韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part26

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-173o) · 2020/07/05(日) 10:26:39.68

!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1589542982/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-47CC) · 2020/07/19(日) 15:53:48.04

南米って戦闘機需要ないんでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fdad-vvwc) · 2020/07/19(日) 16:10:47.70

>>545
そこの共同開発デンデンのところ。
むしろ韓国開発した兵器は全てゴミなんですが？
統合失調症か何かかな？

何処かの韓国人

日本とKFX共同開発しようと言いたいんですか？
これまで日本が独自開発した兵器の中で、性能を出してまともに作動するものがあったっけ？
そんな日本と共同開発？
時間通りに開発できず、時間とお金を浪費してひどい兵器が出るのではないかと心配だ。
他の国と共同開発すればお金があまりかからないのは良いことだと言えるが、各自が望む性能は違って仕事がまともに進まない場合が多いです。
代表的なのが「ユーロファイター」が完成しましたが、開発過程であれこれ口うるさかったじゃないですか。
結局、フランスは別に「ラファール」を作ったし。
日本と一緒にするよりお金がかかっても独自開発しよう！
訓練もして戦闘もするつもりだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 615f-CgYJ) · 2020/07/19(日) 16:16:28.65

落ち着けw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da76-YsWi) · 2020/07/19(日) 17:05:35.92

>>672
まあ、なんというか……他所の国の人の考え方を理解するのってホント難しいなぁとしか（汗

『これまで日本が独自開発した兵器の中で、性能を出してまともに作動するものがあったっけ？』

寧ろそれ、スリオンとか、エンジン故障問題で話題の最新の高速艇の事なんじゃ…っておもったり。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 76f2-QDOf) · 2020/07/19(日) 17:07:40.76

>>666

・大西洋側
ベネズエラ　Su-30(チャベスほどではないがアメリカと対立)　国防予算7億ドル

ガイアナ　なし(イギリスが保護)　国防予算0.56億ドル
スリナム　なし(オランダ・アメリカが保護)　総兵力1840人
フランス領ギアナ　(フランス軍が駐留・保護)

ブラジル　グリペン　F-5E　ミラージュ2000　AMX(イタリアとの共同開発）国防予算280億ドル(3兆円)

ウルグアイ　A-37　国防予算5億ドル
パラグアイ　T-33　国防予算3億ドル
ボリビア　JL-8　国防予算3億ドル

アルゼンチン　A-4　パンパ(現・LM系列)　国防予算61億ドル(6500億円)

・太平洋側
コロンビア　クフィル　ミラージュ5　国防予算112億ドル(1.1兆)
エクアドル　ミラージュF1　国防予算15億ドル
ペルー　Mig-29　ミラージュ2000　(左派政権)　国防予算21億ドル
チリ　F-5　F-16　国防予算39億ドル(4100億円)

ブラジル１強で安定してて
軽戦闘機くらいなら次点のアルゼンチンも共同開発がなんとかできるし
予算の多いコロンビアは麻薬戦争向けのCOIN機やヘリを充実させて
他は中古でなんとかなんでT-50系列の20～30億円でも厳しいから
KFXはさらに無理じゃないかなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 615f-CgYJ) · 2020/07/19(日) 17:14:40.20

>>675
すごいな、ほとんどの国は国防予算と最新戦闘機の導入費用がイコールか後者のが高かったりするぞ

チリあたりは領海も広いしもっと国防予算割く必要ありそうだけどお財布の問題があるのか
そりゃ中国船に良いようにやられますわな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-Zs68) · 2020/07/19(日) 17:31:13.09

>>675
メキシコとアルゼンチンだね
特にメキシコはGDPめちゃくちゃ高い
どちらも外敵と言えるような相手がいないから装備が貧弱なだけで、買えるだけの金は持ってるよ

まぁ、FA-50の対地能力向上型の方が需要はありそうだけど、他の兵器とパッケージでC4Iシステム含めて一式売るなら売れるんじゃね

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp75-vzub) · 2020/07/19(日) 17:32:34.87

>>674
あの国の人達は自分らの悪事を日本に投影する習性があるから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7dba-CF2p) · 2020/07/19(日) 17:45:22.88

>>675
全部米国のT7に置き換えられるんじゃね　複座の身軽な高速機が有ると便利だからな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-YsWi) · 2020/07/19(日) 17:50:49.71

結局これってどういう立ち位置なんだ？
今もう既に配備されてるならともかく同時期開発のライバルを見ると明らかに劣る
かといってロシアや中国と近い韓国は兵器の質がそこそこでいいわけがない
自国でメインに使用するには性能が物足りないということにならない？
次へのステップアップが目的で資金は輸出で回収と割り切っているの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a9b-tNhp) · 2020/07/19(日) 17:52:18.36

なんか荒れてんな
愛称はキムチファイターかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 615f-CgYJ) · 2020/07/19(日) 18:00:07.07

>>677
マフィアやゲリラ狩るならF/A-50でもいいわな…
つーか対地能力こそが大事なので、KFXは出番がない

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-PDgx) · 2020/07/19(日) 18:18:29.13

>>674
インターネットで全世界に公開されている情報も
その国の言葉別に壁作られてると思っている。

それにしたって672で引用された人は情報収集不足と言わざるを得ないが。
英語ちょっと読むだけでもわかることも読んでない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a71-XcfX) · 2020/07/19(日) 18:34:10.44

>>680
ステップアップなんて大して考えてないぞ（小学生がタレントになりたいって言うレベルで夢見てはいるだろうけど）

韓国軍は輸出兵器のディスプレイ用の軍隊で韓国の兵器開発は自尊心と誰かの懐を満たすための道具
実戦なんて考えてないから「強そう」だったら実際の性能なんてどうでもいいのよ
F-3が飛ばし過ぎたせいで相対的に「強そう」とすら思えなくなってこうして発狂する奴が湧くけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da33-L5t0) · 2020/07/19(日) 18:41:55.76

>>683
同じ韓国人でもNGF計画やP-1の仕様にやたら詳しくてこっちが胆冷やすレベルのもいるからね。
アレは軍ヲタというよりこっちでいう＋民みたいなものでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0565-PDgx) · 2020/07/19(日) 18:46:26.14

>>680
もともとは国産戦闘機の習作として旧式化したF-4やF-5後継の小型機を作りたいという話。
だから求められる性能もロー側であって主力機という立ち位置ではない。
というはずだったんだが、例によって日中の大型第五、第六世代機計画が海外でも
耳目を集めるようになる中、世論の突き上げなどもあり、機体も徐々に大型化し今に至る。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 76f2-QDOf) · 2020/07/19(日) 19:10:02.25

>>677
メキシコ　GDP1.2兆ドル(128兆円)
国家予算　2240億ドル　(24兆円）
経済は世界の中で上位のほうにあるけど
赤字財政で対外債務もあって
国家予算はGDPの数パーセント以内っていう縛りがある

国防予算は70億ドル(7500億円)　※2019年
F-5Eの可動機が3機程度しかなく
数の上ではピラタスのC-7(スイス製　ターボプロップのセスナ)が33機で主力
>>682さんの指摘のように麻薬組織との戦争が主目的のため
https://s3.eu-west-2.amazonaws.com/abpic-media-eu-production/pictures/full_size_091/1137970-large.jpg
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%83%A9%E3%82%BF%E3%82%B9_PC-7

F-5の後継で2024年に選定される戦闘機はまだ候補も出ていないが
ネットの予想では
ブラジルの部品供給能力を期待してグリペンの中古が上がっている
T-50の名前もたまに出るがNAFTAあるいはTPPの枠内での購入が前提となるので
KFXは予算も含めて無理だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4602-hHzd) · 2020/07/19(日) 19:13:00.09

まあ単発推しのKAIと双発推しのDAPAで戦わせたら、当然企業の負けの方が濃い
民意が双発推すのは聞かずとも見えてるし…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aee9-YsWi) · 2020/07/19(日) 19:14:42.30

> ピラタスのC-7(スイス製　ターボプロップのセスナ)

云いたいことは分かるけど、軍板なんだからもうちょっと正確な用語使おうよ
キャタピラとかバルカンとかには今更どうこう言うつもりはないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 694e-Webx) · 2020/07/19(日) 19:29:01.62

>>686
あと、F-Xをラ国して、その技術をKFXに使うって話が、F-35のFMSになったのと組み合わさって、
「F-35の技術が供与されKFXは最強ステルス機になる」とかいう謎理論が発動したのも原因だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 69da-EvbY) · 2020/07/19(日) 19:29:56.34

>>521
韓国の工業力が大戦時の日本に劣ってるって本気で思ってるの？
大戦時の日本に作れて今の韓国に作れないものって何？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d63-yOfz) · 2020/07/19(日) 19:33:33.07

戦艦主砲クラスの大口径砲の製造技術は韓国にはない
日本でも失われた

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp75-vzub) · 2020/07/19(日) 19:40:58.77

>>690
買ってやったから技術提供するのは当たり前だろう、という謎思考が韓国人の常識になってるからな
このスレで頑張ってるキムチ達も技術買えて当たり前の前提で話を進めてるし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM35-7xH0) · 2020/07/19(日) 19:43:08.17

自動車のエンジンも今でも輸入だしなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 05ad-kulK) · 2020/07/19(日) 19:45:03.75

>>692
>大口径砲の製造技術は韓国にはない
まだ主砲用の巨大旋盤が日本には残っているらしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-47CC) · 2020/07/19(日) 19:55:44.52

さすが主砲用生産設備じゃ最早役に他端ジャネ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 75c5-e21O) · 2020/07/19(日) 20:10:40.26

大戦と今の比較何て真面目に考えるだけ無駄

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae6a-Rvlm) · 2020/07/19(日) 20:12:34.99

>>694
この話を聞いたときは冗談かと思った

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aee9-YsWi) · 2020/07/19(日) 20:18:09.61

>>696
大和の46サンチ削った旋盤は退役したけど、同じ型式の大型旋盤はいまだ稼働中
稼働機のほうがLot古かったりもする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 557c-9SHF) · 2020/07/19(日) 20:23:57.81

>>680
＞資金は輸出で回収
概ねそうなんだけどもうちょい悲観的なニュアンスかな
KFX開発は｢どうみてもコスパが見合わない｣という理由で10年近くグダってた国産戦闘機計画を、｢まとまった数の輸出が確実なので一機70億円で造れるようになります｣といって始めた計画
で担保としてインドネシアを共同開発に巻き込んで50機輸出の目処がついたとして開発を始めた
がインドネシアと上手く行かず焦ってる←ｲﾏｺｺ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM35-CgYJ) · 2020/07/19(日) 20:25:18.47

>>687
F-5後継の話はあちこちで出てくるのだし、T-7の軽戦型とかには頑張ってほしいな。F/A-50でも良いけど半端すぎる気がするし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ad6-FqZ6) · 2020/07/19(日) 20:26:55.09

>>695
主砲作ってたという旋盤なら見たことあるけど、長いベッドは米軍に切られたらしい
だから現状では製作出来ないですね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-l+/r) · 2020/07/19(日) 21:06:26.63

なんやかんや言っても試作には入れてるんだな
ざっくり20年近くかかったわけだが着実に進んでる点はまあよくやったのではないだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-l+/r) · 2020/07/19(日) 21:22:41.25

>>421
飛行機の安全率は1.5が相場とよく言われるからな
想定される最大の負荷の1.5倍かかったらもう壊れてもおかしくないというデリケートさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 694e-Webx) · 2020/07/19(日) 22:07:28.08

>>703
未だに技術要素確立出来てないもの多すぎる状態だけどな。
見た目だけのドンガラだけなら自動車製造くらいの技術があれば十分出来る。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9d5f-R8z5) · 2020/07/19(日) 22:14:51.01

>>642
機体構造も機体形状も一新するアップデートとやらなんだろう

他国ではそう言う言い方しないけどさ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp75-ywC+) · 2020/07/19(日) 22:15:25.26

南米・中東・アフリカに戦争とともに輸出すればKFXの需要は無限だ！！

あとフィンランド辺りが騙されて買う可能性。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-IvAF) · 2020/07/19(日) 22:19:51.54

KF-Xは韓国軍の戦力にはなるところまでは成功すると見ている
しかし輸出に関しては、売れそうな国も無く成功する見込みはゼロといっていい
日本のC-2 P-1輸出と同じく絵に描いた餅だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee5f-QuU2) · 2020/07/19(日) 23:02:36.14

>>693
ライセンス料を払ってライセンス生産ならちょっとはありじゃない?
もっとも的もさるもの作れるけど造れないようにしてくるだろうけどね

すごいのはそれ権利を100パーこっちのものにして好きに売れるようにしろ

ってのは頭わいてるんじゃないかと思う
これはトルコも一緒だよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 25d4-gTBF) · 2020/07/19(日) 23:40:25.43

>>704
それで壊れないのもまた問題が有り、過強度でメタボな三式戦という護衛対象の爆装重爆の上昇についていけないとかｗ
軽くて強度不足か強度もたせすぎて重すぎのどちらかになるだろうな、KFXは強度不足っていうより重すぎるパターンになるに1000ペリカ賭けても良い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 615f-CgYJ) · 2020/07/19(日) 23:51:23.33

>>710
設計のセオリーは少し軽め(弱め)に作っておいて補強するらしいが、
韓国の開発を見るに低め狙うととことん下になって安全率0.8(規定はるか下)とかなりそうだから重すぎた方がまだ人死には出ない分マシかもしれんよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 25d4-gTBF) · 2020/07/20(月) 00:12:59.34

>>711
そう、弱めに作って補強して足し算して詰めていくのが基本で、頑丈に作って引き算はできないしやっても駄っ作機になる運命しか無い
開発初期に強度不足が露呈して墜落とか昔は普通にあったけど、空戦機動して初めて分かるレベルではあった
もしくは架橋度のアテを見込める強力なエンジンの入手が見込めるか
三式戦の場合は英国旗のエンジンでは末期に出たグリフォンやセントーラスクラスが用意できれば良いけど無理な話で、用意できたらできたで機種武装が積めなくなり主翼の12.7ミリ豆鉄砲左右各1丁という悲惨なことにもなるｗ
主翼をまるごと新規開発できればいいなぁ・・・たすけてどらえもん状態ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8903-W/bt) · 2020/07/20(月) 00:33:07.21

というかミラージュ系列かF-5かMIG-21系列のほうが予備パーツの関係で導入しやすい定期

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-TeBR) · 2020/07/20(月) 01:15:01.36

>>633
この意見に同意だなあ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMea-SXsi) · 2020/07/20(月) 01:23:22.93

予備と言えば聞こえはいいが
他国で予算が無くて維持できなくなったり
共食い整備で置物化した機体や
程度の良いジャンクだからなぁ

ノークレームノーリターンでお願いします

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 95da-vzub) · 2020/07/20(月) 05:52:56.43

>>710
設計段階のスペックではすでに同じエンジンを使う海軍機のスパホより武器搭載量が300キロほど少ないから
機体の重さが影響してんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a47-47CC) · 2020/07/20(月) 06:21:52.92

スパホは艦載機だから頑丈な降着装置や主翼折りたたみ機構で陸上機より重くなるはずなんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 95da-vzub) · 2020/07/20(月) 06:28:35.77

>>717
見た目ステルスにスネークダクト、複合材機体技術なし、オーバー強度の重さ
モックアップ展示時の搭載量が7.7トンだからスパホより300キロ少ないのは確実

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a71-YsWi) · 2020/07/20(月) 06:40:27.05

逆に空母への離着艦のために揚力稼ぐんで陸上機より搭載量では優位になる場合もある＞艦載機

しかしまぁ……ほんと三周ぐらい周回遅れの機体だな＞KFX

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da33-L5t0) · 2020/07/20(月) 07:13:39.31

>>719
優位になるとは言っても、「抱いたまま着艦出来る重量」はまた別なんだよね。
スパホはレガホや雄猫に比べてその数値が大幅に改善されている。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-uD6i) · 2020/07/20(月) 07:17:20.28

国内基礎技術を養成するための開発だろう
本命はさらに先の戦闘機だと睨んでる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-tuvA) · 2020/07/20(月) 07:20:26.97

積載量は艦載機より陸上機の方が有利だよ
艦載機が明らかに優位なのは短距離離着陸能力

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da33-L5t0) · 2020/07/20(月) 07:23:50.77

>>721
全く得る物が無い過程を踏んで、か？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 75c5-e21O) · 2020/07/20(月) 07:51:17.36

基礎だと割り切るならF-5代替案の時に作っとくべきだったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da33-L5t0) · 2020/07/20(月) 08:00:49.98

KAIが本来作りたかったF-5代替程度の任務を想定したFA-50発展型だったら、
確かに着実に技術習得の階段を登れていたと思うし、戦力的にもバランスを回復出来ていただろう。
それが政治的な思惑でこの有様よ。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp75-Krq9) · 2020/07/20(月) 08:11:45.49

正直単発双発のゴタゴタより先にF-35の導入が確定してれば、DAPAもKFX-Eで折れてたんじゃないかって気はする
まぁ民意がアレだしその方向から折れない保証は無いが…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da33-L5t0) · 2020/07/20(月) 08:16:11.44

「F-35を売ってもらえる」というのは、ある種の特権だからな。
韓国は自国が優遇された立場だというのを分かっているのだろうか？
日本を物差しにして序列意識で目が曇るから客観視出来ないのだろうが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 615f-CgYJ) · 2020/07/20(月) 08:22:16.72

>>725
さらに、輸出需要的にも見込めたかもな。少なくとも今の半端なライノに劣るとも勝らないようなスペックよりは値段的な面で

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-IToW) · 2020/07/20(月) 08:25:20.09

韓国版テジャスを作ればよかったんだな

無駄に自尊心を満たそうとしてロシア製ロケット買ったのと同じ失敗を犯した

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8903-W/bt) · 2020/07/20(月) 08:34:03.32

デジャスかグリペンだよね＞目指すのは

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp75-vzub) · 2020/07/20(月) 08:59:25.94

>>729
ところが日中露の次世代機を見てKFXじゃ性能不足だからもっと上を目指せ！という意見が最近出てきてるからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8903-W/bt) · 2020/07/20(月) 09:04:02.56

テンペスト計画にでも参加すれば良いのにな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 615f-CgYJ) · 2020/07/20(月) 09:08:08.41

>>731
割り切りが足りないのよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 05ad-kulK) · 2020/07/20(月) 09:19:02.79

>>731
>KFXじゃ性能不足だからもっと上を
・トルコと同じで、エンジン売ってもらえない
・レーダーその他アビオも売ってもらえない
・海外に輸出できない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da33-L5t0) · 2020/07/20(月) 09:40:13.80

>>731
スパイラル開発でスペックを増していくF-35買い増し一択だよな。
少なくとも、空軍はそう思っている様子。

**名無し三等兵** (JP 0Hfa-IToW) · 2020/07/20(月) 10:54:32.31

韓国版テジャスを安く作った上でF-35を増備するのが一番ではあるんだが
すっかり自分たちは先進国だと思い込んでるのでプライドが許さない
身の丈に合わないイキリは身を滅ぼすな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 25d4-gTBF) · 2020/07/20(月) 11:42:19.82

>>716>>718
神経質な堀越技師が部品ごとにグラム単位まで詰めて設計された零戦でも試作機を作ると設計重量を超えた
試作機が完成していないのに予定重量で現状だと更に機体重量が増えてどうなるんだろうねｗ
エンジン水力が変わらなければ主翼再設計で翼面積増＆空気抵抗増で最大速度M1.5割り込む可能性もあるｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da33-L5t0) · 2020/07/20(月) 11:47:46.19

>>737
>エンジン水力が変わらなければ

水車を模倣出来なかった彼等の祖先の悪口はそこまでだ。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-IvAF) · 2020/07/20(月) 11:57:28.56

http://alert5.com/2020/07/20/austria-confirms-indonesia-wants-to-buy-its-eurofighters/

本当かは知らんがインドネシアが今度はユーロファイターを購入したがっているとの事
F16Vといいラファールといい、買うつもりが無いのにも関わらず交渉を有利に進める為に韓国に圧力をかけているのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da33-L5t0) · 2020/07/20(月) 12:11:19.36

>>739
普通に欧州機はアテ馬で欲しいのはVだろ。

**名無し三等兵** (JP 0Hfa-IToW) · 2020/07/20(月) 12:15:47.07

Ｈ2Ａロケット打ち上げ成功 UAEの火星探査機を分離
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200720/k10012523901000.html

オメ
日本は前進し、韓国はホルホルしているうちにまた一つ置いていかれたな

**名無し三等兵** (JP 0Hfa-IToW) · 2020/07/20(月) 12:16:23.99

おっと失礼、誤爆

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-9SHF) · 2020/07/20(月) 12:23:25.42

>>739
>>740に賛成
何しろインドネシアにとってもうKFX計画から得るものがないので(結局技術移転はほぼなかったしKFX自体のたかもしれてる)
それなら既存機買って技術移転なり現地生産分担なりおまけにもらう交渉したほうがいいに決まってる

まあこれで欧米露でgen4.5の相見積もりとったことになるのでインドネシアが何を選ぶかは興味深い

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp75-vzub) · 2020/07/20(月) 12:30:34.96

>>743
高速鉄道の一件上見ると競わせて一番有利な条件を選びたいだろうから
技術移転に割と前向きのタイフーンがダンピングすれば取るのでは？
Vの技術移転は無理だろう
アメリカはそこまで甘くない

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-IToW) · 2020/07/20(月) 12:31:34.74

インドがものすんげぇ技術移転提案してもらってたよーな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da33-L5t0) · 2020/07/20(月) 12:35:43.80

>>744
イカとラファールはスペック的に微妙過ぎるからなあ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-l+/r) · 2020/07/20(月) 12:35:57.90

>>731
初期のジェット戦闘機FHみたいにF414の3発とか4発機にすればある程度の大型機にはなるな、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a74-1NR2) · 2020/07/20(月) 12:40:20.20

>>741
世界中が火星領有権に目を向けている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 05ad-kulK) · 2020/07/20(月) 12:49:26.29

>>745
>インドがものすんげぇ技術移転
テジャスなんとか作れたので、レベルがアップした。
その結果として技術も更にアクセスできる。
軍事技術の移転は国際条約で厳しい制限だからね。
インドがロシアに資金提供して開発が進み、更にロシア機の大口ユーザーになることとの取引になっている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7dba-CF2p) · 2020/07/20(月) 13:13:11.33

>>742
白々しいw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a74-1NR2) · 2020/07/20(月) 13:24:24.85

あり得る
火星米国領有
火星日本領
火星欧州領
火星中国領

あり得ない
火星韓国領

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9d5f-PDgx) · 2020/07/20(月) 14:04:27.59

>>366
遅レスだが、誰も指摘してない間違いがあるようなのでｗ
> 知ってるよ、俗に言われているGaNにすると3倍って話から言えば誤差レベル
3倍は第一世代のGaN素子の話で、そこから3ｄB（約2倍）で6倍という話。
3倍に対し2倍を誤差とはいうのは認識不足だと思われても仕方がない。

GaNもGaSsも半導体素子なので出力限界は熱破壊となり、運用可能温度自体はそう変わらない。
つまり許される熱損失の絶対値はそう変わらない。
双方、同じ周波数で素子あたり100ｗ損失で6倍の出力なら、GaNは60ｗ出力でGaAsは10ｗ出力となる。
双方、発電能力が10ｋｗとすると、
GaNは10*（60/160）　で　3.75ｋｗ　、GaAsは10＊（10/110）で0.91ｋｗ　（これは破壊限界でもある）
従って、 >>362　の
> どちらの素子を使おうと供給電力が同じなら出力は同じで捜査距離も同じ
これは間違いだ。
さらに、戦闘機（特に双発）ではエンジン出力には余裕があり、必要ならジェネレーターの増発は可能だ。

GaNの物性からくるこの周波数帯での理論的な限界値はGaAｓの100倍程度、F-3の頃の素子では更に差は開くと見るのが妥当。
https://www.analog.com/jp/analog-dialogue/articles/rf-power-amplifiers-go-wide-and-high.html#

>>460
君も間違えている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 558f-qipe) · 2020/07/20(月) 14:09:18.56

先生方に伺いたいのだが
この戦闘機は完成するのかな?
いつものいつもの韓国クオリティーで終わる事にならないのかな?

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdfa-0z1F) · 2020/07/20(月) 14:15:02.98

>>753
完成はするでしょ。
本邦次期戦闘機のような技術的な挑戦は少ないのだから。そして、本来はそういう機体を作るのが目的。

それがどの程度海外に売れるか、そしてその性能にパトロン様（韓国民）が満足するかは別問題。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9d5f-PDgx) · 2020/07/20(月) 14:18:08.44

>>600
自国企業と認定した企業の　”海外工場の生産金額を自国GDPとして計上”　する韓国と
GDPを比較しても無意味だよ。
一人あたりGDPの算出に使われる購買力平価の計算方法もひどい。
それが事実なら、韓国は日本より圧倒的に物価が安いことになる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1aed-hHzd) · 2020/07/20(月) 14:24:25.74

>>751
火星の前に、南極の領有を各国が宣言するのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1aed-hHzd) · 2020/07/20(月) 14:25:34.10

>>749
なにげにインド、テジャスの搭載しているAESAレーダーも開発してるんだっけか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9d5f-PDgx) · 2020/07/20(月) 14:39:29.90

>>619 , 622 , 633
トヨタは北米で年間200万台車を生産している、1台300万としても6兆円だよ。
これは、アメリカの安保を背景にした圧力から日本が下した判断でそうなっている。
当時は今の韓国の日本不買運動並で、意味もなく日本製品を叩き潰すパフォーマンスをしていた。
その後は新品の日本製品を買ったのだろうがｗ

トヨタの北米での6兆円は日本のGDPには計上されていない。
他社も他業種も他地域の分も計上されていないｗ

海外工場の生産額を自国GDPに計上する韓国とGDPを比較しても無意味だよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 615f-CgYJ) · 2020/07/20(月) 14:55:54.53

>>753
飛ぶか？→ほぼ間違いなく
飛んで降りられるか？→おそらく
戦闘機動ができるか？→たぶん
戦闘機として就役できるか？→きっと
戦闘機として海外に売れるか？→ひょっとすると
-----壁----
戦力になるのか？→疑わしい
地域で有力な存在となるか？→まずない

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp75-Krq9) · 2020/07/20(月) 15:06:23.03

>>753
人によって誤差はあるけど
「バッチ1はほぼ飛ぶがバッチ3は妥協を含めても怪しい」
は大方の予想で一致してる気がする
バッチ1の遅延とか事故とかは流石に飛ばないとわからん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da33-L5t0) · 2020/07/20(月) 15:08:29.74

再設計してまで第五世代機化するかというと、最初からするつもりが無いと思うね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7dba-CF2p) · 2020/07/20(月) 15:13:39.19

>>753
君のいう完成する…とはナンダね　具体的に説明してくれ、、マジで皆が言っている事が判らん
AESAを完成させた、、だけでもワケワカメなんだが AESAなんて先進国なら戦時中から研究してたんだからな
現在のソナー…対潜ソナや漁業探知機はAESAと同じ原理で動いてるんだが　レーダーより周波数が段違いに低いから作るのは簡単なはず
対潜ソナーが作れず軍艦に海外で市販されている漁業探知機をつんだ国が航空機用AESAを完成させた…と言われてもなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1aed-hHzd) · 2020/07/20(月) 15:30:16.71

飛行できる確率を数字で表してみよう。

バッチ１・・・80%程度
バッチ２・・・50%程度
バッチ３・・・10%未満

こんなところか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 694e-Webx) · 2020/07/20(月) 16:03:26.59

>>762
AESAはイスラエルのエルタやスウェーデンのSAABの技術がかなりの範囲で注入されている。
だから完成したことに対しては特に疑問はないだろう。

AESAの韓国側の技術についても、LIG NEX1が2006年から官民共同で研究開発していて、
ハンファがKFX向けの開発権を奪った後もLIGは独自に投資して研究を継続していた。
仏タレスがハンファから資本引き上げてただのポンコツに成り果てた後、協力会社を
追加選定してその中にはLIGも含まれるので、韓国の技術が入っていない訳ではない。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-PDgx) · 2020/07/20(月) 17:03:15.21

保守的サイトで言われるほど韓国が技術研究をしていないわけではないと思うんだが、
スタート地点に比してゴールがいかんせん高すぎるので

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da33-L5t0) · 2020/07/20(月) 17:17:14.03

>>765
政治レベルで全部無駄になってるんだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7dba-CF2p) · 2020/07/20(月) 17:22:31.33

>>764
コンピューターでもTK-80から富嶽まで有る訳で　コンピューターの開発をしている自前でコンピューターが作れる…と言われても同列に扱えないだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-tuvA) · 2020/07/20(月) 17:24:20.11

>>765
別にゴールは高くないと思うよ
4.5世代機だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 694e-Webx) · 2020/07/20(月) 17:57:17.65

>>767
2014年時点でレーダー照射してデータを取れるところまでLIGが試作している。
それなりの試作が出来ていて、そこにエルタの確立済み技術が投入されているのだから、完成は固い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 71ba-R8z5) · 2020/07/20(月) 18:05:25.41

>>769
ＬＩＧネクスワンのＡＥＳＡの試作品の画像見たけども日本の工業高校の展示品レベルだぞ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-tuvA) · 2020/07/20(月) 18:07:07.66

試作品なんて機能があれば良いんだからそんなもんよ

韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part26

韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part26