作戦計画を上奏する事にはなっていたけど、一々全部の作戦
に裁可を得たりはしていない。小作戦までそんな事やってたらめんどくさくて仕方がない
作戦を事前に知らせる事になっていたかどうかの話じゃないのか?
定期的に戦況、作戦計画を上奏する事にはなっていたけど、一々全部の作戦
に裁可を得たりはしていない。小作戦までそんな事やってたらめんどくさくて仕方がない
165名無し三等兵 (ワッチョイ cd5f-7/hP)
2020/07/10(金) 09:46:08.97ID:iCpnkDV20 連投する時点でゴミ箱行き
166名無し三等兵 (ワッチョイ 0332-YwU+)
2020/07/10(金) 10:16:50.80ID:VKqPYSoY0 ゴミサヨクはゴミ箱へ
167名無し三等兵 (ワッチョイ fd48-ucCN)
2020/07/10(金) 10:21:35.21ID:svnUMwh80 アベガーじゃなくて2Fガーなら、みんな共闘できるのではないかな。
168名無し三等兵 (ワッチョイ 355f-6wWl)
2020/07/10(金) 12:02:14.51ID:esNQmyMA0169名無し三等兵 (テテンテンテン MMcb-ey5Q)
2020/07/10(金) 12:28:04.18ID:Sok64/5CM パヨクは早く河井夫妻を攻撃ネタにして安倍を退陣させろよ
モリカケ、トウモロコシ緊急輸入、サクラヲ見る会、黒川定年延長とか
大学センター入試改革でベネッセが受注、ブランんディング裏口佐野とか
新型コロナ対策への不満とか10万円給付事業の入札とか、政府を叩くネタは多いのに
何度も安倍のセーを焚き付けて失敗してたけど
河井のは本当のスキャンダルだろ
モリカケ、トウモロコシ緊急輸入、サクラヲ見る会、黒川定年延長とか
大学センター入試改革でベネッセが受注、ブランんディング裏口佐野とか
新型コロナ対策への不満とか10万円給付事業の入札とか、政府を叩くネタは多いのに
何度も安倍のセーを焚き付けて失敗してたけど
河井のは本当のスキャンダルだろ
170名無し三等兵 (アウアウウー Sa09-MjaX)
2020/07/10(金) 12:52:09.38ID:R/rhrigFa 河井のはむしろ二階案件だから、二階を潰せ。
171名無し三等兵 (ワッチョイ 0332-YwU+)
2020/07/10(金) 14:45:53.15ID:VKqPYSoY0172名無し三等兵 (ワッチョイ d501-lkte)
2020/07/10(金) 15:47:49.05ID:qr8LcaEl0 東京から全国へGoTo
173名無し三等兵 (ワッチョイ 2317-JCHF)
2020/07/10(金) 18:05:30.01ID:pwwz01kH0 5:CLS
10:GOTO5
あ〜、BASICなんて何十年前にやった以来だ。
10:GOTO5
あ〜、BASICなんて何十年前にやった以来だ。
174名無し三等兵 (ワッチョイ 1b98-ucCN)
2020/07/10(金) 18:18:10.67ID:3oSbOQN10175名無し三等兵 (ワッチョイ cb14-ucCN)
2020/07/10(金) 18:53:49.05ID:jCQMUz+60 >>159
少なくとも帝国国策遂行要領に記されてるのは外交案件とその期限が過ぎた際の武力発動、山本の作戦案は
海軍省や軍令部に反対されつつも辞任をかけて交渉の末10月に承認されているが、11月の御前会議では話題
にも上っていない
つまり天皇も東條も「真珠湾攻撃」なんて知らない
「12月8日対米開戦します」と言う戦略的案件と、「その日時に何処を攻撃する」と言う戦術的案件をごちゃまぜに
してはいけない
山本五十六が国家指導者でないとすれば、軍令部総長永野修身までかなw開戦前にそんな作戦を知ってるのは
少なくとも帝国国策遂行要領に記されてるのは外交案件とその期限が過ぎた際の武力発動、山本の作戦案は
海軍省や軍令部に反対されつつも辞任をかけて交渉の末10月に承認されているが、11月の御前会議では話題
にも上っていない
つまり天皇も東條も「真珠湾攻撃」なんて知らない
「12月8日対米開戦します」と言う戦略的案件と、「その日時に何処を攻撃する」と言う戦術的案件をごちゃまぜに
してはいけない
山本五十六が国家指導者でないとすれば、軍令部総長永野修身までかなw開戦前にそんな作戦を知ってるのは
176名無し三等兵 (アウアウウー Sa09-MjaX)
2020/07/10(金) 19:10:20.42ID:R/rhrigFa177名無し三等兵 (ワッチョイ 1b98-ucCN)
2020/07/10(金) 20:43:51.64ID:3oSbOQN10 >>175
本気で天皇が真珠湾攻撃作戦も知らないのに開戦が決定されると思っていんの?
まず11月5日の御前会議において帝国国策遂行要領が決定されるのだが
その時の記録には「会議後作戦計画の上奏に際してはよく御納得せられたりと拝す」
つまりヒロヒトにはきちんと真珠湾攻撃作戦を伝えていたことがわかる
このときのヒロヒトの質問は
「秘密保持の点から軍司令官以下を何時頃現地に向け出発せしむるか」
「何時迄秘密が保てるか」
これは連合艦隊を単冠湾に集合させることについて聞いている
会議後に陸海軍統帥部は「南方作戦御前兵棋演習」というシミュレーションを
ヒロヒトの前でやってみせて、マレー作戦真珠湾奇襲作戦について詳細に解説した
そういう記録が残っているんだよ
本気で天皇が真珠湾攻撃作戦も知らないのに開戦が決定されると思っていんの?
まず11月5日の御前会議において帝国国策遂行要領が決定されるのだが
その時の記録には「会議後作戦計画の上奏に際してはよく御納得せられたりと拝す」
つまりヒロヒトにはきちんと真珠湾攻撃作戦を伝えていたことがわかる
このときのヒロヒトの質問は
「秘密保持の点から軍司令官以下を何時頃現地に向け出発せしむるか」
「何時迄秘密が保てるか」
これは連合艦隊を単冠湾に集合させることについて聞いている
会議後に陸海軍統帥部は「南方作戦御前兵棋演習」というシミュレーションを
ヒロヒトの前でやってみせて、マレー作戦真珠湾奇襲作戦について詳細に解説した
そういう記録が残っているんだよ
179名無し三等兵 (ワッチョイ cb14-ucCN)
2020/07/10(金) 21:02:48.01ID:jCQMUz+60180名無し三等兵 (ワッチョイ 1b98-ucCN)
2020/07/10(金) 21:10:55.34ID:3oSbOQN10 >>179
ぷw 本人が知らないと言うのであれば知らないに決まっているだろバーカw
ぷw 本人が知らないと言うのであれば知らないに決まっているだろバーカw
181名無し三等兵 (ワッチョイ 1b98-ucCN)
2020/07/10(金) 21:11:51.75ID:3oSbOQN10183名無し三等兵 (アウアウウー Sa09-MjaX)
2020/07/10(金) 21:12:30.77ID:R/rhrigFa お、なんか訳わからん事言いはじめたぞ。
184名無し三等兵 (アウアウウー Sa09-MjaX)
2020/07/10(金) 21:14:25.34ID:R/rhrigFa185名無し三等兵 (ワッチョイ cb14-ucCN)
2020/07/10(金) 21:32:39.86ID:jCQMUz+60 >>177
ついでに言うと君の言ってる御前会議の内容って増田都子の書いてる著書の引用だろ?
そいつ左翼活動家でバリバリの日教組じゃん、そりゃあ天皇の戦争責任とか言いたい奴はあることないこと書くだろうよ
検索しても出てこない1次資料があるなら見せてもらいたいのだが・・・
どちらにしても御前会議で天皇に上奏したと言うなら東条英機も知っているし、上奏してないなら天皇も東條も知らない
と言うことになるだけだけどね
ついでに言うと君の言ってる御前会議の内容って増田都子の書いてる著書の引用だろ?
そいつ左翼活動家でバリバリの日教組じゃん、そりゃあ天皇の戦争責任とか言いたい奴はあることないこと書くだろうよ
検索しても出てこない1次資料があるなら見せてもらいたいのだが・・・
どちらにしても御前会議で天皇に上奏したと言うなら東条英機も知っているし、上奏してないなら天皇も東條も知らない
と言うことになるだけだけどね
186名無し三等兵 (ワッチョイ cd5f-7/hP)
2020/07/10(金) 22:10:51.39ID:iCpnkDV20 キチガイパヨクかエラハリなんぞ無視すればいいのに皆熱心だ
187名無し三等兵 (スプッッ Sd03-YwU+)
2020/07/10(金) 22:21:30.41ID:2V/JMtIcd 悲報 サヨク無知すぎて赤っ恥をかくw
188名無し三等兵 (ワッチョイ cb14-ucCN)
2020/07/11(土) 05:57:41.81ID:/nJkqkf70 >>177
>天皇が真珠湾攻撃作戦も知らないのに開戦が決定されると思っていんの
>おっと、作戦が説明されたのは「会議後」な
自分で自分の言ってる事を否定するとは器用な奴だな・・・
開戦の決定は重要な国家戦略案件だから、総理大臣も出席した御前会議での決定、その後に真珠湾攻撃や
コタバル上陸の説明をしたと言うなら開戦を決めた後に真珠湾攻撃を聞いたって話になるだろうよ・・・
>天皇が真珠湾攻撃作戦も知らないのに開戦が決定されると思っていんの
>おっと、作戦が説明されたのは「会議後」な
自分で自分の言ってる事を否定するとは器用な奴だな・・・
開戦の決定は重要な国家戦略案件だから、総理大臣も出席した御前会議での決定、その後に真珠湾攻撃や
コタバル上陸の説明をしたと言うなら開戦を決めた後に真珠湾攻撃を聞いたって話になるだろうよ・・・
189名無し三等兵 (ワッチョイ 355f-6wWl)
2020/07/11(土) 06:01:44.62ID:YBhwksG00 よほどヒロヒトと東條を何も知らないバカ殿にしたいのだろう
お前らそんなにヒロヒトと東條が嫌いか?
お前らそんなにヒロヒトと東條が嫌いか?
190名無し三等兵 (ワッチョイ cb14-ucCN)
2020/07/11(土) 06:19:05.31ID:/nJkqkf70191名無し三等兵 (アウアウウー Sa09-MjaX)
2020/07/11(土) 06:23:37.12ID:mJtKqUoEa >>190
総統が就寝中だったせいでノルマンディーへの対応が遅れたドイツとかいう前近代国家が……。
総統が就寝中だったせいでノルマンディーへの対応が遅れたドイツとかいう前近代国家が……。
192名無し三等兵 (ワッチョイ cb14-ucCN)
2020/07/11(土) 06:36:02.99ID:/nJkqkf70 >>191
そりゃドイツ第三帝国の目指したのはローマ帝国だし、やり方は前近代国家そのものだろw
そりゃドイツ第三帝国の目指したのはローマ帝国だし、やり方は前近代国家そのものだろw
193名無し三等兵 (スプッッ Sd03-YwU+)
2020/07/11(土) 07:56:07.75ID:jfRg68qxd ドイツや日本が70年以上前に通りすぎた道を、現在進行形でやってる国が中国なわけで
194名無し三等兵 (ワッチョイ 355f-6wWl)
2020/07/11(土) 09:13:18.09ID:YBhwksG00 >>190
纏めると、ヒロヒトと東條を何も知らないバカ殿で君側の奸の軍人が好き勝手して帝国を滅ぼしたと
纏めると、ヒロヒトと東條を何も知らないバカ殿で君側の奸の軍人が好き勝手して帝国を滅ぼしたと
195名無し三等兵 (ワッチョイ 1b98-ucCN)
2020/07/11(土) 09:17:08.59ID:l3vy+ZHU0196名無し三等兵 (アウアウウー Sa09-MjaX)
2020/07/11(土) 09:20:30.39ID:Ji62PDdPa 木戸日記をソースにするなら、総理と陸海両総長が対米戦の戦略について昭和帝に説明したのは
11/3・4で御前会議の前なんだよなぁ。
常識的に考えて、まずは基本的な説明をしてから会議だよね。
11/3・4で御前会議の前なんだよなぁ。
常識的に考えて、まずは基本的な説明をしてから会議だよね。
197名無し三等兵 (ワッチョイ 1b98-ucCN)
2020/07/11(土) 09:20:41.29ID:l3vy+ZHU0 >>188
いったいどこが「否定」になっているんだ?
お前がどこの日本語会話学校で日本語をかじったのか知らんが
もっと基礎から教わればいいんじゃないか?
開戦の決定がなされたのは12月1日の御前会議だ
当然それより前に作戦説明はされていなければならない
お前の中の並行世界では開戦の決定がなされてから作戦の説明されたことになってんのか?
アホか
いったいどこが「否定」になっているんだ?
お前がどこの日本語会話学校で日本語をかじったのか知らんが
もっと基礎から教わればいいんじゃないか?
開戦の決定がなされたのは12月1日の御前会議だ
当然それより前に作戦説明はされていなければならない
お前の中の並行世界では開戦の決定がなされてから作戦の説明されたことになってんのか?
アホか
198名無し三等兵 (ワッチョイ 5557-ymtf)
2020/07/11(土) 09:25:39.54ID:C/3zUqea0 そろそろ余所でやれ
199名無し三等兵 (ワッチョイ 1b98-ucCN)
2020/07/11(土) 09:25:40.69ID:l3vy+ZHU0200名無し三等兵 (アウアウウー Sa09-MjaX)
2020/07/11(土) 09:32:17.95ID:Ji62PDdPa 理想的な近代国家で言うなら、指導者には作戦を報告するだけだな。
国家元首が作戦にあれこれ口を出すと大抵ロクな事にならない(ドイツの方を見ながら)。
国家元首が作戦にあれこれ口を出すと大抵ロクな事にならない(ドイツの方を見ながら)。
201名無し三等兵 (スププ Sd43-5YU6)
2020/07/11(土) 09:34:25.15ID:u3ceexH/d202名無し三等兵 (ワッチョイ 1b98-ucCN)
2020/07/11(土) 09:42:20.57ID:l3vy+ZHU0203名無し三等兵 (ワッチョイ 1b98-ucCN)
2020/07/11(土) 09:47:31.08ID:l3vy+ZHU0204名無し三等兵 (スププ Sd43-5YU6)
2020/07/11(土) 09:58:35.73ID:u3ceexH/d 結局一時ソースの提示もないし
凝り固まった思考じゃ、自分が元々何を主張してたのかも忘れたらしい
洗脳は恐ろしいってことでOKかな
凝り固まった思考じゃ、自分が元々何を主張してたのかも忘れたらしい
洗脳は恐ろしいってことでOKかな
205名無し三等兵 (ワッチョイ 1b98-ucCN)
2020/07/11(土) 10:00:31.03ID:l3vy+ZHU0206名無し三等兵 (アウアウウー Sa09-MjaX)
2020/07/11(土) 10:00:56.85ID:1qo3tyjua >>203
同じだよ。
自分が望む作戦案が出てくるまで「許可しない」と言えばいいだけ。
陸海軍大臣現役制と一緒。
武田信玄がよく用いたと言われる手法でもあるな。
自分の考えに合う案が出てくるまで何度も部下に作戦計画を出させて
合うのが出てくると「よし、おまえやれ」と言ったという。
同じだよ。
自分が望む作戦案が出てくるまで「許可しない」と言えばいいだけ。
陸海軍大臣現役制と一緒。
武田信玄がよく用いたと言われる手法でもあるな。
自分の考えに合う案が出てくるまで何度も部下に作戦計画を出させて
合うのが出てくると「よし、おまえやれ」と言ったという。
207名無し三等兵 (アウアウクー MM21-7/hP)
2020/07/11(土) 10:07:19.87ID:pmOWKjofM サヨクの主張真剣しゃべり場じゃねーんだよここは
209名無し三等兵 (ワッチョイ 1b98-ucCN)
2020/07/11(土) 10:08:13.08ID:l3vy+ZHU0210名無し三等兵 (アウアウウー Sa09-MjaX)
2020/07/11(土) 10:08:58.69ID:1qo3tyjua211名無し三等兵 (ワッチョイ 0332-YwU+)
2020/07/11(土) 10:17:51.49ID:f8VUTCTX0 在チョンは朝鮮半島に帰れよw
ここは日本だ
ここは日本だ
213名無し三等兵 (ワッチョイ 1b98-ucCN)
2020/07/11(土) 10:56:14.32ID:l3vy+ZHU0 >>210
本気で近代国家ならば勝手に作戦できると思っていんの?
近代国家と前近代の特徴的な違いは「予算の配分」、ぶっちゃけ金だよカネ!
近代国家の軍備は国家のカネを使って装備される
その所有者は戦前ならば天皇、戦後は国民だ
戦艦も戦車も戦闘機も決して兵士の個人所有では無い
それで莫大な国家のカネを使って作戦をやらかすのに、何の許可も求められないわけなかろーが
本気で近代国家ならば勝手に作戦できると思っていんの?
近代国家と前近代の特徴的な違いは「予算の配分」、ぶっちゃけ金だよカネ!
近代国家の軍備は国家のカネを使って装備される
その所有者は戦前ならば天皇、戦後は国民だ
戦艦も戦車も戦闘機も決して兵士の個人所有では無い
それで莫大な国家のカネを使って作戦をやらかすのに、何の許可も求められないわけなかろーが
214名無し三等兵 (ワッチョイ bdda-zpbv)
2020/07/11(土) 11:21:48.73ID:QTWawVgM0 健全な近代国家の特徴には、官僚組織における責任範囲の明確化と権限委譲も含まれると思うんだが
215名無し三等兵 (アウアウウー Sa09-MjaX)
2020/07/11(土) 11:36:43.00ID:1qo3tyjua216名無し三等兵 (オッペケ Sra1-Et0L)
2020/07/11(土) 12:10:27.16ID:+izNj5wIr 開戦内閣の首相が陸相を兼任していたわけだがw
217名無し三等兵 (アウアウウー Sa09-MjaX)
2020/07/11(土) 12:28:59.13ID:1qo3tyjua 朝鮮戦争で韓国を死守 「白将軍」が死去 平壌一番乗り
ttps://www.sankei.com/life/news/200711/lif2007110006-n1.html
白善Y将軍が亡くなった模様。
不死身の英雄もついにか。晩年は色々不幸だったみたいだけど……。
ttps://www.sankei.com/life/news/200711/lif2007110006-n1.html
白善Y将軍が亡くなった模様。
不死身の英雄もついにか。晩年は色々不幸だったみたいだけど……。
220名無し三等兵 (ワッチョイ a314-ucCN)
2020/07/11(土) 13:58:26.98ID:9R902LI80 >>205
資料が出てこないこと自体がソースだと思うがねえ、あんたの主張のソースは左翼本だけなんだけど?
資料が出てこないこと自体がソースだと思うがねえ、あんたの主張のソースは左翼本だけなんだけど?
221名無し三等兵 (ワッチョイ a314-ucCN)
2020/07/11(土) 14:07:39.11ID:9R902LI80 >>213
第二次世界大戦において指導者が一々作戦に口出ししてたと言えばドイツとソ連、中国
ドイツを除けば共産主義国ばかり・・・一人が何でも決めてるって言うのは左翼の中じゃ当たり前の思想なのかねえ・・・
ドイツも国家社会主義だったから似たようなもんだし
金の配分とか言い出してるけどこんな作戦の為に空母を作りますって要望に許可を出すのは予算部門
こんな作戦をしますって言うのは軍事部門、指導部はそれに対して開戦許可を出すだけだと思うけどね
第二次世界大戦において指導者が一々作戦に口出ししてたと言えばドイツとソ連、中国
ドイツを除けば共産主義国ばかり・・・一人が何でも決めてるって言うのは左翼の中じゃ当たり前の思想なのかねえ・・・
ドイツも国家社会主義だったから似たようなもんだし
金の配分とか言い出してるけどこんな作戦の為に空母を作りますって要望に許可を出すのは予算部門
こんな作戦をしますって言うのは軍事部門、指導部はそれに対して開戦許可を出すだけだと思うけどね
222名無し三等兵 (ワッチョイ 0332-YwU+)
2020/07/11(土) 14:15:30.54ID:f8VUTCTX0 【軍事】F22ラプターの機密を不正持ち出した韓国企業役員、米国で起訴[07/10]
実に朝鮮人らしい行動w
実に朝鮮人らしい行動w
223名無し三等兵 (オッペケ Sra1-lkte)
2020/07/11(土) 17:12:56.69ID:om5s+mSyr 沖縄の在日米軍基地で60人以上が新型コロナに感染か。
224名無し三等兵 (スッップ Sd43-auy7)
2020/07/11(土) 17:22:21.18ID:991hI7cvd 集団生活の軍隊で流行りやすいのはスペインかぜと同じねと思ったら
6月、7月にバーベキューパーティーやったなんて話が。
6月、7月にバーベキューパーティーやったなんて話が。
225名無し三等兵 (ワッチョイ 0332-YwU+)
2020/07/11(土) 21:57:47.22ID:f8VUTCTX0 【速報】実物大ガンダム立像の海外進出が決定。2021年に「実物大フリーダムガンダム立像」設置
自由とはほど遠い共産主義国家でフリーダムとは皮肉が聞いてるなw
自由とはほど遠い共産主義国家でフリーダムとは皮肉が聞いてるなw
227名無し三等兵 (スププ Sd43-rO45)
2020/07/11(土) 22:17:19.78ID:uRR17q6Gd ガンダムの「ダム」の部分は
フリーダム・ファイターの略であることを思えば
もっと感慨深いぞ
フリーダム・ファイターの略であることを思えば
もっと感慨深いぞ
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