日本以外の世界各国のF-Xを語るスレです。
※前スレ
[日本以外]各国F-X総合スレ 20国目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1579934043/
[日本以外]各国F-X総合スレ 21国目
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1名無し三等兵
2020/07/25(土) 21:44:03.91ID:GLGgNtDT2名無し三等兵
2020/07/25(土) 21:44:43.56ID:GLGgNtDT 過去スレ
20 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1579934043/
19 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1537879447/
18 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1453956356/
17 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1433560821/
16 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1390017822/
15 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1362102077/
14 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340624649/
13 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1326032444/
12 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1314541151/
11 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1298583334/
10 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1286192856/
9 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1261445717/
8 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1245326509/
7 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1228576661/
6 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1217588100/
5 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1204292264/
4 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1191551637/
3 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1172387819/
2 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1139660513/
1 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1113408368/
20 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1579934043/
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2020/07/25(土) 22:04:45.34ID:eCybt7Kh
スレ立て乙です
2020/07/25(土) 22:08:09.76ID:sa6lNo0C
1年半で1スレとかのゆっくりしたペースだったのが、半年で消化。世の中が動いていますね。
2020/07/25(土) 22:50:40.24ID:NwADMP14
立て乙
2020/07/26(日) 00:07:48.20ID:lPdsGGY1
KFXはスカ屁
8名無し三等兵
2020/07/26(日) 06:38:43.24ID:82q6py8Y 韓国のF-35B導入問題が個人的には熱いな
B型導入を強行しようとする大統領官邸
A型を削られることに頑強に抵抗する空軍
はたして勝敗の行方は!?
B型導入を強行しようとする大統領官邸
A型を削られることに頑強に抵抗する空軍
はたして勝敗の行方は!?
2020/07/26(日) 07:11:19.07ID:1KxjVAv4
納入されず、で両者負けになりそうだな
金がない、アメリカが拒否、理由はどうなるか解らんが
金がない、アメリカが拒否、理由はどうなるか解らんが
11名無し三等兵
2020/07/26(日) 11:57:01.20ID:OL7kSOVa >>4
今年に入って日本の次期戦闘機と仏独伊FCASが正式に開発スタートしたからなあ
それと比較的順調だと思ってたテンペストが瑞は部分参加のみの可能性も出てきた
日本の次期戦闘機は2024年から試作機製作に着手するしFCASは2025年には技術実証機が登場
テンペストの動向と合わせてここ数年は色々と話題が多そう
今年に入って日本の次期戦闘機と仏独伊FCASが正式に開発スタートしたからなあ
それと比較的順調だと思ってたテンペストが瑞は部分参加のみの可能性も出てきた
日本の次期戦闘機は2024年から試作機製作に着手するしFCASは2025年には技術実証機が登場
テンペストの動向と合わせてここ数年は色々と話題が多そう
12名無し三等兵
2020/07/26(日) 12:40:53.04ID:fGwB6DJ8 その前にどこでF35メンテするのか納得したのか韓国。ダダ言うなら売らないって理由にされそうだけど
13名無し三等兵
2020/07/26(日) 12:45:26.48ID:82q6py8Y >>11
ロシア「Migの新型も加え入れろ〜」
アメリカも新型戦闘機開発発表して盛り上げてほしいところだけど
無人戦闘機が試作機発注まで行ってるんで当分そっちに注力か?
中国はJ-20、J-31に続く3機種目のステルス戦闘機を開発してるらしいんだけど
情報が無いんで語ることがない・・・
ロシア「Migの新型も加え入れろ〜」
アメリカも新型戦闘機開発発表して盛り上げてほしいところだけど
無人戦闘機が試作機発注まで行ってるんで当分そっちに注力か?
中国はJ-20、J-31に続く3機種目のステルス戦闘機を開発してるらしいんだけど
情報が無いんで語ることがない・・・
14名無し三等兵
2020/07/26(日) 13:23:12.90ID:zuw+Jbo0 Dassault rules out widening FCAS partnership
https://www.flightglobal.com/fixed-wing/dassault-rules-out-widening-fcas-partnership/139459.article
ダッソー(仏)のCEOのトラッピア―はFCASの参加国の拡大を認めたくないようです。
しかしエアバス(独)のCEOのディレク・ホークは未だに英国に対する未練を隠さない
ように拡大主義が強い。ここが亀裂にならなければいいですね…
開発担当と製造で利益を計算する立場の違いか…
https://www.flightglobal.com/fixed-wing/dassault-rules-out-widening-fcas-partnership/139459.article
ダッソー(仏)のCEOのトラッピア―はFCASの参加国の拡大を認めたくないようです。
しかしエアバス(独)のCEOのディレク・ホークは未だに英国に対する未練を隠さない
ように拡大主義が強い。ここが亀裂にならなければいいですね…
開発担当と製造で利益を計算する立場の違いか…
15名無し三等兵
2020/07/26(日) 13:33:16.92ID:OL7kSOVa これに関してはダッソ-の判断が正しいと思う
英伊に分け前を与える必要はないだろ
イタリアはともかくとしてEUまで脱退した英国には戻るところはない
テンペスト構想が空中分解したら日本製エンジンや電子機器を採用しなくてはいけなくとも
ドンガラは独自機を開発しないといけない立場
英国が何かと秋波を送らないといけないのは伊瑞の動き次第ではテンペストが空中分解しかねないのと
日本と協力してでも独自機を出さないわけにいかない立場もあると思われる
仏独西FCASに合流したとしても屈辱的扱いになるのは目に見えている
英伊に分け前を与える必要はないだろ
イタリアはともかくとしてEUまで脱退した英国には戻るところはない
テンペスト構想が空中分解したら日本製エンジンや電子機器を採用しなくてはいけなくとも
ドンガラは独自機を開発しないといけない立場
英国が何かと秋波を送らないといけないのは伊瑞の動き次第ではテンペストが空中分解しかねないのと
日本と協力してでも独自機を出さないわけにいかない立場もあると思われる
仏独西FCASに合流したとしても屈辱的扱いになるのは目に見えている
17名無し三等兵
2020/07/26(日) 15:07:52.37ID:DM5Aae7R >>15
今まではプロジェクト中に分解してたり(トーネードadv)プロジェクト検討中に分解してたり(タイフーン)してたのが、プロジェクト検討前から分解しただけって感じがする
今まではプロジェクト中に分解してたり(トーネードadv)プロジェクト検討中に分解してたり(タイフーン)してたのが、プロジェクト検討前から分解しただけって感じがする
18名無し三等兵
2020/07/26(日) 15:11:32.46ID:niQY7/JL フランス、寄りにもよってドイツと組んでしまうとは、って感じ。
19名無し三等兵
2020/07/26(日) 15:43:25.53ID:yi8UaOqn ヨーロッパの軍需産業情勢は怪奇なり
20名無し三等兵
2020/07/27(月) 01:08:08.07ID:w9YmYwcn まともなエンジン作れそうなのはRRだけなんだからイギリス中心にまとまるしかないはずなのに、そのイギリスはEU離脱だしな
21名無し三等兵
2020/07/27(月) 02:36:41.76ID:kdQkz7kp 戦後の仏独は仲良し
ラファールだってスネクマだし民間機だとRRPWGEの3社による寡占だが戦闘機用エンジンを3社以外作れん訳でもなかろう
日本だってIHIに任せるわけだし
ラファールだってスネクマだし民間機だとRRPWGEの3社による寡占だが戦闘機用エンジンを3社以外作れん訳でもなかろう
日本だってIHIに任せるわけだし
22名無し三等兵
2020/07/27(月) 03:32:14.27ID:6Nh3Xji/ フランスはエンジン開発ができるがドイツは無理
だから共同開発は英国中心かフランス中心かしかない
だから共同開発は英国中心かフランス中心かしかない
23名無し三等兵
2020/07/27(月) 09:04:24.45ID:MIcPtstB 今のゲルカスなんてコスト減しか興味ないだろ、ロシアとやり合わないんだから
24名無し三等兵
2020/07/27(月) 11:39:25.41ID:ZLAN9Oux >22 スェーデン中心もあるか?
25名無し三等兵
2020/07/27(月) 11:54:25.31ID:okniQmJU 韓国中心もあるニダ
26名無し三等兵
2020/07/27(月) 11:55:18.55ID:6Nh3Xji/ スウェーデンで中心も難しい
むかしスウェーデン/イタリアが高等練習機/軽攻撃機の共同開発話があったがお流れ
スウェーデンもエンジン開発能力がないからエンジンは米英仏から調達しないといけない
グリペンではBAEが大きく関わってるしボーイングT-7Aでは逆にサーブが関与したりと
スウェーデンは仏独伊といった欧州本土の国より米英との関わりが深い
むかしスウェーデン/イタリアが高等練習機/軽攻撃機の共同開発話があったがお流れ
スウェーデンもエンジン開発能力がないからエンジンは米英仏から調達しないといけない
グリペンではBAEが大きく関わってるしボーイングT-7Aでは逆にサーブが関与したりと
スウェーデンは仏独伊といった欧州本土の国より米英との関わりが深い
27名無し三等兵
2020/07/27(月) 15:24:00.77ID:k0vnAGek そもそもグリペン自体がBAEグリペンだろう。
足と主翼と胴体の設計・製造をしている時点で
足と主翼と胴体の設計・製造をしている時点で
28名無し三等兵
2020/07/27(月) 15:40:03.22ID:u903R0ZY 1万回書き込むと真実になると云うメンタリティ
30インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2
2020/07/28(火) 05:48:51.68ID:Yv3MvXsD >>20
>そのイギリスはEU離脱だしな
いろいろと理由はあると思いますが、こと戦闘機に限ればメルケルがBAEシステムズと
エアバスグループの資本(経営)統合を潰したのが大きいですね。
今にして思えば、この時にドイツは英国を捨ててフランスの指導下に入る決意を固めたようです。
>そのイギリスはEU離脱だしな
いろいろと理由はあると思いますが、こと戦闘機に限ればメルケルがBAEシステムズと
エアバスグループの資本(経営)統合を潰したのが大きいですね。
今にして思えば、この時にドイツは英国を捨ててフランスの指導下に入る決意を固めたようです。
31名無し三等兵
2020/07/28(火) 07:00:52.84ID:HoGNZbVj エマニュエル・トッドによればドイツ帝国の下にフランスは甘んじてきたとあるし逆だろ
32名無し三等兵
2020/07/28(火) 11:09:08.63ID:jB5oJ6B7 英国のEU離脱はRRを困った立場にしてしまった
エアバスとしては既にEUを離脱した英国を優遇してやる必要がなく
エンジン調達はP&WやGEでも良くなってしまった
欧州のエンジンメーカーとしての特権・優遇を失いかけているのが実情
旅客機部門のエンジンでは相当に厳しい立場に立たされかねない状況
軍用機部門では完全に排除される立場になりそう
航空機産業に関しては英国の弱体化が更に加速しかねない
エアバスとしては既にEUを離脱した英国を優遇してやる必要がなく
エンジン調達はP&WやGEでも良くなってしまった
欧州のエンジンメーカーとしての特権・優遇を失いかけているのが実情
旅客機部門のエンジンでは相当に厳しい立場に立たされかねない状況
軍用機部門では完全に排除される立場になりそう
航空機産業に関しては英国の弱体化が更に加速しかねない
33名無し三等兵
2020/07/28(火) 11:18:09.15ID:lrXn0skZ 逆にスネクマは喜んでるかもな
エアバス純正指定からRR追放だとスネクマの割り込む余地が生じるかも
エアバス純正指定からRR追放だとスネクマの割り込む余地が生じるかも
34名無し三等兵
2020/07/28(火) 17:48:26.11ID:s5031sdP >>33
つーても、A350やA330等の大型双発機のエンジンをスクネマ造れるんけ?
なんか、ビジネスジェットのエンジンでも手間取っているようだが。未だにダッソーが3発ビジネス機造ってるのも、スクネマが双発じゃ十分な性能と信頼性のエンジンを造れないからではと
つーても、A350やA330等の大型双発機のエンジンをスクネマ造れるんけ?
なんか、ビジネスジェットのエンジンでも手間取っているようだが。未だにダッソーが3発ビジネス機造ってるのも、スクネマが双発じゃ十分な性能と信頼性のエンジンを造れないからではと
35名無し三等兵
2020/07/28(火) 20:22:30.98ID:zt0Q/vkn GEに助けてもらってCFMで散々作らせてもらったからそろそろ大丈夫じゃね?
36名無し三等兵
2020/07/28(火) 23:10:35.82ID:RGBDhS1S スネクマって仏軍からコスパや小型軽量化最優先エンジンばっかり発注されてたから仕方ない……
37名無し三等兵
2020/07/29(水) 01:15:28.06ID:/YCJ9Lhj ブレグジットしたってイギリスはNATO加盟国だし、BAEの前身のBAeの頃からエアバスに参加してるよね。
そんなに厳しいだろうか?>RR
そんなに厳しいだろうか?>RR
38インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2
2020/07/29(水) 05:37:36.27ID:5WCsQBxT >>37
>そんなに厳しいだろうか?>RR
影響がない訳が無いですね。
しかし、MTUなどその他の欧州のエンジンメーカーがR.Rから仕事を受けていたりする、
サプライチェーンが存在するので、そうすぐにR.Rの仕事がアメリカの2社に移る事も
ないと思います。(どっちなんだ? 笑)
話しを本題(スレタイ)に戻すと、たしかMTUが2018年から仏独戦闘機用エンジンの
試作機を製造開始するというニュースがありましたが、アレからまったく音沙汰がないです。
(−ωー)どうなっているんだろう?
>そんなに厳しいだろうか?>RR
影響がない訳が無いですね。
しかし、MTUなどその他の欧州のエンジンメーカーがR.Rから仕事を受けていたりする、
サプライチェーンが存在するので、そうすぐにR.Rの仕事がアメリカの2社に移る事も
ないと思います。(どっちなんだ? 笑)
話しを本題(スレタイ)に戻すと、たしかMTUが2018年から仏独戦闘機用エンジンの
試作機を製造開始するというニュースがありましたが、アレからまったく音沙汰がないです。
(−ωー)どうなっているんだろう?
39名無し三等兵
2020/07/29(水) 06:15:22.29ID:OYQn8WDu すぐには影響はないが5年、10年後となると影響大だよなあ
仏独はNATOという枠組みより欧州合同軍的な枠組みを重視してるだろ?
だとすると英国の扱いは欧州の一員としてではなくアメリカと同じ扱い
友好国ではあっても欧州域内の国としては扱わない
仏独はNATOという枠組みより欧州合同軍的な枠組みを重視してるだろ?
だとすると英国の扱いは欧州の一員としてではなくアメリカと同じ扱い
友好国ではあっても欧州域内の国としては扱わない
40名無し三等兵
2020/07/29(水) 08:54:17.77ID:9zGB5Dwj すぐには変われないかもしれないが今後のEU域内のガスタービンはスネクマでって方向に変わってくんじゃね?
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