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陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。
▼前スレ
陸自装輪装甲戦闘車両103
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1588074570/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
陸自装輪装甲戦闘車両104
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (ワッチョイ 8a02-PDgx)
2020/07/18(土) 22:03:10.66ID:YY5IjLn60723名無し三等兵 (ワッチョイ df74-3X1E)
2020/09/04(金) 00:13:48.52ID:R+Z8xw+U0724名無し三等兵 (ワッチョイ df74-3X1E)
2020/09/04(金) 00:18:03.36ID:R+Z8xw+U0 155mm徹甲弾が事実上の保険で
ASM-3みたいなもの
どの程度の威力があるのか判らない
ASM-3みたいなもの
どの程度の威力があるのか判らない
725名無し三等兵 (スップ Sdff-yOpk)
2020/09/04(金) 00:30:35.13ID:m0cirbQgd 「155mm砲戦車くん」が一度も155mm砲弾の収納場所を教えてくれないのな
55tなんて今どきの戦車と同じサイズでは20発ものらないぞ
米国の規定では一度の交戦に必要な弾数は40発
55tなんて今どきの戦車と同じサイズでは20発ものらないぞ
米国の規定では一度の交戦に必要な弾数は40発
726名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-Ti7e)
2020/09/04(金) 00:58:09.65ID:RT0gCFFL0 相手が答えもしない質問を投げても無意味だからやめとけやめとけ
727名無し三等兵 (ワッチョイ 5f02-e6hN)
2020/09/04(金) 00:59:17.79ID:DwKyK7ND0 >>717
> 10式戦車自体が120mm砲載せるには小さ過ぎるという話が現実化しているのは10式の強力なリコイル機構お蔭だと言われている
言われてねえよ
> デュアルリコイル機構はそうした話の延長上のことで自然な流れで合理的
デュアルリコイルはシングルよりストローク長を減らす事で結果小型車両に搭載出来る事が目的で、シングルより大きな反動を吸収出来るとかそういうモノじゃ無いって事がどうやったら頭の悪い3丁に理解出来る様になるのだろうか?
スペースの限られた車両に積む場合にのみ有効な、いわば苦肉の策だ
> 10式戦車自体が120mm砲載せるには小さ過ぎるという話が現実化しているのは10式の強力なリコイル機構お蔭だと言われている
言われてねえよ
> デュアルリコイル機構はそうした話の延長上のことで自然な流れで合理的
デュアルリコイルはシングルよりストローク長を減らす事で結果小型車両に搭載出来る事が目的で、シングルより大きな反動を吸収出来るとかそういうモノじゃ無いって事がどうやったら頭の悪い3丁に理解出来る様になるのだろうか?
スペースの限られた車両に積む場合にのみ有効な、いわば苦肉の策だ
728名無し三等兵 (スフッ Sd7f-hVu1)
2020/09/04(金) 01:21:13.36ID:GJrEqCjXd >>723
FH70みたいな牽引砲は、たとえ補助動力と掩蔽壕が有ろうとも、先進国の対砲兵戦じゃ直ぐに全滅するか、良くとも掩蔽壕に押し込められて無力化されるよ
FH70みたいな牽引砲は、たとえ補助動力と掩蔽壕が有ろうとも、先進国の対砲兵戦じゃ直ぐに全滅するか、良くとも掩蔽壕に押し込められて無力化されるよ
729名無し三等兵 (ワッチョイ df74-3X1E)
2020/09/04(金) 01:22:14.10ID:R+Z8xw+U0730名無し三等兵 (ワッチョイ df74-3X1E)
2020/09/04(金) 01:25:38.57ID:R+Z8xw+U0731名無し三等兵 (ワッチョイ 5f02-e6hN)
2020/09/04(金) 02:25:22.04ID:DwKyK7ND0732名無し三等兵 (ワッチョイ 5ffd-3NJ+)
2020/09/04(金) 06:21:28.92ID:rMzitCXg0733名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-Ti7e)
2020/09/04(金) 08:43:32.28ID:tD7tdpkI0 無意味な問いかけしてるほうもアレだしどっちもどっちだよ・・・
734名無し三等兵 (スプッッ Sdff-Zh5B)
2020/09/04(金) 11:23:44.18ID:+CPHR28cd 自分が顰蹙をかっているという事が分からない人間は、小学生どころか大の大人である政治家でも一定数居るからなぁ
こればかりは所属や年齢の問題ではなくて根本的に人格上の問題だ
こればかりは所属や年齢の問題ではなくて根本的に人格上の問題だ
735名無し三等兵 (ワッチョイ 5f02-e6hN)
2020/09/04(金) 11:28:33.02ID:DwKyK7ND0 中身の触れずにレスだけしてる人間も同様だなぁ
736名無し三等兵 (ワッチョイ 0701-YJFv)
2020/09/04(金) 13:54:49.44ID:AaTEK77L0 155mm砲戦車君は
偉大なる祖国マザーロシアの究極兵器ISU-152の信者かな?
偉大なる祖国マザーロシアの究極兵器ISU-152の信者かな?
737名無し三等兵 (ワッチョイ 5f02-06eu)
2020/09/04(金) 14:34:31.44ID:qWAKOQ4K0 オスカー
メスカー
オープンド ムスター
https://mobile.twitter.com/dnkornev/status/1129043671981142016
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
メスカー
オープンド ムスター
https://mobile.twitter.com/dnkornev/status/1129043671981142016
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
738名無し三等兵 (ワッチョイ df74-3X1E)
2020/09/04(金) 15:47:20.84ID:R+Z8xw+U0 155mmデュアルリコイル砲戦車は「陸自装備とリコイルの物語」のトピックに一つに過ぎない
近い将来のトピック
(1)40~57mm--->CTA砲か従来式機関砲か
(2)125~155mm--->デュアルリコイル機構で直曲射両立
(3)81mm迫撃砲にエアバースト弾を
5.56mm:小銃--->直射
12.7mm:重機関銃--->直射
25mm:87式偵察警戒車--->直射
35mm:89式装甲戦闘車--->直射・エアバースト
(40mm:CTA砲--->直射・エアバースト)
(57mm:デュアルリコイル砲--->直射・エアバースト)
81mm:81mm迫撃砲--->曲射(エアバースト弾あれば効果的)
105mm:16式機動戦闘車74式戦車--->直射・曲射
120mm:10式戦車90式戦車120mm重迫撃砲--->直射・曲射
(130~155mm:30式重戦車--->直射・曲射)
155mm:99式自走榴弾砲19式装輪榴弾砲--->曲射
203mm:203mm自走榴弾砲--->曲射
近い将来のトピック
(1)40~57mm--->CTA砲か従来式機関砲か
(2)125~155mm--->デュアルリコイル機構で直曲射両立
(3)81mm迫撃砲にエアバースト弾を
5.56mm:小銃--->直射
12.7mm:重機関銃--->直射
25mm:87式偵察警戒車--->直射
35mm:89式装甲戦闘車--->直射・エアバースト
(40mm:CTA砲--->直射・エアバースト)
(57mm:デュアルリコイル砲--->直射・エアバースト)
81mm:81mm迫撃砲--->曲射(エアバースト弾あれば効果的)
105mm:16式機動戦闘車74式戦車--->直射・曲射
120mm:10式戦車90式戦車120mm重迫撃砲--->直射・曲射
(130~155mm:30式重戦車--->直射・曲射)
155mm:99式自走榴弾砲19式装輪榴弾砲--->曲射
203mm:203mm自走榴弾砲--->曲射
739名無し三等兵 (ワッチョイ 5f02-e6hN)
2020/09/04(金) 19:34:46.67ID:DwKyK7ND0 リ コ イ ル の 物 語
740名無し三等兵 (ワッチョイ df74-3X1E)
2020/09/04(金) 20:50:31.58ID:R+Z8xw+U0 陸自装備品開発と反動制御の物語
742名無し三等兵 (ワッチョイ df74-3X1E)
2020/09/05(土) 14:08:39.84ID:gun1toBb0 軽量戦闘車両に76mmデュアルリコイル砲載せて携帯弾数100発
不可能な弾数確保の為にテレスコープ弾化
大きな弾ならGPSやレーザー誘導等の細工しやすい
81mm迫撃砲の代替
40mm前後の口径はブッシュマスター35mmに集約させていく
5.56mm(7.62mm)
12.7mm
35mm
76mm(81mm)
105mm
120mm
155mm
の7口径で整理していく
不可能な弾数確保の為にテレスコープ弾化
大きな弾ならGPSやレーザー誘導等の細工しやすい
81mm迫撃砲の代替
40mm前後の口径はブッシュマスター35mmに集約させていく
5.56mm(7.62mm)
12.7mm
35mm
76mm(81mm)
105mm
120mm
155mm
の7口径で整理していく
743名無し三等兵 (ワッチョイ df74-3X1E)
2020/09/05(土) 18:30:47.26ID:gun1toBb0 76mm砲はテレスコープ弾にでもしない携帯弾数的にメリットがないな
やはり57mm
米軍も50mmCTA選んだみたいだし、自衛隊が試作した50mmCTA砲の方が40mmCTAより将来性があるんじゃないか
57mm砲弾 57x438mm
76mm砲弾 76.2×636mm
105mm砲弾 STANAG 4458(105x607mmR ないし 105x617mmR)
やはり57mm
米軍も50mmCTA選んだみたいだし、自衛隊が試作した50mmCTA砲の方が40mmCTAより将来性があるんじゃないか
57mm砲弾 57x438mm
76mm砲弾 76.2×636mm
105mm砲弾 STANAG 4458(105x607mmR ないし 105x617mmR)
744名無し三等兵 (ワッチョイ 675f-rsZe)
2020/09/06(日) 11:05:43.37ID:BevMt5RY0 俺の股間のデュアルリコイル砲を見てくれよ(ボロンッ
745名無し三等兵 (ワッチョイ df74-3X1E)
2020/09/06(日) 12:04:52.15ID:AdkuX/Zc0 口径35~76mmの装備体系をどうするかは難しい
35~57mmは連射性能が問われる
57~76mmは携帯弾数が問われる
76mmは105mmの機動戦闘車とキャラ被りする
ブッシュマスター35mmは機関砲のキングになるだろう
ブッシュマスター35mmは米国製50mmCTAへと改修可能
35~57mmは連射性能が問われる
57~76mmは携帯弾数が問われる
76mmは105mmの機動戦闘車とキャラ被りする
ブッシュマスター35mmは機関砲のキングになるだろう
ブッシュマスター35mmは米国製50mmCTAへと改修可能
746名無し三等兵 (ワッチョイ df74-3X1E)
2020/09/06(日) 14:06:33.94ID:AdkuX/Zc0 日本の起伏の多い森林地理地形を考えると
曲射やエアバースト弾や焼夷弾が有用な装備(障害物に隠れている敵を確率的に殺傷する)
12.7mm機関銃を長距離狙撃銃として使うのも捨てがたい(視認できる敵を確実に殺傷する)
米国の兵器は日本の地理地形には対応してくれないだろう
そうするとやはり
15t装輪装甲車に76mmテレスコープ弾デュアルリコイル砲
25t装輪装甲車に120mmデュアルリコイル砲
を載せて、榴弾・エアバースト弾・焼夷弾・徹甲弾を揃えるのが望ましい
35mm機関砲などの一般的な装備は米国から調達
国産50mmCTA砲は捨てがたいが榴弾としての威力がイマイチ
76mmテレスコープ弾の方がトリッキーで面白い装備になると思う
曲射やエアバースト弾や焼夷弾が有用な装備(障害物に隠れている敵を確率的に殺傷する)
12.7mm機関銃を長距離狙撃銃として使うのも捨てがたい(視認できる敵を確実に殺傷する)
米国の兵器は日本の地理地形には対応してくれないだろう
そうするとやはり
15t装輪装甲車に76mmテレスコープ弾デュアルリコイル砲
25t装輪装甲車に120mmデュアルリコイル砲
を載せて、榴弾・エアバースト弾・焼夷弾・徹甲弾を揃えるのが望ましい
35mm機関砲などの一般的な装備は米国から調達
国産50mmCTA砲は捨てがたいが榴弾としての威力がイマイチ
76mmテレスコープ弾の方がトリッキーで面白い装備になると思う
747名無し三等兵 (ワッチョイ 87e5-e6hN)
2020/09/06(日) 15:21:40.73ID:6fQlH2LX0 3丁君はいつになったら中口径以下をデュアルリコイルにしても何一つメリットは無いと言うことが理解出来るのだろうな
748名無し三等兵 (スップ Sd7f-jDrA)
2020/09/06(日) 15:23:39.44ID:LdbArwT1d 迫撃砲弾をテレスコープで草も生えない
749名無し三等兵 (ワッチョイ 8732-z6wA)
2020/09/06(日) 15:54:43.11ID:7o43P4PS0 フルデュアルリコイルラインナップ
750名無し三等兵 (ワッチョイ df74-3X1E)
2020/09/06(日) 16:35:08.66ID:AdkuX/Zc0 >>747
反動制御に技術なんだから車重に対して相対的なものじゃん
テレスコープ弾は75mmまで研究されてるそうだから常識外れではないし、105mm砲弾と長さが変わらない76mm砲弾を小さな車に載せたら携帯弾数が少なくなるからテレスコープ弾化で容積減らすのはあり
反動制御に技術なんだから車重に対して相対的なものじゃん
テレスコープ弾は75mmまで研究されてるそうだから常識外れではないし、105mm砲弾と長さが変わらない76mm砲弾を小さな車に載せたら携帯弾数が少なくなるからテレスコープ弾化で容積減らすのはあり
751名無し三等兵 (ワッチョイ df74-3X1E)
2020/09/06(日) 17:13:41.08ID:AdkuX/Zc0 40mmCTA砲は袋小路や居場所を失いそうなリスクを感じる
作るなら50mm以上
76mmCTAなら誰も作らないので独自性を獲得できると思う
直射曲射兼用砲なら使い道はあるので多少失敗しても無駄にはならないし、テレスコープ弾開発運用の経験を積めるだろう
作るなら50mm以上
76mmCTAなら誰も作らないので独自性を獲得できると思う
直射曲射兼用砲なら使い道はあるので多少失敗しても無駄にはならないし、テレスコープ弾開発運用の経験を積めるだろう
752名無し三等兵 (ワッチョイ 5f02-06eu)
2020/09/07(月) 14:11:23.80ID:A2Cw7HwE0 機関砲をデュアルリコイルって何だべさ?
753名無し三等兵 (ワッチョイ e7bd-1pr1)
2020/09/07(月) 16:03:51.31ID:9rDCX0DC0 お前らキチガイに触れるならアンカー付けろよ
連鎖で消えないからキチガイより鬱陶しいんだよ
連鎖で消えないからキチガイより鬱陶しいんだよ
754名無し三等兵 (ワッチョイ df74-3X1E)
2020/09/07(月) 17:26:48.96ID:VEs8lgI60 15t以下の装輪装甲車に載せた76mmCTA砲
30t以下の装輪装甲車に載せた120mmデュアルリコイル砲
このガラパゴス兵器なら日本の地理にも適合し競合相手が少なく長寿の装備品になるだろう
その長寿装備品がCTA砲とデュアルリコイルの運用と研究開発を熟成させるだろう
40mmCTA機関砲はブッシュマスター35mm機関砲等の競合品に負けて見捨てられるだろう
30t以下の装輪装甲車に載せた120mmデュアルリコイル砲
このガラパゴス兵器なら日本の地理にも適合し競合相手が少なく長寿の装備品になるだろう
その長寿装備品がCTA砲とデュアルリコイルの運用と研究開発を熟成させるだろう
40mmCTA機関砲はブッシュマスター35mm機関砲等の競合品に負けて見捨てられるだろう
756名無し三等兵 (ワッチョイ df74-3X1E)
2020/09/07(月) 22:34:39.46ID:VEs8lgI60 頭悪くとも知りうる限りの事実を集めて推論するならば、どんなに馬鹿げていても主張は崩れない
その馬鹿げたことを見つけることは面白くて楽しい
その馬鹿げたことを見つけることは面白くて楽しい
757名無し三等兵 (ワッチョイ df74-3X1E)
2020/09/08(火) 01:01:47.09ID:p5U/jNxn0758名無し三等兵 (オッペケ Srbb-W/Mv)
2020/09/08(火) 08:04:55.96ID:wL+Qz2qKr >>757
203mm自走榴弾砲っぽいシルエットも見えるけど、155mmなんだろうか?
203mm自走榴弾砲っぽいシルエットも見えるけど、155mmなんだろうか?
759名無し三等兵 (ブーイモ MM0b-e6hN)
2020/09/08(火) 09:12:13.59ID:PbaBNEHaM760名無し三等兵 (アウアウカー Sa55-W5Pc)
2020/09/11(金) 11:41:49.63ID:QkY4cFNZa761名無し三等兵 (ワッチョイ 9a74-WYrN)
2020/09/11(金) 12:56:35.71ID:bYxfI8zA0 40mmCTA砲が近いうちに出てくるのかな?
763名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-byG0)
2020/09/11(金) 14:11:42.32ID:IJKNv1gj0 >>760
彼は他人の目に付く場所で、自分勝手な思考を適当に組み立てて見せびらかすのが大好きなのさ
他人にとって面白くなかろうが彼にとっては関係ない、そもそも他人という概念をまともにおそらく持っていない
自覚しないレベルで、自慰行為最高!と思ってる奴だからタチが悪い
徹底して叩くか、あぼーんしてノータッチにするか、あるいはほめごろして受け入れるしかねえよ
彼は他人の目に付く場所で、自分勝手な思考を適当に組み立てて見せびらかすのが大好きなのさ
他人にとって面白くなかろうが彼にとっては関係ない、そもそも他人という概念をまともにおそらく持っていない
自覚しないレベルで、自慰行為最高!と思ってる奴だからタチが悪い
徹底して叩くか、あぼーんしてノータッチにするか、あるいはほめごろして受け入れるしかねえよ
764名無し三等兵 (ワッチョイ 9fb1-Cup9)
2020/09/20(日) 16:33:59.22ID:bQD0Cbzb0 https://twitter.com/stoa1984/status/1307290620319469571
Taepodong@stoa1984
new PLA reconnaissance vehicle
https://pbs.twimg.com/media/EiRtvbVWkAE7pvL?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/EiRtvbcXsAAOEoD?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/EiRtvbXXkAATe6Y?format=jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
Taepodong@stoa1984
new PLA reconnaissance vehicle
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
765名無し三等兵 (スプッッ Sd3f-DqQl)
2020/09/20(日) 19:08:47.43ID:PFhRq8qwd 当たり前のなかもしらんけど
どこかで見たようなデザイン
どこかで見たようなデザイン
767名無し三等兵 (ワッチョイ 9f02-TzL7)
2020/09/22(火) 12:10:04.42ID:dlGpj3KU0 はってんば アッーーーー
アナルガカイハツチュウデゴザル
アナルガカイハツチュウデゴザル
768名無し三等兵 (オイコラミネオ MM6e-tCYO)
2020/09/28(月) 01:14:40.51ID:Ie0xbkF2M アゼルバイジャンの無人攻撃機がアルメニアの対空システムを潰滅させたらしい
相手がただの車両ならともかく、対空部隊を潰滅させたのはびっくりだわ
【大規模戦闘】アゼルバイジャンとアルメニア、紛争地めぐり
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601206985/
120 不要不急の名無しさん 2020/09/27(日) 22:38:03.92 ID:ND71pSCP0
>>82
>>108
演習とは書いてないな。
この人、ofの使い方がおかしいが、訳せば
「アルメニアの防衛戦は崩壊した。さらに別の地域(Jabrayil)も、アゼルバイジャン側に陥ちた。
攻撃用無人機が、アルメニア軍の車両と基地に大きな被害を与えている。
アゼルバイジャンは、無人機15機の損失と引き換えにアルメニアの防空システムを一掃してしまった。」
勇ましいこと書いてるな。
相手がただの車両ならともかく、対空部隊を潰滅させたのはびっくりだわ
【大規模戦闘】アゼルバイジャンとアルメニア、紛争地めぐり
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601206985/
120 不要不急の名無しさん 2020/09/27(日) 22:38:03.92 ID:ND71pSCP0
>>82
>>108
演習とは書いてないな。
この人、ofの使い方がおかしいが、訳せば
「アルメニアの防衛戦は崩壊した。さらに別の地域(Jabrayil)も、アゼルバイジャン側に陥ちた。
攻撃用無人機が、アルメニア軍の車両と基地に大きな被害を与えている。
アゼルバイジャンは、無人機15機の損失と引き換えにアルメニアの防空システムを一掃してしまった。」
勇ましいこと書いてるな。
769名無し三等兵 (ワッチョイ c254-6H/P)
2020/09/28(月) 05:47:18.58ID:3riuOjJA0770名無し三等兵 (ワッチョイ 4b02-b+lb)
2020/09/28(月) 09:36:30.02ID:C5QagSJU0771名無し三等兵 (アウアウウー Sa43-6+ny)
2020/09/28(月) 09:48:20.30ID:T4+ggHDTa >>768
そもそもアゼルバイジャンとかアルメニアがまともな無人機やら防空網を持っているとは思えない。
そもそもアゼルバイジャンとかアルメニアがまともな無人機やら防空網を持っているとは思えない。
772名無し三等兵 (オイコラミネオ MM33-tCYO)
2020/09/28(月) 10:08:01.54ID:uQ98oqtQM >>771
アゼルバイジャンのドローン?による空爆映像が後半にある
https://i.imgur.com/B4kKbRy.gif
よく燃える戦車
https://i.imgur.com/VtO4OWB.gif
アゼルバイジャンのドローン?による空爆映像が後半にある
https://i.imgur.com/B4kKbRy.gif
よく燃える戦車
https://i.imgur.com/VtO4OWB.gif
773名無し三等兵 (アウアウウー Sa43-pTj5)
2020/09/28(月) 12:50:40.39ID:8mFzqZtSa774名無し三等兵 (ワッチョイ 92a5-YkJq)
2020/09/28(月) 14:50:55.33ID:6Z0KFIIi0 精密爆撃が容易にできる様になって大変だな
陸軍は防空能力が高くないと生き残れないね
陸軍は防空能力が高くないと生き残れないね
775名無し三等兵 (JP 0H32-hp+j)
2020/09/28(月) 15:01:40.72ID:qRDd/jksH アルメニアのツングースカの被害を見れば
レーダーと発射機と対空砲は分散した方が良いってはっきり分かんだね
レーダーと発射機と対空砲は分散した方が良いってはっきり分かんだね
776名無し三等兵 (ワッチョイ 6ff9-bTno)
2020/09/28(月) 15:08:23.49ID:xrDRF6Oq0 なんかロシア製の防空兵器類そこかしこでジャンジャン撃破されてるような
777名無し三等兵 (ササクッテロル Sp47-VLfh)
2020/09/28(月) 15:14:36.96ID:BFAoA3o3p アゼル側の戦車もバンバン撃破されてるから……
778名無し三等兵 (ワッチョイ 4b46-S5LH)
2020/09/28(月) 17:36:16.80ID:TxgxhSLR0 これ見てると陸自じゃトルコやアゼルバイジャンにボコボコにされそうだ
779名無し三等兵 (ワッチョイ b25e-PZtm)
2020/09/28(月) 17:49:29.99ID:Ism0fxey0 トルコやイスラエルの無人機がすごいだけだよ 陸自は87式の後継を真面目に考えないといけないだろうけどね
781名無し三等兵 (ワッチョイ c73d-mHP9)
2020/09/28(月) 18:10:21.03ID:MVySOJol0 アルメニア軍の戦車
https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1310452623200444419
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1310452623200444419
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
782名無し三等兵 (ササクッテロル Sp47-VLfh)
2020/09/28(月) 18:17:36.50ID:BFAoA3o3p 海自や空自は無視して陸自は無人機に叩かれるんか?
日本国外の話かな
日本国外の話かな
783名無し三等兵 (ワッチョイ 92a5-YkJq)
2020/09/28(月) 18:27:53.65ID:6Z0KFIIi0 TB2は生存性が高くないから普通に落とされてるよ
標的機みたいなもんだし
標的機みたいなもんだし
784名無し三等兵 (ワッチョイ c73d-mHP9)
2020/09/28(月) 18:30:40.64ID:MVySOJol0 >>775
ボコられとるね
https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1310444414691573760
9K33 オサー(9К33 Оса:ロシア語で「スズメバチ」の意)、NATOコードネーム SA-8 ゲッコー
https://ja.wikipedia.org/wiki/9K33
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ボコられとるね
https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1310444414691573760
9K33 オサー(9К33 Оса:ロシア語で「スズメバチ」の意)、NATOコードネーム SA-8 ゲッコー
https://ja.wikipedia.org/wiki/9K33
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
785名無し三等兵 (ワッチョイ 4b10-RKpN)
2020/09/28(月) 18:58:30.38ID:IzPAE9190 >>775
と言うより、UAVみたいな小さな物を常時見張れるだけの能力がレーダーにないのでは。
と言うより、UAVみたいな小さな物を常時見張れるだけの能力がレーダーにないのでは。
786名無し三等兵 (ワッチョイ 6274-AhZn)
2020/09/28(月) 19:37:56.85ID:Aas43dYY0 陸自は15台程度の81式短SAMのレーダーと発射機を分離し、レーダーを即応機動連隊等に配置換えすべき
バックエンドソフトウェアを改修すれば対空レーダーとして使える
https://ja.wikipedia.org/wiki/81%E5%BC%8F%E7%9F%AD%E8%B7%9D%E9%9B%A2%E5%9C%B0%E5%AF%BE%E7%A9%BA%E8%AA%98%E5%B0%8E%E5%BC%BE
バックエンドソフトウェアを改修すれば対空レーダーとして使える
https://ja.wikipedia.org/wiki/81%E5%BC%8F%E7%9F%AD%E8%B7%9D%E9%9B%A2%E5%9C%B0%E5%AF%BE%E7%A9%BA%E8%AA%98%E5%B0%8E%E5%BC%BE
788名無し三等兵 (ワッチョイ 6274-AhZn)
2020/09/28(月) 20:28:20.33ID:Aas43dYY0 コレを即応機動連隊に廻すんだ
レーダー資源の不効率で不合理な運用を止めよう
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/81%E5%BC%8F%E7%9F%AD%E8%B7%9D%E9%9B%A2%E5%9C%B0%E5%AF%BE%E7%A9%BA%E8%AA%98%E5%B0%8E%E5%BC%BE#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB%3ASAM-1_(JASDF)_02.jpg
レーダー資源の不効率で不合理な運用を止めよう
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/81%E5%BC%8F%E7%9F%AD%E8%B7%9D%E9%9B%A2%E5%9C%B0%E5%AF%BE%E7%A9%BA%E8%AA%98%E5%B0%8E%E5%BC%BE#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB%3ASAM-1_(JASDF)_02.jpg
789名無し三等兵 (オッペケ Sr47-wLsS)
2020/09/28(月) 20:37:21.85ID:yiV3M6Ner 退役艦の装備を陸に上げろって言ってた人かな?
790名無し三等兵 (ブーイモ MM5b-g0d3)
2020/09/28(月) 21:49:19.47ID:XMhgveQrM 3丁君だろ(笑)
792名無し三等兵 (ワッチョイ 4b10-RKpN)
2020/09/28(月) 22:29:31.33ID:IzPAE9190 >>791
貧困国で、ソ連時代から引き継いだ兵器が未だに主力のようだから、ロクにアップデート出来てなさそうだけど。
貧困国で、ソ連時代から引き継いだ兵器が未だに主力のようだから、ロクにアップデート出来てなさそうだけど。
793名無し三等兵 (ワッチョイ 1e05-pTj5)
2020/09/28(月) 22:44:37.70ID:b3aKH6lE0 野戦防空装備は金食い虫もいいところだから、中進国レベルでも質と量を兼ね備えたところは多くない
アゼルバイジャンもアルメニアも、どちらかといえば恵まれた方に入るはずなんだが……
アゼルバイジャンもアルメニアも、どちらかといえば恵まれた方に入るはずなんだが……
794名無し三等兵 (ワッチョイ d201-F8K1)
2020/09/28(月) 23:22:26.53ID:TnpW5GYI0 RPG-7を迎撃するアレはドローンの対戦車ミサイルに応用出来ないのけ
戦車真上から撃たれとるやないか wotでよく見る視点や
戦車真上から撃たれとるやないか wotでよく見る視点や
795名無し三等兵 (オイコラミネオ MM6e-tCYO)
2020/09/28(月) 23:28:46.15ID:/GYzgsH4M796名無し三等兵 (ワッチョイ 2701-CZN9)
2020/09/28(月) 23:44:42.49ID:MZAPTuZn0797名無し三等兵 (ワッチョイ 6274-AhZn)
2020/09/29(火) 01:47:38.16ID:8EOygpyD0 81式短SAMが60セット前後
11式短SAMが10セット前後
陸自はレーダー資源は豊富にある
使い方を間違えているだけだ
81式は古いが当時としては高性能品だったので機能的には充分使える
11式短SAMが10セット前後
陸自はレーダー資源は豊富にある
使い方を間違えているだけだ
81式は古いが当時としては高性能品だったので機能的には充分使える
798名無し三等兵 (ブーイモ MM5b-g0d3)
2020/09/29(火) 02:05:59.73ID:LvwsFsqZM 格言
下手の考え休むに似たり
下手の考え休むに似たり
799名無し三等兵 (アウアウウー Sa43-b5KD)
2020/09/29(火) 08:12:44.28ID:FaswnIG+a 15機を撃墜としてあと何機持ってるんだろ
無人機とはいえパイロットも必要で高性能なのは高価だから限りはある
有人機で公然と空爆できるレベルまでは防空能力喪失してない
無人機とはいえパイロットも必要で高性能なのは高価だから限りはある
有人機で公然と空爆できるレベルまでは防空能力喪失してない
800名無し三等兵 (アウアウウー Sa43-6+ny)
2020/09/29(火) 08:22:41.11ID:yquUHmLIa801名無し三等兵 (アウアウウー Sa43-tCYO)
2020/09/29(火) 08:44:43.17ID:HXxpWCEIa >>800
アルメニア側がアゼルバイジャンの無人機を15機落としたと戦果として発表してるのに自爆攻撃した無人機をカウントとかそれはないだろw
それがありならこちに打ち込まれたミサイルや爆弾もこちらの戦果になるw
なおこちらでは27機落としてるとの戦果発表
-----
【開戦速報】アゼルバイジャン軍がアルメニア領に侵攻
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1601204203/
>>576
アルメニアの発表によると
既に27機以上撃墜した模様
https://pbs.twimg.com/media/Ei8XlfqWAAE94TF?format=jpg&name=large
でも残りのUAVがS-300対空システムを突破して無効化したらしい
かなりの飽和攻撃を掛けてると思われ
アルメニア側がアゼルバイジャンの無人機を15機落としたと戦果として発表してるのに自爆攻撃した無人機をカウントとかそれはないだろw
それがありならこちに打ち込まれたミサイルや爆弾もこちらの戦果になるw
なおこちらでは27機落としてるとの戦果発表
-----
【開戦速報】アゼルバイジャン軍がアルメニア領に侵攻
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1601204203/
>>576
アルメニアの発表によると
既に27機以上撃墜した模様
https://pbs.twimg.com/media/Ei8XlfqWAAE94TF?format=jpg&name=large
でも残りのUAVがS-300対空システムを突破して無効化したらしい
かなりの飽和攻撃を掛けてると思われ
802名無し三等兵 (ワッチョイ 4b02-b+lb)
2020/09/29(火) 10:08:17.29ID:WekfMCrm0803名無し三等兵 (ワッチョイ 6274-AhZn)
2020/09/29(火) 10:14:16.33ID:8EOygpyD0 レーダー1基に発射機2台は兵器システムが購入パッケージ化されてるから
レーダー1基に発射機4台とか簡単に編成替えできるようにすればいいだけ
81式短SAMのミサイル換装作業がトロくてもレーダー1基発射機4台編成にすれば良いだけ
81式短SAMが1/3くらいはレーダーと発射機をバラバラにして、レーダーは即応機動連隊などの野戦部隊に廻すべき
レーダー1基に発射機4台とか簡単に編成替えできるようにすればいいだけ
81式短SAMのミサイル換装作業がトロくてもレーダー1基発射機4台編成にすれば良いだけ
81式短SAMが1/3くらいはレーダーと発射機をバラバラにして、レーダーは即応機動連隊などの野戦部隊に廻すべき
804名無し三等兵 (ワッチョイ 6274-AhZn)
2020/09/29(火) 10:18:09.56ID:8EOygpyD0 81式短SAMが60セット
20セットをレーダーと発射機を別々にバラす
20基のレーダー--->即応機動連隊へ
40台の発射機--->残り40セットの81式短SAMに1台づつ分配
20セットをレーダーと発射機を別々にバラす
20基のレーダー--->即応機動連隊へ
40台の発射機--->残り40セットの81式短SAMに1台づつ分配
805名無し三等兵 (ワッチョイ 1202-g0d3)
2020/09/29(火) 11:20:10.88ID:5qH+VD3z0 3丁君は学校行かなくて良いのか?
宿題忘れるなよ
宿題忘れるなよ
806名無し三等兵 (ラクッペペ MMde-u7T5)
2020/09/29(火) 12:10:04.95ID:fKwmr5k0M ドローンてレーダーに映らないぐらい小さくて、目視も出来ない高空からミサイル撃ってくるの?
807名無し三等兵 (アウアウウー Sa43-YUQT)
2020/09/29(火) 12:36:19.45ID:lnyfgPb6a >>806
単純に防空システムの対処能力を超えるドローンを飛ばしてる
単純に防空システムの対処能力を超えるドローンを飛ばしてる
808名無し三等兵 (アウアウウー Sa43-pTj5)
2020/09/29(火) 12:45:34.71ID:Ep9ZG8Qwa >>806
ハーピーUAVやハロップUAVはRCSを押さえているらしいので、被探知距離はそれなりに短いはず
地形なども併せて懐に踏み込まれてしまえば、長距離SAMだと対処が厳しい
そのための短SAMやAAAなんだけど……
ロシア系の装備の国ってその辺(特に中進国はAAAとか)が恵まれてるイメージだったんだがなあ
ハーピーUAVやハロップUAVはRCSを押さえているらしいので、被探知距離はそれなりに短いはず
地形なども併せて懐に踏み込まれてしまえば、長距離SAMだと対処が厳しい
そのための短SAMやAAAなんだけど……
ロシア系の装備の国ってその辺(特に中進国はAAAとか)が恵まれてるイメージだったんだがなあ
809名無し三等兵 (ワッチョイ 6274-AhZn)
2020/09/29(火) 13:48:18.86ID:8EOygpyD0 >>806
野戦部隊の防空システムは87式自走機関砲みたいな「簡易2次元索敵レーダー&射撃指揮レーダー付き火器システム」だから
探知距離50km以上の3次元広域索敵レーダーないと対無人機防空はダメだね
陸自の野戦部隊は現状では無人機攻撃には太刀打ちできない
唯一の方法は81式短SAMか11式短SAMのレーダーを手に入れること
野戦部隊の防空システムは87式自走機関砲みたいな「簡易2次元索敵レーダー&射撃指揮レーダー付き火器システム」だから
探知距離50km以上の3次元広域索敵レーダーないと対無人機防空はダメだね
陸自の野戦部隊は現状では無人機攻撃には太刀打ちできない
唯一の方法は81式短SAMか11式短SAMのレーダーを手に入れること
810名無し三等兵 (ワッチョイ 2701-CZN9)
2020/09/29(火) 17:19:52.95ID:YftjMXNC0 >>808
そもそもトルコ軍が大手を振って活動して電子戦やらやっているみたいだし、それにアルメニアの様な小国が対応できるかというと……な話では?
今や旧ソ連製防空網相手だと、トルコの様な地域大国でもミニ湾岸戦争めいた事を実現できると
そもそもトルコ軍が大手を振って活動して電子戦やらやっているみたいだし、それにアルメニアの様な小国が対応できるかというと……な話では?
今や旧ソ連製防空網相手だと、トルコの様な地域大国でもミニ湾岸戦争めいた事を実現できると
811名無し三等兵 (ラクッペペ MMde-u7T5)
2020/09/29(火) 17:23:28.88ID:tM+G4vAjM トルコ製uavってどこから操縦しとるの?
アメリカみたいに衛星を介して地球の裏側からなんてできるとは思えんし
アメリカみたいに衛星を介して地球の裏側からなんてできるとは思えんし
812名無し三等兵 (スッップ Sd32-+QLE)
2020/09/29(火) 18:51:32.12ID:guZVLAG6d >>809
噂されるように国産40mmCTAが電磁信管付きで迫撃砲弾の迎撃も可能な代物ならUAVのATM等も迎撃可能ではなかろうか
噂されるように国産40mmCTAが電磁信管付きで迫撃砲弾の迎撃も可能な代物ならUAVのATM等も迎撃可能ではなかろうか
813名無し三等兵 (ワッチョイ 6274-AhZn)
2020/09/29(火) 19:03:32.91ID:8EOygpyD0 >>812
40mmCTAをやるんなら陸自は腹を括ってやらないとダメですよ
40mmCTAをやるんなら陸自は腹を括ってやらないとダメですよ
815名無し三等兵 (ワッチョイ 6274-AhZn)
2020/09/29(火) 19:14:52.80ID:8EOygpyD0 だって大メインストリームの30~35mmブッシュマスター機関砲を押し除けて採用するわけだから
腹を括らないと
腹を括らないと
817名無し三等兵 (ササクッテロル Sp47-VLfh)
2020/09/29(火) 20:40:26.97ID:8IBYpkEAp818名無し三等兵 (ワッチョイ 4b46-S5LH)
2020/09/29(火) 20:57:09.89ID:RK6rW7aU0 アルメニア側が何でドローンを撃墜してるのか気になるな
制空権を完全に取られてる状態でもアゼルバイジャン戦車を大量に撃破できるのか気になる
制空権を完全に取られてる状態でもアゼルバイジャン戦車を大量に撃破できるのか気になる
819名無し三等兵 (ブーイモ MMe3-g0d3)
2020/09/29(火) 21:25:22.62ID:erjUmAtvM >>815
陸自の心配なんかしなくていいから自分の頭の出来の心配しろよ3丁はw
陸自の心配なんかしなくていいから自分の頭の出来の心配しろよ3丁はw
820名無し三等兵 (ワッチョイ d6a7-l2pg)
2020/09/29(火) 23:16:37.98ID:eAGBMKhe0 マジでドローンの時代になってしまったな
数年前はシリアで反政府軍が中華ドローン改造して小型爆弾でピンポイント爆撃してハンヴィー撃破してたのが
今じゃ軍事企業がより高精度な攻撃型ドローン作りまくって各国に輸出して高価な防空システムや戦車オワコン化して当たり前とかしゅごい
そろそろSFみたいにテロリストがミニバンから大量の小型カミカゼドローン飛ばして人々を襲う話が現実的に思えて来たわ
数年前はシリアで反政府軍が中華ドローン改造して小型爆弾でピンポイント爆撃してハンヴィー撃破してたのが
今じゃ軍事企業がより高精度な攻撃型ドローン作りまくって各国に輸出して高価な防空システムや戦車オワコン化して当たり前とかしゅごい
そろそろSFみたいにテロリストがミニバンから大量の小型カミカゼドローン飛ばして人々を襲う話が現実的に思えて来たわ
821名無し三等兵 (ワッチョイ 033d-tG2C)
2020/09/30(水) 12:04:43.78ID:vpuG2fJK0 アルメニア軍の対戦車陣地、小銃で対空戦闘した後に、敵の砲弾が降ってきてる
https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1311053018624929792
無人機で偵察と着弾観測をやっとるね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1311053018624929792
無人機で偵察と着弾観測をやっとるね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
822名無し三等兵 (ワッチョイ c332-NFKd)
2020/09/30(水) 12:09:24.44ID:VjNsWbJV0 正規軍同士こえー。
ブーンってドローン音がしただけでノイローゼになりそう。
ブーンってドローン音がしただけでノイローゼになりそう。
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