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前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1589542982/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part26
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1名無し三等兵 (アウアウカー Sa1f-173o)
2020/07/05(日) 10:26:39.68ID:hIkG2k0za303名無し三等兵 (ササクッテロ Spa1-Fgsi)
2020/07/14(火) 09:44:38.90ID:hYu8YQesp 途中で送信した
あと、J/APG-1の探知距離は60kmじゃなく60nmi
あと、J/APG-1の探知距離は60kmじゃなく60nmi
304名無し三等兵 (ワッチョイ fd4e-POi6)
2020/07/14(火) 10:58:06.24ID:R3tnmmqV0306名無し三等兵 (ササクッテロ Spa1-Fgsi)
2020/07/14(火) 11:48:09.39ID:hYu8YQesp 110kmは別に新しい数字ではなく以前から出てたものだろう
で、3桁ではなく2桁でしたの内部告発は最近のものだから
アンテナ開発が難航してとりあえず開発を進めて後で対処するというつもりだろう
地形追随などの機能も黙って二重発注して誤魔化してるし
で、3桁ではなく2桁でしたの内部告発は最近のものだから
アンテナ開発が難航してとりあえず開発を進めて後で対処するというつもりだろう
地形追随などの機能も黙って二重発注して誤魔化してるし
307名無し三等兵 (ワッチョイ 2333-OA3V)
2020/07/14(火) 12:53:00.24ID:EKkmElvu0 >>296-297
ただ、KFXの場合、対地攻撃・対艦攻撃が絵に描いた餅のままになりそうな予感。
あと、F-2はシースキミングで接近して対艦ミサイルぶち込む戦法が取れた。
(スタンドオフ対艦ミサイルの運用でやらなくなるかも。)
ただ、KFXの場合、対地攻撃・対艦攻撃が絵に描いた餅のままになりそうな予感。
あと、F-2はシースキミングで接近して対艦ミサイルぶち込む戦法が取れた。
(スタンドオフ対艦ミサイルの運用でやらなくなるかも。)
308名無し三等兵 (ワッチョイ cd5f-7/hP)
2020/07/14(火) 12:57:53.77ID:lqgXwXXM0 下手なスネークダクトにしたせいで、F414双発のメリットを殺してないといいけどな
常に空気詰まりでカタログスペックの数字が出ません!みたいな
ウェポンベイの予定地といい、将来的にステルスなどと嘯いているのに祟られそうな気がする
常に空気詰まりでカタログスペックの数字が出ません!みたいな
ウェポンベイの予定地といい、将来的にステルスなどと嘯いているのに祟られそうな気がする
309名無し三等兵 (ワッチョイ a301-k+PU)
2020/07/14(火) 15:49:35.81ID:UW7Xuez80 後付けでウエポンベイなんて設置できるの?
310名無し三等兵 (スッップ Sd43-ft6K)
2020/07/14(火) 16:02:50.42ID:62aJeLEWd F-15SEも後付でCFTにウェポンベイ追加してるんでできるっちゃできる
311名無し三等兵 (ワッチョイ 2333-OA3V)
2020/07/14(火) 16:08:58.15ID:EKkmElvu0 出来ない。
韓国も後期型が再設計の上搭載するかも〜と言っているだけ。
韓国も後期型が再設計の上搭載するかも〜と言っているだけ。
312名無し三等兵 (ワッチョイ 2dba-6wWl)
2020/07/14(火) 16:28:43.73ID:d0Bn1mwg0 ウエポンベイなんぞより飛ぶかどうかの心配しろよ
313名無し三等兵 (ワッチョイ 2333-OA3V)
2020/07/14(火) 16:31:34.69ID:EKkmElvu0 飛ぶのは飛ぶだろ。
エンジンが中型の中ではパワフルだから。
エンジンが中型の中ではパワフルだから。
314名無し三等兵 (ワッチョイ 6347-mnYY)
2020/07/14(火) 16:36:59.88ID:357bqn+M0 ボーイングだって737の胴体くり抜いてP-8のウエポンベイ作るのに苦労してたもんな
最初からそれを考慮した設計にすれば解決だがそれならそもそもウエポンベイを最初から付けとくべきで何でウエポンベイなしなんて中途半端なのを作るんだろう
最初からそれを考慮した設計にすれば解決だがそれならそもそもウエポンベイを最初から付けとくべきで何でウエポンベイなしなんて中途半端なのを作るんだろう
315名無し三等兵 (アウアウクー MM21-7/hP)
2020/07/14(火) 16:42:56.13ID:tUcyBb3fM >>313
翼にエンジンがあれば大抵のものは飛ぶから良いんだけど、双発制御大丈夫なのかな
まっすぐ飛んで降りるだけなら流石に平気だろうけど、複雑な戦闘起動してる際に妙な吹け方して錐揉みになるとかありそうな
翼にエンジンがあれば大抵のものは飛ぶから良いんだけど、双発制御大丈夫なのかな
まっすぐ飛んで降りるだけなら流石に平気だろうけど、複雑な戦闘起動してる際に妙な吹け方して錐揉みになるとかありそうな
317名無し三等兵 (ワッチョイ a389-3XVz)
2020/07/14(火) 16:57:38.68ID:rU1yvDo20 双発制御は固定式でも飛ぶから気にしないニダ
318名無し三等兵 (ワッチョイ 23e3-FyXZ)
2020/07/14(火) 17:02:54.00ID:NiY8EUe20 FBYのソースコードとか自力でかくの?
それともGEに書いてもらうの?
書いてもらうとして、ソースコード開示してくれるの?
それともGEに書いてもらうの?
書いてもらうとして、ソースコード開示してくれるの?
319名無し三等兵 (ワッチョイ 4374-1B23)
2020/07/14(火) 17:04:22.73ID:t9kP92Uk0 AESAは探索範囲絞れれば探知距離延ばせる
APARとかF-2の素子数の3倍あって150kmだから
F-2は広域60~70km狭域120km程度だろう
KFXはGaNだしF-2より素子数も多いから広域100km狭域200kmのレーダーを作れる可能性はある
APARとかF-2の素子数の3倍あって150kmだから
F-2は広域60~70km狭域120km程度だろう
KFXはGaNだしF-2より素子数も多いから広域100km狭域200kmのレーダーを作れる可能性はある
320名無し三等兵 (ワッチョイ 23ab-A1bG)
2020/07/14(火) 17:06:10.96ID:h+tRf0CQ0 >>315
それはFBWが出来るかどうかにかかっているんでないかなw
F-16を嚆矢に、FBW機は静安定をあえて弱く作っているから、その設計の良否が運命の分かれ目。
FBWの設計が悪くて涙目になった飛行機としては、MD-11が有名だな。
元はDC-10だから、日航も買ったけど、結局大型双発旅客機の実用化と、FBWと機体特性のマッチングに手を焼いて、結果それがMD社の消滅の一因になった。
(最終的にはJSF落選がトドメ)
果たしてKFXが自前でFBWを実用化できるかどうか、それが見ものだね。
それはFBWが出来るかどうかにかかっているんでないかなw
F-16を嚆矢に、FBW機は静安定をあえて弱く作っているから、その設計の良否が運命の分かれ目。
FBWの設計が悪くて涙目になった飛行機としては、MD-11が有名だな。
元はDC-10だから、日航も買ったけど、結局大型双発旅客機の実用化と、FBWと機体特性のマッチングに手を焼いて、結果それがMD社の消滅の一因になった。
(最終的にはJSF落選がトドメ)
果たしてKFXが自前でFBWを実用化できるかどうか、それが見ものだね。
321名無し三等兵 (ワッチョイ 2dba-6wWl)
2020/07/14(火) 17:06:20.83ID:d0Bn1mwg0 Gを掛ければ翼が折れるか、ガチガチに固めて重量オーバーになるか、そんな飛行機だろう。(あえて戦闘機とは言わない)
322名無し三等兵 (ワッチョイ 4374-1B23)
2020/07/14(火) 17:07:54.13ID:t9kP92Uk0323名無し三等兵 (アウアウウー Sa09-7JxG)
2020/07/14(火) 17:13:44.52ID:wi7VQGm4a324名無し三等兵 (ワッチョイ fd4e-POi6)
2020/07/14(火) 17:42:31.53ID:R3tnmmqV0325名無し三等兵 (アウアウクー MM21-VaHA)
2020/07/14(火) 17:52:33.67ID:7EynF8qwM バランスは取るとしても35売るよ! でだろうな
326名無し三等兵 (ワッチョイ 75ad-SWIX)
2020/07/14(火) 17:52:41.79ID:XU7sOt5f0327名無し三等兵 (アウアウカー Sa91-pcni)
2020/07/14(火) 17:54:19.87ID:fTjwW0sua328名無し三等兵 (ワッチョイ 4374-1B23)
2020/07/14(火) 17:58:08.50ID:t9kP92Uk0 韓国にはジェット戦闘機など全く作れないと確信してるから
確信してるのに出来てくるから
韓国がどんなに反米スタイルを採ろうと米国はイージスや新鋭戦闘機を与えている
ロシアも技術を流すことに躊躇していない
イスラエルが絡むときは米国の裏口の技術援助の可能性が高い
確信してるのに出来てくるから
韓国がどんなに反米スタイルを採ろうと米国はイージスや新鋭戦闘機を与えている
ロシアも技術を流すことに躊躇していない
イスラエルが絡むときは米国の裏口の技術援助の可能性が高い
329名無し三等兵 (ワッチョイ 75ad-SWIX)
2020/07/14(火) 17:59:15.72ID:XU7sOt5f0 ウリナラチラシでは去年9月に2026年配備と言ってたんだな。予定はあくまで未定だが。
330名無し三等兵 (アウアウカー Sa91-9hVl)
2020/07/14(火) 18:01:11.07ID:m9+J6+RGa331名無し三等兵 (ワッチョイ 4374-1B23)
2020/07/14(火) 18:03:06.10ID:t9kP92Uk0 韓国は兵器の根本であるパワーユニットの国産化には海も陸も空も難航し失敗している
レーダーも回転式のAESAさえ作れないと
だから本質的には兵器など作れない国
レーダーも回転式のAESAさえ作れないと
だから本質的には兵器など作れない国
332名無し三等兵 (ワッチョイ a5ad-UvM1)
2020/07/14(火) 18:05:23.31ID:vRfmOSJd0 >>329
>ウリナラチラシでは去年9月に2026年配備
そのスケジュールでは、わが国のF-2でおきたように、
空対空ミサイルどれか一種だけ、自由落下爆弾・・・
これだけが使える(試験済み)で、開発完了=部隊配備宣言でしょうね。
機銃とイスラエル製SRAAMだけかな。
>ウリナラチラシでは去年9月に2026年配備
そのスケジュールでは、わが国のF-2でおきたように、
空対空ミサイルどれか一種だけ、自由落下爆弾・・・
これだけが使える(試験済み)で、開発完了=部隊配備宣言でしょうね。
機銃とイスラエル製SRAAMだけかな。
333名無し三等兵 (ワッチョイ 75ad-SWIX)
2020/07/14(火) 18:07:52.92ID:XU7sOt5f0 予算が足りないので2026には絶対に間に合わないけどね。
334名無し三等兵 (ワッチョイ 23ab-A1bG)
2020/07/14(火) 18:09:37.46ID:h+tRf0CQ0335名無し三等兵 (ワッチョイ eda6-qzDQ)
2020/07/14(火) 18:11:19.48ID:/gIwzPaG0 KFXにT-50のデータを使うのは不可能というLMとの契約があるらしいが得られたデータで独自開発したという事にはなってるんだよな
KFXのFBWデータをLMが精査してパクられてるか確認をする手立てが有るのか無いのかはたして…
まあひとつ言える事は「FBWは他国企業ではなく韓国が開発してる」という事だけ
KFXのFBWデータをLMが精査してパクられてるか確認をする手立てが有るのか無いのかはたして…
まあひとつ言える事は「FBWは他国企業ではなく韓国が開発してる」という事だけ
337名無し三等兵 (アウアウウー Sa09-9hVl)
2020/07/14(火) 19:38:44.78ID:CSmc/FGRa338名無し三等兵 (ワッチョイ 75ba-KSBM)
2020/07/14(火) 19:54:41.73ID:vJtX1hv80 >>337
20年以上前に買った車のアクセルがフライバイワイヤーやったのにはビックリしたわ…ソレも買い換える時に説明されて大ショック、、一番の基幹部品がコンピュータ任せとは、、
その技術をラダーやエレベーターに応用するだけだから物理的に作るのは簡単だよ
問題は ステルスな機体の空力特性なんて無茶苦茶なはずだから そんな機体をマトモに飛ばす為のプログラムだろう…天気予報と同じ仕事なはずだよ
20年以上前に買った車のアクセルがフライバイワイヤーやったのにはビックリしたわ…ソレも買い換える時に説明されて大ショック、、一番の基幹部品がコンピュータ任せとは、、
その技術をラダーやエレベーターに応用するだけだから物理的に作るのは簡単だよ
問題は ステルスな機体の空力特性なんて無茶苦茶なはずだから そんな機体をマトモに飛ばす為のプログラムだろう…天気予報と同じ仕事なはずだよ
339名無し三等兵 (アウアウウー Sa09-9hVl)
2020/07/14(火) 20:04:07.95ID:CSmc/FGRa >>338
FBWを魔法の装置と勘違いしてないか?人間が手動で飛ばせない飛行機はFBWにしても飛ばないよ
FBWはミスを減らして操縦難易度を下げる装置であって、飛べない飛行機を飛ばせるようになる装置ではない
ちなみに、ステルスはFBWが必須と思ってるみたいだが、バードオブプレイはあの形状でFBW使ってないからな
FBWを魔法の装置と勘違いしてないか?人間が手動で飛ばせない飛行機はFBWにしても飛ばないよ
FBWはミスを減らして操縦難易度を下げる装置であって、飛べない飛行機を飛ばせるようになる装置ではない
ちなみに、ステルスはFBWが必須と思ってるみたいだが、バードオブプレイはあの形状でFBW使ってないからな
340名無し三等兵 (ワッチョイ 5557-ymtf)
2020/07/14(火) 20:32:03.53ID:t4mKOv1B0341名無し三等兵 (ワッチョイ a389-ucCN)
2020/07/14(火) 20:33:12.08ID:rU1yvDo20 FBWってただのデジタル入力でしょ
342名無し三等兵 (ワッチョイ 4374-1B23)
2020/07/14(火) 20:39:55.39ID:t9kP92Uk0 韓国の飛行制御ソフトはLIG nextって言うミサイル開発専門会社が作った話になってるね
日本のは1975年頃からP2対潜哨戒機を使って揚力横力制御のデータ採り研究をする実験からT-2CCVに至っている
起源が違うね
日本のは1975年頃からP2対潜哨戒機を使って揚力横力制御のデータ採り研究をする実験からT-2CCVに至っている
起源が違うね
343名無し三等兵 (ワッチョイ 4374-1B23)
2020/07/14(火) 20:57:27.45ID:t9kP92Uk0 飛行制御ソフトの起源やT-50の事故歴とか見ると、離着陸とか急上昇急降下とか突発的だったり複雑な要素が絡むとフィードバックが働かず破綻を起こすようなソフトなんじゃないだろうか
344名無し三等兵 (ワッチョイ fd4e-POi6)
2020/07/14(火) 21:03:21.16ID:R3tnmmqV0 >>337
単発練習機のFBWシステムを作れたとして、それで双発ステルス風味機のFBWに回せることにはならんがね。
単発練習機のFBWシステムを作れたとして、それで双発ステルス風味機のFBWに回せることにはならんがね。
345名無し三等兵 (ワッチョイ fd4e-POi6)
2020/07/14(火) 21:12:48.96ID:R3tnmmqV0 >>328
イスラエルから迂回供与とか妄想が過ぎるわ流石に。
レッドチームからの緩衝材として価値があるうちは金になる案件は対応するってだけでしょ。
イージスは武装山盛りデータリンク無しの頭おかしい仕様のゴミ。F-35は国情で重整備がロクに出来ず稼働率低下確定。
こんな状況じゃ脅威にはならんからな。
イスラエルから迂回供与とか妄想が過ぎるわ流石に。
レッドチームからの緩衝材として価値があるうちは金になる案件は対応するってだけでしょ。
イージスは武装山盛りデータリンク無しの頭おかしい仕様のゴミ。F-35は国情で重整備がロクに出来ず稼働率低下確定。
こんな状況じゃ脅威にはならんからな。
346名無し三等兵 (アウアウウー Sa09-9hVl)
2020/07/14(火) 21:13:58.61ID:CSmc/FGRa >>342
LIG Nex1って技術実験機をADDやKAIと共同で作るような古参の軍需企業だぞ…
韓国国産のミッションコンピュータとかCNI、データリンクみたいなコクピットの中身はここが開発してる
多分、韓国で一番優れたアビオニクス開発企業
LIG Nex1って技術実験機をADDやKAIと共同で作るような古参の軍需企業だぞ…
韓国国産のミッションコンピュータとかCNI、データリンクみたいなコクピットの中身はここが開発してる
多分、韓国で一番優れたアビオニクス開発企業
347名無し三等兵 (ワッチョイ fd4e-POi6)
2020/07/14(火) 21:26:51.01ID:R3tnmmqV0348名無し三等兵 (ワッチョイ 23ab-A1bG)
2020/07/14(火) 21:28:03.09ID:h+tRf0CQ0 >>346
だがFBWは結構あれでいて曲者だからなw
フライトコントロールシステムにバグがあったらエライことで、それでJAS39とF-22の試作機が事故を起こしている(F-22の事故は動画が上っているから見ると凄いぞ)
それ以外にもF-16はYF-16で間一髪のトラブルがあったし、T-2CCVでもPIOで墜落寸前のトラブルが発生した。
それを考えると、韓国はどうなんかねと思わんでも。
だがFBWは結構あれでいて曲者だからなw
フライトコントロールシステムにバグがあったらエライことで、それでJAS39とF-22の試作機が事故を起こしている(F-22の事故は動画が上っているから見ると凄いぞ)
それ以外にもF-16はYF-16で間一髪のトラブルがあったし、T-2CCVでもPIOで墜落寸前のトラブルが発生した。
それを考えると、韓国はどうなんかねと思わんでも。
349名無し三等兵 (アウアウウー Sa09-mXGD)
2020/07/14(火) 21:47:27.64ID:CSmc/FGRa350名無し三等兵 (ワッチョイ 2333-OA3V)
2020/07/14(火) 21:56:51.53ID:EKkmElvu0351名無し三等兵 (ワッチョイ 159b-0WwX)
2020/07/14(火) 22:05:06.27ID:xwnP1OPZ0 まあそれなりのものは出来ると思うよ
エンジンはF414双発
ミサイルは半埋め込み
将来的にウエポンベイにするための空間あり
中型でステルスっぽい色と形状
それなりのアビオ
それなりのレーダー
それなりのFBW
F-35より高いしF-15K改修した方が良かったかもしれんが
エンジンはF414双発
ミサイルは半埋め込み
将来的にウエポンベイにするための空間あり
中型でステルスっぽい色と形状
それなりのアビオ
それなりのレーダー
それなりのFBW
F-35より高いしF-15K改修した方が良かったかもしれんが
352名無し三等兵 (ワッチョイ 2dba-6wWl)
2020/07/14(火) 22:12:16.92ID:d0Bn1mwg0 真っ直ぐ走らないミサイル艇、加速が遅い戦車、連続発射ができない榴弾砲。楽しみが長いな。
353名無し三等兵 (ワッチョイ 694e-Webx)
2020/07/15(水) 00:00:42.60ID:kSnuclBB0 >>349
ハンファが割り込めたのは受注当時は仏タレスと合弁のハンファタレスだったからよ。
タレスは既にAESAを開発済みだったからそこ狙いだったんだろうが、半年後にタレスが資本引き上げる事態が発生。
タレス頼みが出来なくなって結局エルタを協力企業として追加契約する羽目に。
で、結局切ったLIGにも協力させて、それでも足りないからSAABまで担いだ訳だな。
ハンファが割り込めたのは受注当時は仏タレスと合弁のハンファタレスだったからよ。
タレスは既にAESAを開発済みだったからそこ狙いだったんだろうが、半年後にタレスが資本引き上げる事態が発生。
タレス頼みが出来なくなって結局エルタを協力企業として追加契約する羽目に。
で、結局切ったLIGにも協力させて、それでも足りないからSAABまで担いだ訳だな。
354名無し三等兵 (ワッチョイ 1a89-YsWi)
2020/07/15(水) 00:03:37.10ID:VmUEeled0 様々な国の英知の集合体KFX!
356名無し三等兵 (ワッチョイ 71ba-R8z5)
2020/07/15(水) 00:24:09.09ID:ptg89JFF0 AESAはハード半分ソフト半分の難しさらしいけど、韓国の場合はハードは部品の寄せ集めだからそう難しくはないだろう。
ソフトは試行錯誤で作らなくてはいけないが支援するSAABがどれだけノウハウを与えるか?だけどな。
かなりグレードダウンしたソフトになるだろう。
全面的にSAABのソフトを与え、もし第三国に漏れたらグリペンのレーダーは使い物にならなくなる。
ソフトは試行錯誤で作らなくてはいけないが支援するSAABがどれだけノウハウを与えるか?だけどな。
かなりグレードダウンしたソフトになるだろう。
全面的にSAABのソフトを与え、もし第三国に漏れたらグリペンのレーダーは使い物にならなくなる。
357名無し三等兵 (ワッチョイ fdad-vvwc)
2020/07/15(水) 00:35:36.26ID:O9m52BTc0 昔から苦労しているのが入ってくる例えば海面などに波などノイズをどうやって除去するかでしょ。韓国にはノウハウないんじゃない。竹島艦のレーダーが解決出来たとは聞いてないし。
359名無し三等兵 (ワッチョイ 9501-8WU4)
2020/07/15(水) 03:32:41.45ID:aanMk5HO0 韓国はレーダーのソフトは全くやらないだろ。できないから丸投げだよ。
360名無し三等兵 (ワッチョイ ee8c-dCgB)
2020/07/15(水) 03:47:40.58ID:2ompuFGm0 なんかなー・・・
こういうパターンで、できないできない連呼してると、大抵できちゃうんだよな・・・
こういうパターンで、できないできない連呼してると、大抵できちゃうんだよな・・・
362名無し三等兵 (ワッチョイ 25d4-gTBF)
2020/07/15(水) 03:54:20.81ID:LTJrZ3If0 >>319
GaNを使おうと供給電力以上の出力はだせない
ガリウムヒ素系でからGaNに変えると魔法のように探知距離が伸びるとでも思ってるん?
どちらの素子を使おうと供給電力が同じなら出力は同じで捜査距離も同じ
供給電力を上げることによってGaNが始めてガリウム砒素系より高性能になる
数倍の出力が出せるということは数倍の供給電力を必要とするってこと
また、素子数を増やせば増やした分より電力が必要になるんだけど、あちらさんはGaNで素子数増やせばどれだけで高性能になると思っているらしいよ、お前さんのようにw
レーダーへの電力供給専用エンジンでも積むと言うのだろうかw
GaNを使おうと供給電力以上の出力はだせない
ガリウムヒ素系でからGaNに変えると魔法のように探知距離が伸びるとでも思ってるん?
どちらの素子を使おうと供給電力が同じなら出力は同じで捜査距離も同じ
供給電力を上げることによってGaNが始めてガリウム砒素系より高性能になる
数倍の出力が出せるということは数倍の供給電力を必要とするってこと
また、素子数を増やせば増やした分より電力が必要になるんだけど、あちらさんはGaNで素子数増やせばどれだけで高性能になると思っているらしいよ、お前さんのようにw
レーダーへの電力供給専用エンジンでも積むと言うのだろうかw
363名無し三等兵 (ワッチョイ 9501-8WU4)
2020/07/15(水) 03:57:32.36ID:aanMk5HO0 レーダーの難しさを知らないからそんな気楽なことが言えるんだよ。
今の軍事レーダーはトップレベルの物凄い技術の塊だぞ。
センサだけできたからってほとんどできていないに等しい。
今の軍事レーダーはトップレベルの物凄い技術の塊だぞ。
センサだけできたからってほとんどできていないに等しい。
364名無し三等兵 (ワッチョイ 9501-8WU4)
2020/07/15(水) 04:00:31.88ID:aanMk5HO0 せめて天気予報が多少マシになるくらいには地上レーダーを改善した方が良いと思うけどな。
365名無し三等兵 (ワッチョイ 05ad-kulK)
2020/07/15(水) 04:00:51.35ID:hIksLn1f0 >>362
>どちらの素子を使おうと供給電力が同じなら出力は同じ
高周波利得がGaNの方が高いので、同じ供給電力でもアンテナから発信される電波強度は上がるよ。受信側もGaNで雑音減るので感度が上がる。
GaAs (日)←→GaAs (他国) ならほぼ電力比例
GaN (日)←→GaN (他国) (同上)
ただし、技術が上のメーカーの方が性能が良いし、三菱電機・NEC・東芝・富士通なども何年か経過すると3dBの性能向上を報告している。
>どちらの素子を使おうと供給電力が同じなら出力は同じ
高周波利得がGaNの方が高いので、同じ供給電力でもアンテナから発信される電波強度は上がるよ。受信側もGaNで雑音減るので感度が上がる。
GaAs (日)←→GaAs (他国) ならほぼ電力比例
GaN (日)←→GaN (他国) (同上)
ただし、技術が上のメーカーの方が性能が良いし、三菱電機・NEC・東芝・富士通なども何年か経過すると3dBの性能向上を報告している。
366名無し三等兵 (ワッチョイ 25d4-gTBF)
2020/07/15(水) 04:15:12.88ID:LTJrZ3If0 >>365
知ってるよ、俗に言われているGaNにすると3倍って話から言えば誤差レベル
後は素子のサイズだね
ガリウム砒素系でGaN並の出力(電力受け入れ可能)にすると素子がでかくなりよほど素子数を減らすかしないとレドームに収まらなくなる
逆に出力をガリウム砒素を使った場合程度に押さえれば素子が小型化できて小型戦闘機などのレドームに収まるサイズになる
F414-GE400双発って決まった時点で供給電力とかたかがしれてるしGaN使っても技術的に韓国より高いFA-18Eを超えることはないと思うよ
知ってるよ、俗に言われているGaNにすると3倍って話から言えば誤差レベル
後は素子のサイズだね
ガリウム砒素系でGaN並の出力(電力受け入れ可能)にすると素子がでかくなりよほど素子数を減らすかしないとレドームに収まらなくなる
逆に出力をガリウム砒素を使った場合程度に押さえれば素子が小型化できて小型戦闘機などのレドームに収まるサイズになる
F414-GE400双発って決まった時点で供給電力とかたかがしれてるしGaN使っても技術的に韓国より高いFA-18Eを超えることはないと思うよ
367名無し三等兵 (ワッチョイ 25d4-gTBF)
2020/07/15(水) 04:20:22.25ID:LTJrZ3If0 正直言って韓国の場合はまずレドームサイズが小さいFA-50用にGaNで小型のAESA作って実用化を兼ねてテストを行うのが良いとは思うんだけどね
368名無し三等兵 (ワッチョイ 1a01-JhSi)
2020/07/15(水) 05:12:53.20ID:DcrBjVU20 結局はエンジン開発能力がないと優れた電子機器搭載もままならないということだな
XF9-1は発電能力の大きさも開発目標だし、RRも将来戦闘機用エンジンには発電能力の高さが必須という見解を示している
技術向上の為の習作と割り切ればKFXもダメと言うこともできんが将来の主力機にはなり得ない
XF9-1は発電能力の大きさも開発目標だし、RRも将来戦闘機用エンジンには発電能力の高さが必須という見解を示している
技術向上の為の習作と割り切ればKFXもダメと言うこともできんが将来の主力機にはなり得ない
369名無し三等兵 (ワッチョイ 3a47-47CC)
2020/07/15(水) 05:31:35.97ID:kOBhNlc20 主力機はF-35で補助戦闘機にするつもりなんでは?
370名無し三等兵 (ワッチョイ 95da-vzub)
2020/07/15(水) 06:42:05.72ID:r6112vzr0 GaN云々以前にカタログスペックがJ/APG-1並みの時点で色々お察し
内部告発は無視してもF414双発の電力供給とGaNのポテンシャルをもってしても
設計上のカタログスペックが初期AESAレーダーであるJ/APG-1の探知距離と同等だから
内部告発は無視してもF414双発の電力供給とGaNのポテンシャルをもってしても
設計上のカタログスペックが初期AESAレーダーであるJ/APG-1の探知距離と同等だから
371名無し三等兵 (ワッチョイ ee8c-dCgB)
2020/07/15(水) 07:32:59.59ID:2ompuFGm0 そのカタログスペックJ/APG-1程度でさえ、10年前は作れるわけが無かった
キャッチアップは結構な早さで行われてるんだよな・・・
キャッチアップは結構な早さで行われてるんだよな・・・
372名無し三等兵 (ワッチョイ 95da-vzub)
2020/07/15(水) 07:40:32.25ID:r6112vzr0 AESAアンテナは以前から基礎研究やってるし、簡単な試作品も出来てたけど
実物の開発をやるとやはり差は歴然だからキャッチアップなんてできてない
今でも韓国はフロントエンドしかやってないし、内部告発が事実なら問題解決出来てない
実物の開発をやるとやはり差は歴然だからキャッチアップなんてできてない
今でも韓国はフロントエンドしかやってないし、内部告発が事実なら問題解決出来てない
373名無し三等兵 (アウアウウー Sa39-9SHF)
2020/07/15(水) 08:49:07.05ID:qEE+FJu3a まあこの段階で出荷式までやって「国産成功した」ことにしたいようなので今後AESAレーダー関連のトラブルがあっても隠蔽するだろうな
レーダーなくても飛ぶし
国政監査か下手すると量産配備までわからないかもしれない
レーダーなくても飛ぶし
国政監査か下手すると量産配備までわからないかもしれない
374名無し三等兵 (ワッチョイ 694e-Webx)
2020/07/15(水) 10:47:04.81ID:kSnuclBB0 >>371
韓国では2006年からLIGが官民共同開発でAESA開発しているから、韓国のAESAの開発としては今年で14年モノよ?
別に素早く出来ているものではない。
むしろタレスの技術アテにしてLIGを切ってハンファタレス(当時)と契約しちゃったせいで、
その後の合弁解消で技術が得られなくなりエルタSaabLIGとの追加契約する必要が生じたので時間の浪費をしている。
最初からLIGと契約していれば本当の国産化もあり得たのを、エルタの技術を中心にした寄せ集めという微妙なものに。
これは全く喜べないものよ。
韓国では2006年からLIGが官民共同開発でAESA開発しているから、韓国のAESAの開発としては今年で14年モノよ?
別に素早く出来ているものではない。
むしろタレスの技術アテにしてLIGを切ってハンファタレス(当時)と契約しちゃったせいで、
その後の合弁解消で技術が得られなくなりエルタSaabLIGとの追加契約する必要が生じたので時間の浪費をしている。
最初からLIGと契約していれば本当の国産化もあり得たのを、エルタの技術を中心にした寄せ集めという微妙なものに。
これは全く喜べないものよ。
375名無し三等兵 (ワッチョイ fdad-vvwc)
2020/07/15(水) 11:08:00.56ID:O9m52BTc0 そういやあ。あきづきの真似してAESAレーダー搭載艦を自主建造するんだよなあ。どこまででき得るんかね?
376名無し三等兵 (ワントンキン MM49-kulK)
2020/07/15(水) 11:20:23.79ID:Ay1r6Rc2M >>375
>どこまででき
原理は単純、使う素子はほぼ民生用で入手出来る。韓国もGaN素子などの国産を始めたし日米から調達できる。携帯基地局用ですと言われると輸出を阻止できない。
ちょっと昔ならX/C/Sバンドはレーダーなど軍事専用で、民生は携帯電話含めてUHF帯だった。Xバンド用部品を買おうとすると直ぐにバレた。
>どこまででき
原理は単純、使う素子はほぼ民生用で入手出来る。韓国もGaN素子などの国産を始めたし日米から調達できる。携帯基地局用ですと言われると輸出を阻止できない。
ちょっと昔ならX/C/Sバンドはレーダーなど軍事専用で、民生は携帯電話含めてUHF帯だった。Xバンド用部品を買おうとすると直ぐにバレた。
377名無し三等兵 (スプッッ Sdda-i+nY)
2020/07/15(水) 11:21:42.83ID:ewDXw/Tbd 基地局用をレーダーに転用しても出力低すぎだろう
378名無し三等兵 (JP 0Hfa-IToW)
2020/07/15(水) 12:29:45.25ID:qbdGv6vwH379名無し三等兵 (アウアウウー Sa39-tuvA)
2020/07/15(水) 15:55:05.21ID:oyhDZ6/ca F-3は特化用途だから一般受けはしないだろね
かなり国土が広い国向けの機体
そもそも、海外販売はしなさそうだけど
かなり国土が広い国向けの機体
そもそも、海外販売はしなさそうだけど
381名無し三等兵 (スプッッ Sdda-yOfz)
2020/07/15(水) 16:24:04.60ID:E2xc6Mj1d 国土的にはカナダやオーストラリア向きなんだがなあ
382名無し三等兵 (JP 0Hfa-IToW)
2020/07/15(水) 16:32:51.86ID:yFtRLRVVH とはいっても韓国程度の小っぽけな国でさえKF-16では洋上でのロシア機のチェイスにヒィヒィ言ってて
F-15Kが酷使されてるって話が出るぐらいだからな
いやF-3はF-15Kよりさらに航続距離が長大そうだけど
F-15Kが酷使されてるって話が出るぐらいだからな
いやF-3はF-15Kよりさらに航続距離が長大そうだけど
385名無し三等兵 (ワッチョイ b12c-WcGd)
2020/07/15(水) 17:43:28.80ID:9LSOY0lN0 英国にF-3配備してヨーロッパを蹂躙させよう(提案)
386名無し三等兵 (ワッチョイ 69ad-aTVc)
2020/07/15(水) 19:34:14.87ID:iCWrzaL/0 >>240
外人が作ったAESA計算機みたいなのに
Radar operational Frequency: 9.5 GHz
Pulse Repetition Frequency (PRF): 100 kHz
Pulsewidth: 1 μs (in order to have duty cycle 10%)
Scan sector: 120° × 11°
Probability of detection: 90%
みたいなプロファイルと素子数1088個ぶっこんでRCS1m^2に対する90%探知距離が110kmとなるように出力きめると
1素子あたり19.5Wみたいな感じでGaNならではだなって感じだからそこまで外れた数値じゃないなと思う
AESAだけで21kWとか今風だけど機体の発電量がどれほどになるかが気になりますね
外人が作ったAESA計算機みたいなのに
Radar operational Frequency: 9.5 GHz
Pulse Repetition Frequency (PRF): 100 kHz
Pulsewidth: 1 μs (in order to have duty cycle 10%)
Scan sector: 120° × 11°
Probability of detection: 90%
みたいなプロファイルと素子数1088個ぶっこんでRCS1m^2に対する90%探知距離が110kmとなるように出力きめると
1素子あたり19.5Wみたいな感じでGaNならではだなって感じだからそこまで外れた数値じゃないなと思う
AESAだけで21kWとか今風だけど機体の発電量がどれほどになるかが気になりますね
387名無し三等兵 (ワッチョイ 5aab-poUU)
2020/07/15(水) 20:07:59.15ID:hTGJ1hoH0 >>386
まぁ、J/APG−1並みのレーダーすら作れないようだと困るがなw
…というのはさておいて。
KF-XがJ/APG-1クラスのAESAを作るのに四苦八苦している間、日米はそのはるか先を行っている訳でねぇ。
それだったらF-16V用のAESAを転用させてもらった方がよっぽどいいような気がするが、それだと国産技術(?)の開発に繋がらない。
困ったもんですねぇ。
まぁ、J/APG−1並みのレーダーすら作れないようだと困るがなw
…というのはさておいて。
KF-XがJ/APG-1クラスのAESAを作るのに四苦八苦している間、日米はそのはるか先を行っている訳でねぇ。
それだったらF-16V用のAESAを転用させてもらった方がよっぽどいいような気がするが、それだと国産技術(?)の開発に繋がらない。
困ったもんですねぇ。
388名無し三等兵 (ワッチョイ ee8c-aTVc)
2020/07/15(水) 21:40:14.54ID:xNHzkJ6C0 J/APG-1はF-2搭載前にC-1に付けて飛行中の動作試験(1991年)をしてるけどKFX用のAESAは同じようなことしないのかな?
389名無し三等兵 (スッップ Sdfa-a+F3)
2020/07/15(水) 22:17:41.44ID:vvuEco1Ud390名無し三等兵 (ワッチョイ 91a6-m8oD)
2020/07/15(水) 22:22:14.91ID:ANx6imYz0 ttp://m.blog.naver.com/jhst3103/222025244707
B-737弄ってAESAテストやるっぽい
B-737弄ってAESAテストやるっぽい
391名無し三等兵 (ワッチョイ 1aed-hHzd)
2020/07/15(水) 22:44:42.70ID:p4VFiZBW0 >>386
発電量はエンジンにつなぐ発電機次第だと思うが、
スパホで55khWくらいだっけか?
KFXがこれと同じくらいだと仮定すると、その4割近くをレーダーで使うということに。
それが適正かどうかわからんが、不可能ではないかもしれん。
発電量はエンジンにつなぐ発電機次第だと思うが、
スパホで55khWくらいだっけか?
KFXがこれと同じくらいだと仮定すると、その4割近くをレーダーで使うということに。
それが適正かどうかわからんが、不可能ではないかもしれん。
392名無し三等兵 (ワッチョイ 615f-CgYJ)
2020/07/15(水) 22:52:47.66ID:DNZZLWcz0394名無し三等兵 (ワッチョイ 25d4-gTBF)
2020/07/15(水) 23:15:51.44ID:LTJrZ3If0 >>392
|
\ __ /
_ (m) _
|ミ|
/ .`´ \
∧_∧
<`∀´ ∩ エンジンに大型の発電気をつければ良いニダ
(つ 丿
⊂_ ノ
(_)
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<`∀´ ∩ エンジンに大型の発電気をつければ良いニダ
(つ 丿
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396名無し三等兵 (ワッチョイ 05ad-kulK)
2020/07/16(木) 00:48:05.82ID:xSOoUKrt0398名無し三等兵 (ワッチョイ 95da-vzub)
2020/07/16(木) 05:33:44.41ID:tke9cpEi0 >>393
FTBはF-22もF-35もやったから流石に韓国も知ってるだろう
FTBはF-22もF-35もやったから流石に韓国も知ってるだろう
399名無し三等兵 (アウアウウー Sa39-9SHF)
2020/07/16(木) 08:44:36.34ID:JWJm8pcDa KAI、韓国型次世代戦闘機「KF-X」構造試験に着手
https://www.theguru.co.kr/mobile/article.html?no=12446
>去る4月胴体星組み立ての最終段階に突入した韓国型戦闘機KF-Xが構造試験に着手した。組み立てに続いて構造試験など順次突入ながら事業が巡航している。
まずは静荷重試験からですかね
https://www.theguru.co.kr/mobile/article.html?no=12446
>去る4月胴体星組み立ての最終段階に突入した韓国型戦闘機KF-Xが構造試験に着手した。組み立てに続いて構造試験など順次突入ながら事業が巡航している。
まずは静荷重試験からですかね
400名無し三等兵 (ワッチョイ da33-L5t0)
2020/07/16(木) 11:39:52.11ID:Q9FYarcO0 X-2(当時はATD-X)の静強度試験の際はただの(技術実証)実験機なのに中国がえらい騒いでたっけ。
KFXはまがりなりにも実戦用の戦闘機なのに完全スルーなのね。
KFXはまがりなりにも実戦用の戦闘機なのに完全スルーなのね。
401名無し三等兵 (スッップ Sdfa-IToW)
2020/07/16(木) 12:03:24.66ID:FyCFHl9gd https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200716083612_326747324b53476d5759.png
最終的にこんなんを出してくる国の試験機と
周回遅れのGen4.5で喜んでる国の試作機とでは反応が変わるのは当たり前やろ
↑の凄みを見たあとではKFXなんぞチンケなムクドリ程度にしか思えん
最終的にこんなんを出してくる国の試験機と
周回遅れのGen4.5で喜んでる国の試作機とでは反応が変わるのは当たり前やろ
↑の凄みを見たあとではKFXなんぞチンケなムクドリ程度にしか思えん
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