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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ160【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1593710009/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
【XF9-1】F-3を語るスレ161【推力15トン以上】
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1名無し三等兵 (ワッチョイ 5f3a-T5yG [61.211.97.65])
2020/07/08(水) 03:11:03.09ID:3jzeV3Am0487名無し三等兵 (ワッチョイ 991b-56/R [122.31.27.61])
2020/07/09(木) 18:11:20.64ID:7ZW73ud00 200709
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公募情報 公示第41号 令和2年度 UAVシミュレーションモデルに関する
技術的検討(その2)の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji02-041.pdf
> 3 本件の履行に必要なMATLABによるシミュレーションモデル作成の一般的な技術
>、無人機に関する機体製造レベルの知識及びUAVシミュレーションモデル(拡張)
>(その2)に関する知識を有していること。
>予定納期 令和3年3月26日 予定納地 防衛装備庁航空装備研究所
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公募情報 公示第41号 令和2年度 UAVシミュレーションモデルに関する
技術的検討(その2)の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji02-041.pdf
> 3 本件の履行に必要なMATLABによるシミュレーションモデル作成の一般的な技術
>、無人機に関する機体製造レベルの知識及びUAVシミュレーションモデル(拡張)
>(その2)に関する知識を有していること。
>予定納期 令和3年3月26日 予定納地 防衛装備庁航空装備研究所
488名無し三等兵 (ワッチョイ dabe-eqkm [117.18.178.46])
2020/07/09(木) 18:11:27.19ID:IGP3i9P90 そんなに熱くならなくても世間じゃ国産って言われるってw
489名無し三等兵 (ブーイモ MM4e-eZfu [163.49.205.85])
2020/07/09(木) 18:13:24.69ID:POxgrOZdM490名無し三等兵 (スッップ Sd4a-rYu2 [49.98.156.34])
2020/07/09(木) 18:13:34.02ID:uywRgfLBd >>481
そもそも戦艦(戦闘機)なんて時代おくれだろ
高度200kmくらいに小型偵察衛星数百基配備して宇宙からリアルタイム監視
敵戦闘機が飛んできたら弾道ミサイル型ブースター(再利用)の先ちょに誘導弾付けて発射
https://m.youtube.com/watch?v=z_1VyyiOw1s
そもそも戦艦(戦闘機)なんて時代おくれだろ
高度200kmくらいに小型偵察衛星数百基配備して宇宙からリアルタイム監視
敵戦闘機が飛んできたら弾道ミサイル型ブースター(再利用)の先ちょに誘導弾付けて発射
https://m.youtube.com/watch?v=z_1VyyiOw1s
491名無し三等兵 (ワッチョイ 4db0-ucCN [182.168.219.198])
2020/07/09(木) 18:14:33.30ID:K2MtIEFA0 まあすばらしいグリペンも国産て言われているんだから、問題はないよね
492名無し三等兵 (スププ Sd4a-PvGM [49.96.42.46])
2020/07/09(木) 18:18:43.13ID:j9X1BkLDd494名無し三等兵 (ササクッテロラ Spdd-u5L0 [126.193.104.151])
2020/07/09(木) 18:20:30.65ID:f6v/NVubp495名無し三等兵 (スッップ Sd4a-Teb9 [49.98.156.34])
2020/07/09(木) 18:21:51.68ID:uywRgfLBd496名無し三等兵 (スププ Sd4a-PvGM [49.96.42.46])
2020/07/09(木) 18:22:19.38ID:j9X1BkLDd >>483
ああこれは失敗
後半の部分が消えていますね
いえいえ、煽りあいを楽しんでるのかどうかはわかりませんけど、他の人の予測に真面目に自分はこう考えるけどあなたはどうかといわずに一方的にこうだと言うのはどうかと思うのですけど
どう思います?
ああこれは失敗
後半の部分が消えていますね
いえいえ、煽りあいを楽しんでるのかどうかはわかりませんけど、他の人の予測に真面目に自分はこう考えるけどあなたはどうかといわずに一方的にこうだと言うのはどうかと思うのですけど
どう思います?
497名無し三等兵 (ワッチョイ c95f-7/hP [106.72.134.64])
2020/07/09(木) 18:22:45.58ID:BMkPPlWH0498名無し三等兵 (ブーイモ MM4e-eZfu [163.49.205.85])
2020/07/09(木) 18:25:13.18ID:POxgrOZdM >>492
内容的に自分宛かと思ったが違うと言うならなら謝るよ
内容的に自分宛かと思ったが違うと言うならなら謝るよ
499名無し三等兵 (スッップ Sd4a-rYu2 [49.98.156.34])
2020/07/09(木) 18:27:14.15ID:uywRgfLBd >>495
7世代は音波ステルスの時代になりそ
7世代は音波ステルスの時代になりそ
500名無し三等兵 (ササクッテロラ Spdd-u5L0 [126.193.104.151])
2020/07/09(木) 18:27:24.35ID:f6v/NVubp >>497
マジで?うーん、ブーイモちゃん0点!w
相互運用性の一語から何故かレーダーFCSの話をすっ飛ばして
いきなり国産弾の運用の話に入る脈絡の無さを突っ込んでるんだけどどうもブーイモちゃんには最早伝わってないみたいだ。
マジで?うーん、ブーイモちゃん0点!w
相互運用性の一語から何故かレーダーFCSの話をすっ飛ばして
いきなり国産弾の運用の話に入る脈絡の無さを突っ込んでるんだけどどうもブーイモちゃんには最早伝わってないみたいだ。
501名無し三等兵 (スッップ Sd4a-rYu2 [49.98.156.34])
2020/07/09(木) 18:30:04.34ID:uywRgfLBd502名無し三等兵 (スププ Sd4a-PvGM [49.96.42.46])
2020/07/09(木) 18:30:07.56ID:j9X1BkLDd >>498
いやいやこちらこそ
まず、今回のニュースをどう思うのか、まず思うところを言ってみては?
喧嘩腰だといくら論破してみせてもそれを聞いている周囲に敵意ばかり持たせますからまぁそのあたりも考えていただければ嬉しいです
いやいやこちらこそ
まず、今回のニュースをどう思うのか、まず思うところを言ってみては?
喧嘩腰だといくら論破してみせてもそれを聞いている周囲に敵意ばかり持たせますからまぁそのあたりも考えていただければ嬉しいです
503名無し三等兵 (ブーイモ MM4e-eZfu [163.49.205.85])
2020/07/09(木) 18:35:54.52ID:POxgrOZdM504名無し三等兵 (ワッチョイ 2669-ucCN [153.196.192.216])
2020/07/09(木) 18:37:43.08ID:xbUkqney0 >>500
「国産」を否定できるネタがそのくらいしか無かったんだろうなあ。
「国産」を否定できるネタがそのくらいしか無かったんだろうなあ。
505名無し三等兵 (ワッチョイ c95f-7/hP [106.72.134.64])
2020/07/09(木) 18:38:16.58ID:BMkPPlWH0506名無し三等兵 (スププ Sd4a-7n2a [49.96.19.158])
2020/07/09(木) 18:38:42.34ID:HFTYyp/Ed F-3に搭載するならミーティア改じゃなく直巻セグメントロケットモータの国産ミサイルにするだろ
F-35に国産ミサイル積めないからミーティア改やってるだけで
F-35に国産ミサイル積めないからミーティア改やってるだけで
507名無し三等兵 (ワッチョイ 2dcf-O4f/ [150.249.64.140])
2020/07/09(木) 18:42:56.28ID:hgEgBJLI0 >>504
F-3のウェポンベイの大きさが予想できるのは凄いなーとか言いたくなるけどそこは置いておいて、そもそもAAM5とかもあり得るんじゃないの?
F-3作るときに将来の国産ミサイル側も考慮にいれるでしょ。
F-3のウェポンベイの大きさが予想できるのは凄いなーとか言いたくなるけどそこは置いておいて、そもそもAAM5とかもあり得るんじゃないの?
F-3作るときに将来の国産ミサイル側も考慮にいれるでしょ。
508名無し三等兵 (ブーイモ MM4e-eZfu [163.49.205.85])
2020/07/09(木) 18:43:28.93ID:POxgrOZdM >>504
国産だと政府のコメント一つ無いのに言い張れる君等は根性あるなと思うよ(笑)
国産だと政府のコメント一つ無いのに言い張れる君等は根性あるなと思うよ(笑)
509名無し三等兵 (ブーイモ MM4e-eZfu [163.49.205.85])
2020/07/09(木) 18:45:56.65ID:POxgrOZdM >>507
ウェポンベイのサイズ以前に、同等以上の性能でサイズが小さいならそちらを選ぶのでは?ってだけだがなぁ
ウェポンベイのサイズ以前に、同等以上の性能でサイズが小さいならそちらを選ぶのでは?ってだけだがなぁ
510名無し三等兵 (ワッチョイ 4db0-ucCN [182.168.219.198])
2020/07/09(木) 18:50:15.84ID:K2MtIEFA0 まあF-3はラプターより二回りほどデカくなるよな
511名無し三等兵 (ワッチョイ 5914-BjSE [58.92.106.235])
2020/07/09(木) 18:52:11.33ID:DwBRiKr70 ブーイモだの何だのカスみたいなレスポンチバトル楽しんでるやついるのかもしれえねけど
どうでもいい話でスレ消費してクソつまらねえから消えてほしいんだよなあ
どうでもいい話でスレ消費してクソつまらねえから消えてほしいんだよなあ
512名無し三等兵 (スププ Sd4a-7n2a [49.96.19.158])
2020/07/09(木) 18:52:45.46ID:HFTYyp/Ed プーさんの言うようにJSM搭載ならノルウェーが話に入ってるはずじゃないの
513名無し三等兵 (ササクッテロラ Spdd-u5L0 [126.193.104.151])
2020/07/09(木) 18:54:57.89ID:f6v/NVubp Bruh.mp4(動画略
そもそもJNAAMの方が(日本側が出してる技術的に)AAM-4/4Bより新しいわけで、後方互換以上の動機で
F-3で採用する意味がないと思うんですけど(名推理
それにどうしてもその世代の純国産弾が欲しければ最悪JNAAMのシーカー+国産の推進部、という形で新しく仕立てて仕舞えばそれで話は済む。
AAM-4という一種類の弾薬を以って複数種類のある「国産弾」の運用の話をするのは純粋に甘いと言わざるを得ない。
そもそもJNAAMの方が(日本側が出してる技術的に)AAM-4/4Bより新しいわけで、後方互換以上の動機で
F-3で採用する意味がないと思うんですけど(名推理
それにどうしてもその世代の純国産弾が欲しければ最悪JNAAMのシーカー+国産の推進部、という形で新しく仕立てて仕舞えばそれで話は済む。
AAM-4という一種類の弾薬を以って複数種類のある「国産弾」の運用の話をするのは純粋に甘いと言わざるを得ない。
514名無し三等兵 (ワッチョイ 4db0-ucCN [182.168.219.198])
2020/07/09(木) 18:55:44.37ID:K2MtIEFA0 ほんでも、F-3要素技術研究はそれなりに日本が自由に弄れるF-2があったのも大きいよな
F-15じゃ許可が下りなくてF-2で実験したってやつあったよな
F-15じゃ許可が下りなくてF-2で実験したってやつあったよな
515名無し三等兵 (ササクッテロラ Spdd-u5L0 [126.193.104.151])
2020/07/09(木) 18:59:17.06ID:f6v/NVubp アビオニクス周りは結構F-2使って試験してた筈。
先進統合センサのアレが一番分かりやすいが
先進統合センサのアレが一番分かりやすいが
516名無し三等兵 (ワッチョイ fd8c-OTa4 [220.215.189.26])
2020/07/09(木) 19:02:53.40ID:Gx3jekjd0 国産なのか共同開発なのかは、日本自らの定義ではなく海外からどう見られているかという点も大事になってくるな
517名無し三等兵 (ササクッテロラ Spdd-nTIu [126.193.72.1])
2020/07/09(木) 19:03:24.80ID:MZKSqMR0p >>508 お前根性あるな、歴戦の共産党員になれるよ。
518名無し三等兵 (スププ Sd4a-7n2a [49.96.19.158])
2020/07/09(木) 19:03:31.38ID:HFTYyp/Ed 海外からの見方ならもう完全に国産扱いだし
519名無し三等兵 (ササクッテロラ Spdd-nTIu [126.193.72.1])
2020/07/09(木) 19:05:09.58ID:MZKSqMR0p 国内だって国産扱いだろ。 誰が海外主導の戦闘機になると思ってるんだよ。
K国の必死の妬みでしかない。
K国の必死の妬みでしかない。
520名無し三等兵 (ワッチョイ 3103-MjUo [114.165.157.26])
2020/07/09(木) 19:12:42.26ID:xwnBCrpw0 というかほぼBAEの設計のサーブが最終組み立てしただけぽいグリペンですら国産を名乗れるあたりねぇ
521名無し三等兵 (ワッチョイ 5905-OA3V [58.3.70.2])
2020/07/09(木) 19:25:17.49ID:VIoZMRsP0 もう国産か共同開発かの言い合いはお腹いっぱいなのです。
それよりインターオペラビリティは米国製もしくは支援受けて国内企業が開発のようですが、
既存のデータリンクや通信だけでなく、無人機運用に使用するデータ規格なんかも一緒に搭載してくる可能性はないですかね?
無人機は国産で出てくる可能性は低いと思われるので、無人機運用について米国から購入するのは良い選択肢だと思うのですが。
それよりインターオペラビリティは米国製もしくは支援受けて国内企業が開発のようですが、
既存のデータリンクや通信だけでなく、無人機運用に使用するデータ規格なんかも一緒に搭載してくる可能性はないですかね?
無人機は国産で出てくる可能性は低いと思われるので、無人機運用について米国から購入するのは良い選択肢だと思うのですが。
522名無し三等兵 (ワッチョイ 4db0-ucCN [182.168.219.198])
2020/07/09(木) 19:25:30.83ID:K2MtIEFA0 グリペンが国産ならF-2だって国産だよな
523名無し三等兵 (アウアウウー Sac1-mXGD [106.154.27.227])
2020/07/09(木) 19:28:18.49ID:M2VH8lnua524名無し三等兵 (スップ Sd2a-ksQt [1.75.4.128])
2020/07/09(木) 19:29:54.56ID:+xg7Raknd スペースジェットだって7割は外国製だけど国産旅客機ですし
525名無し三等兵 (アウアウウー Sac1-AStL [106.132.200.177])
2020/07/09(木) 19:33:30.84ID:Ek69jYU5a 国産化だと
ベースがあってそれを国産化したという意味にも受け取れるしな
言質を取ってほれみろベースがあるんだと喚き散らすキチガイが若干居るんで…
ベースがあってそれを国産化したという意味にも受け取れるしな
言質を取ってほれみろベースがあるんだと喚き散らすキチガイが若干居るんで…
526名無し三等兵 (ワッチョイ c95f-7/hP [106.72.134.64])
2020/07/09(木) 19:34:24.38ID:BMkPPlWH0 >>521
グロホとかその手の無人機から情報をもらうのは既存のリンクで十分だし、自律飛行型のスウォームとかはそもそもどのように戦術に組み入れるのかすら未確定では?アメリカも
要素研究成果を共有するとかならあるだろうけど、今すぐ実装に向けてだとかインターオペラビリティの一環でみたいな話にはならんかと
グロホとかその手の無人機から情報をもらうのは既存のリンクで十分だし、自律飛行型のスウォームとかはそもそもどのように戦術に組み入れるのかすら未確定では?アメリカも
要素研究成果を共有するとかならあるだろうけど、今すぐ実装に向けてだとかインターオペラビリティの一環でみたいな話にはならんかと
527名無し三等兵 (ワッチョイ 4db0-ucCN [182.168.219.198])
2020/07/09(木) 19:34:56.43ID:K2MtIEFA0 >>525
世界の飛行機は全部ライトフライヤーベースだから国産化ではないって言えばいい
世界の飛行機は全部ライトフライヤーベースだから国産化ではないって言えばいい
528名無し三等兵 (ワッチョイ 2661-ZBJp [153.164.231.79])
2020/07/09(木) 19:35:26.11ID:1ROJGjGd0 F-35の大量購入により、
F-3は日本主導の国産ってことで、
決まっていたよな
F-3は日本主導の国産ってことで、
決まっていたよな
529名無し三等兵 (ワッチョイ 66da-ksQt [121.118.67.43])
2020/07/09(木) 19:36:29.39ID:SgsD+I5/0 今の時代全て一国で作ることに拘ってもしゃあないしな
グリペンだって結果的に安く自国に合った機体調達出来てるし(ユーロファイターを見ながら
グリペンだって結果的に安く自国に合った機体調達出来てるし(ユーロファイターを見ながら
530名無し三等兵 (ワッチョイ 4db0-ucCN [182.168.219.198])
2020/07/09(木) 19:38:39.75ID:K2MtIEFA0 政府が言った言わないではなく、実態を見ればそれ国産じゃねって片付く話
それはグリペンという一部の人が崇拝するご神体を見れば明らか
結局単なる神学論争であって、そんなものクソほども役に立たん
いい加減そのクソみたいな宗教から足を洗え
いまや軽空母にF-35Bを乗せる時代だ
その古臭い脳をアップデートしろ
それはグリペンという一部の人が崇拝するご神体を見れば明らか
結局単なる神学論争であって、そんなものクソほども役に立たん
いい加減そのクソみたいな宗教から足を洗え
いまや軽空母にF-35Bを乗せる時代だ
その古臭い脳をアップデートしろ
531名無し三等兵 (ワッチョイ 6aed-mXGD [203.136.137.96])
2020/07/09(木) 19:40:01.96ID:9p9CjrV40532名無し三等兵 (ラクッペペ MMfe-fa2E [133.106.95.196])
2020/07/09(木) 19:40:34.49ID:c6Sth3EBM ほとんど予想通りだが、
テンペストとかなり絡む気がありそうなのが予想外。どこまで部品を共用するのか。
テンペストとかなり絡む気がありそうなのが予想外。どこまで部品を共用するのか。
533名無し三等兵 (ドコグロ MM35-K1xg [118.109.190.41])
2020/07/09(木) 19:44:30.89ID:/iZf0HWxM534名無し三等兵 (ワッチョイ c95f-7/hP [106.72.134.64])
2020/07/09(木) 19:44:56.99ID:BMkPPlWH0535名無し三等兵 (ブーイモ MM4e-jBI7 [163.49.204.246])
2020/07/09(木) 19:47:13.70ID:doSRp04XM 米とのデータリンクやCECを担保する代わりにF-3の性能は米に筒抜けか
先端技術守って機体性能は公開でF-35やイージスの有効利用も担保出来るだろうし悪くない落としどころかね
英とのエンジン関連は20tクラスへの模索かね
テンペスト艦載機共同開発の布石なら…
主に空対空っていずもはヘリ空母と同意かね
20t級エンジン出来たら対空地艦長射程ミサイルガン積みで爆撃…
先端技術守って機体性能は公開でF-35やイージスの有効利用も担保出来るだろうし悪くない落としどころかね
英とのエンジン関連は20tクラスへの模索かね
テンペスト艦載機共同開発の布石なら…
主に空対空っていずもはヘリ空母と同意かね
20t級エンジン出来たら対空地艦長射程ミサイルガン積みで爆撃…
536名無し三等兵 (ドコグロ MM35-K1xg [118.109.190.41])
2020/07/09(木) 19:48:16.08ID:/iZf0HWxM 英国の事だから未だに理不尽な契約書スッと出してくるイメージ
537名無し三等兵 (ブーイモ MM4e-eZfu [163.49.205.85])
2020/07/09(木) 19:48:25.33ID:POxgrOZdM538名無し三等兵 (ワッチョイ 5905-OA3V [58.3.70.2])
2020/07/09(木) 19:48:26.53ID:VIoZMRsP0 >>526
其処ら辺はまだまだ研究の余地があると思いますが、だからこそ共同開発になるのではないかと。
戦闘機単品のF-3(仮)は国産だけど、戦闘システムとしてのF-3(仮)は共同開発もありうるのではないかと。
まぁ妄想竹が沢山生えているのは否定できませんが
其処ら辺はまだまだ研究の余地があると思いますが、だからこそ共同開発になるのではないかと。
戦闘機単品のF-3(仮)は国産だけど、戦闘システムとしてのF-3(仮)は共同開発もありうるのではないかと。
まぁ妄想竹が沢山生えているのは否定できませんが
539名無し三等兵 (ワッチョイ 4db0-ucCN [182.168.219.198])
2020/07/09(木) 19:49:07.01ID:K2MtIEFA0 データリンクで性能が筒抜けになるって、発射諸元やレーダー情報をやり取りするだけで
何が筒抜けになるんだ?
愚大抵にどの情報をデータリンクして何が筒抜けになるか言ってみ?
何が筒抜けになるんだ?
愚大抵にどの情報をデータリンクして何が筒抜けになるか言ってみ?
540名無し三等兵 (ワッチョイ 4db0-ucCN [182.168.219.198])
2020/07/09(木) 19:49:36.21ID:K2MtIEFA0 つうか負け惜しみでさらにバカさらすなよ
541名無し三等兵 (ワッチョイ 3103-MjUo [114.165.157.26])
2020/07/09(木) 19:51:24.27ID:xwnBCrpw0542名無し三等兵 (ワッチョイ 4db0-ucCN [182.168.219.198])
2020/07/09(木) 19:52:06.08ID:K2MtIEFA0 データリンクでステルス性能やエンジン性能や機動性やその他すべての通信に乗らない情報もアメリカに筒抜けになるんだって
現代のインターオペラビリティはすごいなあ
現代のインターオペラビリティはすごいなあ
543名無し三等兵 (ワッチョイ c95f-7/hP [106.72.134.64])
2020/07/09(木) 19:52:43.78ID:BMkPPlWH0 >>538
タイムライン的には早くてもF-3(仮)後期型(予算の都合による便宜的名称)みたいノリかな
一緒に研究する価値は日本にとって間違いなくあると思うけど、アメリカがどう思うかというのと時間的な問題が大きいなと言う意図で
タイムライン的には早くてもF-3(仮)後期型(予算の都合による便宜的名称)みたいノリかな
一緒に研究する価値は日本にとって間違いなくあると思うけど、アメリカがどう思うかというのと時間的な問題が大きいなと言う意図で
544名無し三等兵 (ワッチョイ 4db0-ucCN [182.168.219.198])
2020/07/09(木) 19:54:09.17ID:K2MtIEFA0 実際に総合運用性研究してデータリンクしているP-1の何もかもがアメリカに筒抜けなんだって
うわあ大変だあ
うわあ大変だあ
545名無し三等兵 (スププ Sd4a-7n2a [49.96.19.158])
2020/07/09(木) 19:55:15.93ID:HFTYyp/Ed LINK16搭載護衛艦は丸裸だった…?
546名無し三等兵 (ワッチョイ 2dcf-O4f/ [150.249.64.140])
2020/07/09(木) 19:55:18.43ID:hgEgBJLI0 ソフトウェア的な部分はどんどん共用化して貰って構わんよ。使えなかったら国内で改造すればいいんだし。
HDDのお立ち台みたいなスロットでもつけて今日はこのスキン画面で飛ぶかとか、今日の装備だとこのシステムの方がつかいやすいなとか…うん、妄想竹だな。
HDDのお立ち台みたいなスロットでもつけて今日はこのスキン画面で飛ぶかとか、今日の装備だとこのシステムの方がつかいやすいなとか…うん、妄想竹だな。
547名無し三等兵 (ワッチョイ 2669-ucCN [153.196.192.216])
2020/07/09(木) 19:56:19.50ID:xbUkqney0 米軍とのインターオペラビリティの確保なんてIFFとCTP階層と情報共有と米国産の弾薬が使えれば、
殆ど事足りるのでは?
結局のところ、国産の戦闘システムにこれらを追加するだけの話にしかならんだろうに。
殆ど事足りるのでは?
結局のところ、国産の戦闘システムにこれらを追加するだけの話にしかならんだろうに。
548名無し三等兵 (ワッチョイ 2a9b-0WwX [219.160.193.101])
2020/07/09(木) 19:56:22.18ID:oDKA9zz10 トータル150機くらいは作って欲しい
549名無し三等兵 (ワッチョイ 5e61-u5L0 [143.189.19.99])
2020/07/09(木) 20:03:04.64ID:fUTPe1UI0 生産数はF-2の代替で90機弱は内定として、F-15JSI後継も内々定と言ったところ。
可能性の高いラインとしては160が硬いラインで、予備機足して180に届くか届かないかと踏む。
可能性の高いラインとしては160が硬いラインで、予備機足して180に届くか届かないかと踏む。
550名無し三等兵 (ワッチョイ 6aed-mXGD [203.136.137.96])
2020/07/09(木) 20:04:34.16ID:9p9CjrV40 >>548
まず、F-2更新用として初期型F-3が90機、
次に、F-15JSIに改修しなかったF-15MSIP型更新用として
性能向上型F-3が50機〜70機といったところか。
初期型F-3についても、順次改修してアップグレードを施すことになる。
まず、F-2更新用として初期型F-3が90機、
次に、F-15JSIに改修しなかったF-15MSIP型更新用として
性能向上型F-3が50機〜70機といったところか。
初期型F-3についても、順次改修してアップグレードを施すことになる。
551名無し三等兵 (スププ Sd4a-7n2a [49.96.19.158])
2020/07/09(木) 20:05:13.18ID:HFTYyp/Ed 作戦機増やすのなら200はいけるか
552名無し三等兵 (ワッチョイ 5905-OA3V [58.3.70.2])
2020/07/09(木) 20:09:50.41ID:VIoZMRsP0553名無し三等兵 (ブーイモ MM4e-jBI7 [163.49.204.246])
2020/07/09(木) 20:12:40.49ID:doSRp04XM 9項目しかないの機体主要開発要素に上がってる開発段階からの相互運用性が只のデータリンクだけと考えるのとFCSも含めての共同開発と考えるかの思考能力の差だね
アメリカの共同開発で先端技術見せろ圧力を機体性能開示で済ませF-35やイージス艦等とのCEC向上ならwinwinじゃないの?
アメリカの共同開発で先端技術見せろ圧力を機体性能開示で済ませF-35やイージス艦等とのCEC向上ならwinwinじゃないの?
554名無し三等兵 (ワッチョイ c95f-7/hP [106.72.134.64])
2020/07/09(木) 20:13:50.27ID:BMkPPlWH0555名無し三等兵 (ワッチョイ 9979-/RkM [122.145.219.90])
2020/07/09(木) 20:15:10.08ID:CMAJZxen0 フランス7万トンの原子力空母を造るのか
Fcasはスパホ並の大きさでもいけそう
Fcasはスパホ並の大きさでもいけそう
556名無し三等兵 (ワッチョイ 3163-oCBz [114.164.247.15])
2020/07/09(木) 20:15:50.81ID:gip/XHCJ0 >>494の
>>13だけど、ブーイモ君的には「不可能と書いてあるから意味が違うので答えられん」と言うことであれば、質問内容を変更するよ(´ ・ω・`)
"国産ミサイルの運用基盤というものが国産化の大義名分の一つだったのが、空対空任務主体、アメリカ側がインターオペラビリティ部を担当する事が今回決定されたので必然的に国産ミサイルの運用は難しくなる
JNAAMとJSM主体にすると言う事か
現実的で良い選択じゃないか?"
>>4を見る限り、「インターオペラビリティ→米国支援受け」となっているが、何故この条件で"難しくなる"のかの御高説を賜りたいという
・サイズの問題→まだ機体規模の公式発表なし、収まるサイズでの兵装開発(かつてのF-22での運用を考慮したAIM-120B→120C への改良)計画も公式発表なし
・FCS系→米国がインターオペラビリティの支援をすることで兵装の制限が発生するのか?
・仮に兵装の制限が発生した場合、JNAAMとJSMはF-35との相互運用性を考慮した上での意見だと思うが、他の兵装に対して制限が発生するほど(改修の自由という建前を置いてきぼりにして)米国の支援というのは大部分を占める計画になるのか?
ここらへんをどう考えた上で"難しくなる"と考えたのか解説願いたい。
>>13だけど、ブーイモ君的には「不可能と書いてあるから意味が違うので答えられん」と言うことであれば、質問内容を変更するよ(´ ・ω・`)
"国産ミサイルの運用基盤というものが国産化の大義名分の一つだったのが、空対空任務主体、アメリカ側がインターオペラビリティ部を担当する事が今回決定されたので必然的に国産ミサイルの運用は難しくなる
JNAAMとJSM主体にすると言う事か
現実的で良い選択じゃないか?"
>>4を見る限り、「インターオペラビリティ→米国支援受け」となっているが、何故この条件で"難しくなる"のかの御高説を賜りたいという
・サイズの問題→まだ機体規模の公式発表なし、収まるサイズでの兵装開発(かつてのF-22での運用を考慮したAIM-120B→120C への改良)計画も公式発表なし
・FCS系→米国がインターオペラビリティの支援をすることで兵装の制限が発生するのか?
・仮に兵装の制限が発生した場合、JNAAMとJSMはF-35との相互運用性を考慮した上での意見だと思うが、他の兵装に対して制限が発生するほど(改修の自由という建前を置いてきぼりにして)米国の支援というのは大部分を占める計画になるのか?
ここらへんをどう考えた上で"難しくなる"と考えたのか解説願いたい。
557名無し三等兵 (ワッチョイ c95f-7/hP [106.72.134.64])
2020/07/09(木) 20:19:30.16ID:BMkPPlWH0558名無し三等兵 (ワッチョイ 5e61-u5L0 [143.189.19.99])
2020/07/09(木) 20:20:22.09ID:fUTPe1UI0 Bruh
レーダーFCSを共同開発する理由is何。
共同っつーからにはアメの側から何かモノを出さなきゃならんのだが、ステルス機用グレードの
レーダーFCSなんて超の字が付く機密の塊についてホワイトハウスが技術の提供を承認すると思う動機も追加で解説ヨロ。
レーダーFCSを共同開発する理由is何。
共同っつーからにはアメの側から何かモノを出さなきゃならんのだが、ステルス機用グレードの
レーダーFCSなんて超の字が付く機密の塊についてホワイトハウスが技術の提供を承認すると思う動機も追加で解説ヨロ。
559名無し三等兵 (アウアウウー Sac1-u0zF [106.140.158.181])
2020/07/09(木) 20:31:18.50ID:TqbHb4lJa >>553
レーダーの共同開発はないよ
なぜならアメリカは日本に一度たりとも米国製レーダーの生産をさせたことがない
レーダーに関してはエンジン以上に厳しい規制がかけられている
FSXで日本がAESAレーダーを独自開発したのもレーダーは絶対に生産できないとわかってたから
現時点でアメリカ国防省も議会も認めてないような共同開発は成立しない
レーダーの共同開発はないよ
なぜならアメリカは日本に一度たりとも米国製レーダーの生産をさせたことがない
レーダーに関してはエンジン以上に厳しい規制がかけられている
FSXで日本がAESAレーダーを独自開発したのもレーダーは絶対に生産できないとわかってたから
現時点でアメリカ国防省も議会も認めてないような共同開発は成立しない
560名無し三等兵 (ブーイモ MM4e-eZfu [163.49.205.85])
2020/07/09(木) 20:31:26.16ID:POxgrOZdM >>556
> "国産ミサイルの運用基盤というものが国産化の大義名分の一つだったのが、空対空任務主体、アメリカ側がインターオペラビリティ部を担当する事が今回決定されたので必然的に国産ミサイルの運用は難しくなる
> JNAAMとJSM主体にすると言う事か
> 現実的で良い選択じゃないか?"
つまりJNAAMとJSMが空自に導入される事で従来国産ミサイルを搭載する合理的理由が薄くなったという意味で、難しくなったという意見だよ
> "国産ミサイルの運用基盤というものが国産化の大義名分の一つだったのが、空対空任務主体、アメリカ側がインターオペラビリティ部を担当する事が今回決定されたので必然的に国産ミサイルの運用は難しくなる
> JNAAMとJSM主体にすると言う事か
> 現実的で良い選択じゃないか?"
つまりJNAAMとJSMが空自に導入される事で従来国産ミサイルを搭載する合理的理由が薄くなったという意味で、難しくなったという意見だよ
561名無し三等兵 (ワッチョイ 7a2d-K1xg [133.218.59.49])
2020/07/09(木) 20:34:04.35ID:1wMqVr+a0 >>560
そうだよな当然ASM-3改を載せてくるよな
そうだよな当然ASM-3改を載せてくるよな
562名無し三等兵 (アウアウウー Sac1-u0zF [106.140.158.181])
2020/07/09(木) 20:34:39.53ID:TqbHb4lJa ブーイモ君がバカにされるのは
色んな条件や規制を勝手に無いことにしてしまうこと
規制がかかるか否かというのは共同開発や製品・技術の供与で最も重要な条件なのだから
それを無視した持論を展開しても荒唐無稽なデタラメを言ってるに過ぎなくなる
色んな条件や規制を勝手に無いことにしてしまうこと
規制がかかるか否かというのは共同開発や製品・技術の供与で最も重要な条件なのだから
それを無視した持論を展開しても荒唐無稽なデタラメを言ってるに過ぎなくなる
563名無し三等兵 (ワッチョイ 0ddd-56/R [118.10.10.80])
2020/07/09(木) 20:34:55.19ID:pVHBZICA0 今アル国産ミサイルをわざわざ使わない合理的理由はないな
564名無し三等兵 (アークセー Sxdd-ipRc [126.210.11.242])
2020/07/09(木) 20:35:13.80ID:zSj+mJxMx 複座型あるかな
565名無し三等兵 (ブーイモ MM4e-eZfu [163.49.205.85])
2020/07/09(木) 20:39:28.67ID:POxgrOZdM566名無し三等兵 (オッペケ Srdd-4Z+S [126.179.243.209])
2020/07/09(木) 20:42:18.48ID:JOIgi+5cr >>560
AAM-5の存在は無視するのか?短距離AAMも積むんだが
AAM-5の存在は無視するのか?短距離AAMも積むんだが
567名無し三等兵 (ワッチョイ 5e61-u5L0 [143.189.19.99])
2020/07/09(木) 20:43:17.35ID:fUTPe1UI0 そもそもF-3が登場する頃には弾の世代が変わってるから単なる後方互換以上の意味で
「今ある」国産弾を使用可能にする意味は薄いってそれ一番言われてるから。
「今ある」国産弾を使用可能にする意味は薄いってそれ一番言われてるから。
568名無し三等兵 (ブーイモ MM4e-eZfu [163.49.205.85])
2020/07/09(木) 20:51:31.95ID:POxgrOZdM F-2の退役、F-35の主力化でミサイルの系譜も統一化されていくと予想しての意見
別に同意など求めて無いよ(笑)
別に同意など求めて無いよ(笑)
569名無し三等兵 (ワッチョイ 7a2d-K1xg [133.218.59.49])
2020/07/09(木) 20:53:36.45ID:1wMqVr+a0 F-3ウエポンベイに対応したAAM-5C、AAM-4Cが出てきてもおかしくないな
570名無し三等兵 (ワッチョイ dabe-eqkm [117.18.178.46])
2020/07/09(木) 20:55:02.97ID:IGP3i9P90571名無し三等兵 (オッペケ Srdd-ArQu [126.255.99.183])
2020/07/09(木) 20:55:17.97ID:htezuOeIr >>568
以下の問いにに答えてくれや
この飛行機はそれぞれどこ産?または国際共同開発だと思ってる?
B767
B777
B787
A380
F22
F35
JAS39(グリペン)
ラファール
よろしく
以下の問いにに答えてくれや
この飛行機はそれぞれどこ産?または国際共同開発だと思ってる?
B767
B777
B787
A380
F22
F35
JAS39(グリペン)
ラファール
よろしく
572名無し三等兵 (ワッチョイ 2a76-ucCN [61.46.184.165])
2020/07/09(木) 20:59:13.55ID:vkFdr4AM0 ブーイモ君は妙な主張をしては突っ込まれる、その事に応えずに別の話題に転換してまた妙な主張をの繰り返し。
573名無し三等兵 (ワッチョイ 655f-Kl6/ [14.10.133.225 [上級国民]])
2020/07/09(木) 21:02:31.59ID:CpV6MDvU0 宿題どんどん溜まってるね
574名無し三等兵 (ブーイモ MM4e-eZfu [163.49.205.85])
2020/07/09(木) 21:04:02.74ID:POxgrOZdM575名無し三等兵 (ブーイモ MM4e-eZfu [163.49.205.85])
2020/07/09(木) 21:07:19.44ID:POxgrOZdM576名無し三等兵 (ブーイモ MM69-qzDQ [210.138.178.198])
2020/07/09(木) 21:16:22.52ID:x3uaofwgM いよいよF9エンジンにアフターバーナー付かない説が現実味帯びてきたな。
577名無し三等兵 (ワッチョイ 6aed-mXGD [203.136.137.96])
2020/07/09(木) 21:16:45.80ID:9p9CjrV40 >>555
7/14に、マクロン大統領が正式に発表するんだとさ。
2020.07.8
7月14日正式発表? 仏次世代空母は電磁式カタパルト採用で7万トン級か
https://grandfleet.info/european-region/french-aircraft-carrier-adopts-electromagnetic-catapult-70000-tons-class/
7月14日に予定されているフランス革命記念日に合わせて、マクロン大統領が「次世代空母
(Porte Avion Nouvelle Generation:PANG)プログラム」推進を正式に発表すると報じられている。
(中略)
但し、原子力推進を採用するのか通常動力推進を採用するのについては今のところ未定だ。
(以下略)
-----
電磁カタパルト積んだ7万トンクラスの正式空母となると、原子力推進にするのが無難だわな。
それはそうと、フランスはFCASの艦載機バージョンも同時に開発するつもりなのかね。
まさか、ドイツを言いくるめて艦載機を開発するつもりじゃないだろうな。>フランス
7/14に、マクロン大統領が正式に発表するんだとさ。
2020.07.8
7月14日正式発表? 仏次世代空母は電磁式カタパルト採用で7万トン級か
https://grandfleet.info/european-region/french-aircraft-carrier-adopts-electromagnetic-catapult-70000-tons-class/
7月14日に予定されているフランス革命記念日に合わせて、マクロン大統領が「次世代空母
(Porte Avion Nouvelle Generation:PANG)プログラム」推進を正式に発表すると報じられている。
(中略)
但し、原子力推進を採用するのか通常動力推進を採用するのについては今のところ未定だ。
(以下略)
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電磁カタパルト積んだ7万トンクラスの正式空母となると、原子力推進にするのが無難だわな。
それはそうと、フランスはFCASの艦載機バージョンも同時に開発するつもりなのかね。
まさか、ドイツを言いくるめて艦載機を開発するつもりじゃないだろうな。>フランス
578名無し三等兵 (ワッチョイ 1ee9-ucCN [183.76.62.58])
2020/07/09(木) 21:18:15.95ID:w8FwVUDB0 どうせPA2みたく途中で中止するだろ
579名無し三等兵 (ワッチョイ 7a54-7/eX [133.209.211.245])
2020/07/09(木) 21:19:14.67ID:WvfdHWpY0580名無し三等兵 (ワッチョイ 7a54-7/eX [133.209.211.245])
2020/07/09(木) 21:21:39.82ID:WvfdHWpY0 >>577
言いくるめても何もフランスとドイツがここまで交渉してたのは艦載機版作るかどうかと機体自体の性能求める(仏)か無人機との協業を重視するか(独)という対立だったんでな
フランスが機体開発の主導権取ったから艦載機は当然作るだろの
言いくるめても何もフランスとドイツがここまで交渉してたのは艦載機版作るかどうかと機体自体の性能求める(仏)か無人機との協業を重視するか(独)という対立だったんでな
フランスが機体開発の主導権取ったから艦載機は当然作るだろの
581名無し三等兵 (ワッチョイ 6aed-mXGD [203.136.137.96])
2020/07/09(木) 21:29:35.15ID:9p9CjrV40582名無し三等兵 (ワッチョイ 9979-/RkM [122.145.219.90])
2020/07/09(木) 21:33:33.34ID:CMAJZxen0583名無し三等兵 (ワッチョイ 7a54-7/eX [133.209.211.245])
2020/07/09(木) 21:34:21.06ID:WvfdHWpY0584名無し三等兵 (ワッチョイ c95f-7/hP [106.72.134.64])
2020/07/09(木) 21:36:15.59ID:BMkPPlWH0 >>579
A/Bは簡便な機構でいざと言う時に必要な推力を向上させられるのがウリだから、推力にどれだけ余裕があろうが戦闘機である限りつくものかと思ってた
その辺の機能と原理レベルで食い合わせが悪いとかなら取り外すとかもあるかもしれないけど、そうなの?
A/Bは簡便な機構でいざと言う時に必要な推力を向上させられるのがウリだから、推力にどれだけ余裕があろうが戦闘機である限りつくものかと思ってた
その辺の機能と原理レベルで食い合わせが悪いとかなら取り外すとかもあるかもしれないけど、そうなの?
585名無し三等兵 (ワッチョイ 7a54-7/eX [133.209.211.245])
2020/07/09(木) 21:41:55.31ID:WvfdHWpY0 >>584
可変バイパス化はむしろ相性いいかもしれんけど後部発電機は相性悪いだろなあ
可変バイパス化はむしろ相性いいかもしれんけど後部発電機は相性悪いだろなあ
586名無し三等兵 (ワッチョイ c95f-7/hP [106.72.134.64])
2020/07/09(木) 21:44:29.31ID:BMkPPlWH0 >>585
そっか、後方の気流取るところとバーナーの物理位置がカチ合うとかの簡単な理屈かw
そっか、後方の気流取るところとバーナーの物理位置がカチ合うとかの簡単な理屈かw
587名無し三等兵 (ワッチョイ 997c-SHBh [122.209.124.225])
2020/07/09(木) 21:49:08.99ID:cBcuBJCi0 この期に及んでNGFにいっちょがみしてライセンス料や設計料で一儲けして関連の研究結果も吸い上げてやるぜー
と思ってる国やメーカーがいくつあるのかって話だよな
本当にいるならそれこそブーイモ級におめでたい奴等だ
と思ってる国やメーカーがいくつあるのかって話だよな
本当にいるならそれこそブーイモ級におめでたい奴等だ
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