[日本以外]各国F-X総合スレ　21国目

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1名無し三等兵
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2020/07/25(土) 21:44:03.91ID:GLGgNtDT
日本以外の世界各国のF-Xを語るスレです。

※前スレ
[日本以外]各国F-X総合スレ　20国目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1579934043/
2020/08/06(木) 14:04:03.64ID:DtMUhl+A
>>156
>結局F110でやる
トルコのF-16が、F110-GE-129系なので、そこまでは(双発でも)提供するのかな？
2020/08/06(木) 14:29:04.76ID:vc2y7iF7
>>155

日本からも供給を受けられるというルートを持てば
アメリカに対しても交渉力を高める効果があるからな
2020/08/06(木) 14:29:14.60ID:YRHuaA61
手持ちのF-16をバラすのかちゃんと正規ルートで買うのかで全然変わってくるからなあ
そもそもでアメリカがF110をトルコに売るのか？という疑問
160名無し三等兵
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2020/08/06(木) 14:43:34.93ID:dKnjGRvi
>>155
>特に、エンジン開発においては、英国は、重要な素材を米国企業からの輸入に頼っている。

それってアメリカ、日本、フランスの合弁会社じゃないの
161名無し三等兵
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2020/08/06(木) 15:12:59.02ID:Ycm6H1gc
トルコの目的はイスラム圏にTF-Xを売ることだから将来的に国産エンジンへの切り替えは必需でしょ
試作機だけだと思うぞ

国産エンジンの推力が13トン級らしいからF110と比べるとちょっとしょっぱいかなって気はするけど
2020/08/06(木) 16:32:13.36ID:DSovDi6L
四の五の言わずにテンペストが39インチエンジンを採用すれば丸く収まる
2020/08/06(木) 16:34:03.76ID:DtMUhl+A
>>160
>合弁会社じゃないの
SiC (SiC CMC)は、まだRRは使ってない説。
164名無し三等兵
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2020/08/06(木) 20:41:33.92ID:DVHI6i21
>>156
トルコがライセンス生産してるF-16用のF110だと思うけど
ライセンス生産してる機体の利用ってかなり制限ついたような気がするけど本当に出来るのかこれ
日本で言うところの「F-2用のエンジンねえな・・・せや！F-15J用に作ってるF100そのまま流用したろ」みたいなことだろ
まさかアメリカが普通に輸出してくれるわけねえよな、共同開発国なのにF-35輸出してくれないんで困ってる最中なのにｗｗｗ
2020/08/06(木) 22:31:59.88ID:HHtASx3c
>>164
同意見
普通はかなり制限が付くから、もしf110を使うなら、アメリカから許可貰ってなかったらアウトじゃないかな
あくまで、ライセンス生産する機体にこのエンジンを使用します、という前提で許可してる訳で、
目的外使用なんかしたら、ただでさえ険悪になってるアメリカがブチキレ不可避
166名無し三等兵
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2020/08/07(金) 00:06:00.59ID:XGIfSaF8
使うのはあくまでも試作機であって本チャンの機体じゃないからアメリカも一応GOサイン出してくれるかもしれないって読みなんじゃないかな？
アメリカもF-35は禁輸してるけどまだ完全にはトルコを切り捨ててないようだし
っていうか生産ライン的に今はまだトルコ切り捨てることはできんし
2020/08/07(金) 00:48:43.94ID:8YuQwftY
いやエスパー辺りが"まだ当分、トルコ製部品は必要"とか、"部品発注先の切替えに多額の初期費用の追加が"
とか言ってるのって、議会に特別に予算を付けてもらおうって魂胆で言ってるとしか思えないんだが
(若しくは各方面のコンセンサスを得る為に議会と組んだパフォーマンス)
168名無し三等兵
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2020/08/07(金) 01:02:23.51ID:XGIfSaF8
どうなんだろ？
ロッキードが三菱に海外向けF-35組立の委託を検討してるそうなのでたぶん今のロッキードの生産ラインじゃあまるで追いついてないと思う
そんな状況でトルコの生産ライン止めちゃうとF-35の価格高騰とか生産数不足で初期投資云々どころの話じゃあなくなる気がする
http://www.jwing.net/news/28015

トルコは今アメリカとロシアの間で揺れてる状態だけど切り捨てちゃうと完全に向こう側に行っちゃうから許可出すんじゃねぇかな…？
2020/08/07(金) 01:24:16.08ID:D/c9qAiO
それ三菱が言い出した側でまだ何も交渉してない
2020/08/07(金) 08:36:04.04ID:8YuQwftY
トルコにFACOがある世界
171名無し三等兵
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2020/08/08(土) 07:34:37.53ID:xbm90W1R
テンペストは本当に開発されますか？
2020/08/08(土) 11:34:12.82ID:X7c6Im/C
>>171
ドイツと手を切って、フランスとは別の道を歩む選択をしたのでかえって成功の確率は
高くなったのではないかと思います。

（−ωー）その分、日本にすり寄ってきているのが、びみょううう〜　＾＾！
2020/08/08(土) 12:36:09.85ID:ffbmiHDz
>>171
>テンペストは本当に開発されますか？
日本に土下座して、エンジンをF9のホットセクション+RRの可変バイパス、レーダー素子に日本(東芝・富士通)のGaN+ダイヤモンド放熱板にすると：
残りの開発経費は、乱暴に言えば、グリペンE/F開発費と大して違わない(機体製造単価は双発なので高い)、スウェーデン政府(政府予算は東京都並み)でも鼻歌歌ってできるぐらい、英国なら簡単ですよ。
SiC CMCの製造とか、超耐熱合金(F9用あるいは日本で準備済みの次の世代)の研究を単独でやるならば、30年かかるかも。
2020/08/08(土) 12:40:13.22ID:Gontqdgd
向こうが頭垂れてお願いしてくるみたいな現時点じゃ妄想でしかないオナニーばっか出るんじゃ、
テンペストネタだけ隔離したい気分
2020/08/08(土) 12:42:12.76ID:zUuQYvcx
お願いというか去年のDSEIでもコンパクト化技術を参考にしたいって話はしてたし
2020/08/08(土) 13:04:47.55ID:nD/Zv23i
イタリアの動きが読めない
ほんとに英国と組む気があるのか怪しい
ネックはそこだ
2020/08/08(土) 13:25:34.07ID:X7c6Im/C
>>176
レオナルドがBAEシステムズに資本系列で近いので、ダッソー、エアバス連合のフランス、
ドイツ、スペインの陣営にいまさら鞍替えはできないでしょう。

結局は企業のグループ分けが欧州諸国の２つの陣営を形作っていますね。
2020/08/08(土) 14:39:43.34ID:MZX/JH7n
>>177
普通に考えたらそうだが欧州情勢は複雑怪奇だし
あちらの国々は日本における民主党政権並みに不可解な決定を頻繁にやるからな
2020/08/08(土) 15:02:50.27ID:ffbmiHDz
>>174
>願いしてくる
えっ？　日本の材料を使わせて欲しい、と言う記事は何度も出ているよ。（売り込みが世界中からあるのだが、使ってやるから、ジャップ喜べ！　と解釈したのかい？）
日本側の記事は、日本側に量産効果が出る形で協力できるのが望ましい、ぐらいだ。
2020/08/08(土) 15:58:10.31ID:X7c6Im/C
>>178
しかし自分がイタリアの立場に立つと、どう見ても仏独スペインが自分を大事に扱うとは
思えないですよ。笑

ややもすれば逆境に立たされて孤立しかかっている英国の方がまだ大事にしてくれそうと
思うんですよね。この見方は英国に対する同情心が強すぎるかな？
2020/08/08(土) 16:03:44.17ID:X7c6Im/C
ついでに言うと、単独でラファールを開発してしまう唯我独尊のフランスと、ちょっと
した事でクレームを付けて事業を立ち往生させる常習者のドイツと組むなんて、私なら
絶対にイヤ！！　＾＾！
2020/08/08(土) 17:04:30.12ID:Gontqdgd
>ジャップ喜べ！　と解釈したのかい？
ほら、こういう勝手な解釈で意味不明な事言いだす偏ったアレな考えの奴じゃんやっぱり
そういうのなしで淡々と語りたいのに
2020/08/08(土) 17:44:10.24ID:ffbmiHDz
>>182
>ほら、こういう勝手な解釈で
・RRの副社長が、テンペストエンジンでは日本の素材を使いたいと取材で話した。
・日本政府は、F-3と「量産効果」がある形で協力が望ましい、と意思表示をした。
ここから論理的に導かれるのは「F-3の何らかのサブシステムないしコンポーネントをそのまま買う形での協力だけだよ」。
これを、英国が「日本製のF-3のコンポーネントを買うと言う」等と言うのは一部のおかしなヤツの舞い上がり・・と言うアンタがおかしい。
2020/08/08(土) 17:57:26.39ID:3Z07SKon
https://newswitch.jp/p/19328

まあ、XF9-1が登場して以来
海外からの問い合わせが増えているのは確かな模様
記事に出るようにミニチュアモデルのXF5-1ができたときは反応がちがうようだ
やっぱり現物があるのと無いのとではインパクトが違うのは確かだ
2020/08/08(土) 18:58:12.18ID:MZX/JH7n
>>183
結局このスレで妄想されてるようなXF-9をもとに英日がエンジンを共同開発なんて大それた話ではなく
RRが新たな部品サプライヤーとして日本企業を候補のひとつに挙げたってだけの話なんだよな
2020/08/08(土) 21:57:33.05ID:7YVoQse/
>>185
同意
それだけの話で、事実以外は政治も含めて変わる話だから今の所ないし、
観測気球くらいの意味合いしかないので解らない、という話だと思う
推測で色々書くなら、テジャスとガーヘル313を話題にした方が夢が広がりんぐ、という意見は駄目だろうか
特にインドは時空が巻き戻るからね…
2020/08/08(土) 22:04:46.51ID:YcF0s5Pw
>>172
エンジンコアの素材を日本に発注するみたいだしね。
2020/08/09(日) 15:30:51.78ID:fz5ZYwkn
>>187 SiC 繊維または、CMC完成部品は間違いないだろうな。
今まではサフラン経由で日本カーボン、GEの合弁会社から買ってた。

日本の方が協力的だから買いやすいんだろう。　商売敵のGEに筒抜けになるのも嫌だしね。

結局、日本カーボンと宇部興産の2社以外には作れるところはないんだからね。

単結晶Ni超合金も世界一の耐熱性能だしね。
2020/08/09(日) 16:16:42.23ID:WM1/WXI9
>>188
GEに筒抜けもなにも、GEはRRと協業してたじゃないですか
F136で

まあもうやめて何年か経つので今筒抜けになっていい事はなにもないけど
2020/08/09(日) 17:00:31.71ID:fz5ZYwkn
>>189 F136 の時代はまだSiC の利用率は低かった。
2011年に開発中止
結局F135になったがもう時代が変わってる。

GEが日本やカーボンやサフランと合弁会社を作ってSiC を本格的に利用し始めたのはそのずっと後。
2016年にアメリカにSiC繊維製造工場を作った。
GE9XやLEAPエンジンから本格的にエンジンに搭載。
2020/08/09(日) 17:04:53.21ID:fz5ZYwkn
SiC が空を飛ぶよりブタが空を飛ぶ方が早いと言われていたくらいに難しいSiC CMC技術。

RRは喉から手が出るくらいに欲しい技術。素材を買ってくればできるというような簡単な話じゃない。
2020/08/09(日) 20:11:52.61ID:u8FeQkbZ
それ破談になる流れまんまだな、いつの間にか技術移転の話になって
193名無し三等兵
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2020/08/09(日) 21:39:52.16ID:S5NSX/Ja
イタリア政府とイタリア企業は別個の意思で動いてるので「イタリア」とまとめて考えても何もわかんないよね
イタリア企業は最初から普通にテンペストに参加してるけどイタリア政府はFCAS寄りだった
なんでテンペストに政府が参加してるかっていうと政府が「イタリア様が開発主要国として参加してやるよ」って言いに言ったら独仏から「バーカ」って言われたからブチキレてテンペスト陣営に来ただけだし
政府サイドは「そうだ今からFCASとテンペストを統合しよう！」とか言い出すしFCASに未練たらたらよ
194名無し三等兵
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2020/08/09(日) 23:43:03.85ID:zT6Jz1pP
イタリアの言うFCASって名称が同じなだけの別計画では？
スウェーデンの次世代機開発計画だけどイギリス側はテンペストって呼称してるがスウェーデンはFCASって呼んでるって話があるのでおそらく名称が同じなだけの別物かと
ってかそもそも2016年以前の段階だとFCAS計画といえばフランスとイギリスの共同開発計画だったしね
2020/08/10(月) 03:11:09.57ID:obzPYTT9
>>194
ヨーロッパ各国でFCASと呼ばれる次世代戦闘機が構想されている頃
フランスではFCASの事をSCAFと呼んでいた
2020/08/10(月) 04:25:32.31ID:1q9pndtz
>>195
フランス語は修飾が逆順になるからな
2020/08/10(月) 04:51:19.26ID:dWwpwlx+
>>193

その視点大事だよね
日本の次期戦闘機関連の報道でも米国政府と米メーカーは一体だと思い込んだ報道がされてた

LMはF-22とF-35のハイブリッド案を提案したけど米国政府は情報開示・技術移転の意思無し
日本の次期戦闘機にも不干渉の立場のままだった
日本ではマスコミが米国政府が圧力かけると騒いだけど結局は不干渉のまま次期戦闘機開発はスタートした
2020/08/10(月) 06:46:28.12ID:pTKqgrcn
>>194
＞イタリアの言うFCASって名称が同じなだけの別計画では？

そのとおりです。
FCASは「将来航空戦闘システム」を指す言葉にすぎないので、初期の段階では欧州各国が
個別にFCASの構想を研究していました。ただし、最終的には欧州で１本化してまとめる！
というコンセンサスが存在していましたが、現在はご覧の通り２つにまとまっています。

スウェーデンが英国の旗の元でFCASに参加するがテンペストには関与しない！という立場
を取るのもこの文脈で理解しないと訳が解らなくなりますね。＾＾！
2020/08/10(月) 06:52:06.42ID:pTKqgrcn
>>197
アメリカの場合は企業が合衆国政府に働きかけて自分のとこの製品を採用してもらおうとしますね。
F-22/F-35の日本への提案も本命はUSAFが採用を決めたF-15EXの競合として動いていたフシが
あります。日本はいつも、これらの駆け引きのとばっちりをくらう…　TT
2020/08/10(月) 06:55:22.38ID:VTVvQn+z
日本では今まで兵器開発・調達が常に官民一体の公共事業だったから政府と軍需産業の意思を混同しがち
2020/08/10(月) 08:34:21.31ID:QOr+GtoW
確か仏独西FCASはパートナー募集打ち切ってなかった？

英伊が今から合流するといっても開発参加も生産分担も無しが濃厚
だけど開発費だけは負担するという屈辱的待遇が待っている
英国としては意地でもテンペストを実現しないといけない
可能性は低いけど開発費不足なら日本のF9エンジンの部分的利用もアリなんだぜ
どんなに構想を練ってもRRが経験豊富でも開発費が無いことには開発できない
イタリアがどう動くかも怪しいから英国は日本と完全に提携関係を切れない
2020/08/10(月) 08:41:47.46ID:CgC61M0I
英仏の戦闘機計画への参加って購入の義務も生じるぞ
技術提供して金もらえるだけなんて虫がいい話ならとっくにアメリカが参加してるわ
日本がテンペストなりFCASなりを購入なんて可能性はゼロどころかマイナスだわ
2020/08/10(月) 09:23:30.58ID:3rA0dMFH
>>202
>戦闘機計画への参加って購入の義務
それは拒否した。
今は、F-3プログラムに対して量産効果を生じる形での協力ならokと、冷たい逆提案を日本から英国に対してしている。
2020/08/10(月) 11:00:59.54ID:dfaMENdm
日本の次期戦闘機も仏独西のFCASも今から別計画と合流は無理
それをやったら1から全てやり直しになる合流とか言ってるのは経済アナリストみたいな連中が数合わせを弄んでいるだけ
日本の次期戦闘機、仏独西FCAS、テンペストは全て別計画として動くのは確定
何か協力があったとしても限定的でごく一部の部品レベルであるかもしれない程度
違いがあるのは次期戦闘機とFCASは正式に開発スタートしてるがテンペストはまだ
英伊が今から他の計画に合流しようとしたら分け前はほとんどないと思ってよい
たぶんテンペストも正式スタートすることになる
2020/08/10(月) 12:00:24.53ID:TJy+sITv
オタとしては各国バラバラの方が見ていて楽しいから、仏独決裂に期待したい。
206名無し三等兵
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2020/08/10(月) 14:28:55.60ID:KtD9OX9d
エンジン開発能力がないドイツが中心の共同開発はない
ドイツは米英仏のいずれかと組む以外に戦闘機開発計画を立てるのが困難
ドイツは共同開発クレーマーではあっても自分が中心にはなれないのさ
自分が中心になれるならとっくにやっている
ドイツがフランスと決別したら寄るべき相手がないので外国機の丸ごと購入を強いられる
2020/08/10(月) 14:32:54.89ID:3Tq+6Jhm
ドイツは中国と組めばいいのではｗ
208名無し三等兵
垢版 |
2020/08/11(火) 00:23:19.52ID:HMCKf+fB
>>205
一応ドイツは冷戦時代何種類か戦闘機の開発計画はあった見たいだね。いずれも物にならなかったけど。ユーロファイターも当初はイギリスと西ドイツでは別々の計画だったしね。
2020/08/11(火) 01:34:31.65ID:p+ZiF7TU
一応MTU系の会社が作業するらしい
ドイツのエンジン

サフランが開発しMTU系の会社がドイツ向け組み立てとかをやるんだろうけど
作業割合増やしてくれってゴネてるところ
2020/08/11(火) 01:51:19.79ID:yBa6/Nyj
>>209
なんかエンジン開発をMTU主導にしろとかごねてなかったっけ？ドイツの議会が
2020/08/11(火) 09:19:21.51ID:WQsqbNP8
>>201
ダッソーのトラッピア会長は開発遅延リスクを抱えたくないので、
「もう、これ以上開発メンバー国を増やしたくない！」
そう公言していますね。フランス政府も同じ立場だと思います。

しかしミューヘン（エアバス）のディレク・ホーク会長は完成した製品の営業を考えて
できるだけ多くの国を巻き込みたいようです。この立場もメルケルのドイツ政府ができるだけ
多くの国を巻き込み開発費を集めて自国（ドイツ）の費用分担を下げたい思惑と一致して
いるようです。笑
2020/08/11(火) 09:29:51.17ID:WQsqbNP8
>>210
主導しようにも、高圧タービン、冷却システム、コンバスターとそれに関連する燃料コントロール系の
技術はサフランに頼る事になるので工作機械とかに限定されてしまいそうです。
2020/08/11(火) 17:32:20.41ID:AM12T9c6
ドイツと共同開発っていう時点で失敗が目に見えてるよなぁ…
2020/08/11(火) 17:48:12.88ID:rKtrgl0+
EF2000のチキンゲーム再びって事になるんじゃないか？
215名無し三等兵
垢版 |
2020/08/11(火) 17:59:03.89ID:6VN6oV5b
ドイツは地道に練習機あたりから開発しないとダメだろ
航空機開発経験からすれば日本よりずっと後れを取ってるのが現実
エンジンだって日本のF3クラスのエンジンから開発を始めないと
英仏にしてみれば技術も経験もないくせに文句ばかり言ってると思われている
2020/08/11(火) 18:25:00.30ID:yBa6/Nyj
独仏FCASはテンペスト以上の地雷案件になりそうだな
2020/08/11(火) 20:23:49.76ID:oGNrxi48
>>215
今更練習機じゃメーカーに金が落ちないから無理だろう
2020/08/11(火) 20:34:16.74ID:0/bhNYRX
MAKOだったかでドイツが作ってたんでなかったけ？＞練習機
2020/08/11(火) 21:17:26.78ID:f/9UlwI6
マコはモックアップで終わってなかったか？
2020/08/11(火) 21:20:40.83ID:p+ZiF7TU
ドイツはグライダーとかで航空機研究やってるんじゃなかったかな

航空機産業というより基礎技術で次世代に対応できなくなりそうな気がする
ドイツでさえ
2020/08/11(火) 21:57:28.54ID:woW2EdPm
ドイツは自動車にリソース振ってるだけだから
2020/08/11(火) 22:20:47.80ID:hq5rJEjo
ディーゼルコケて微妙なハイブリッドしか作れず技術のいらないEVでお茶を濁してるドイツがなんだって
2020/08/11(火) 22:43:56.20ID:o6SwjF/w
>>222
EVはEVで、別の技術がいるだろ
2020/08/11(火) 23:26:30.87ID:AM12T9c6
ドイツの航空機開発の成果が、ユーロファイターの外見デザインじゃなかったっけ？
2020/08/11(火) 23:48:49.56ID:eGkZUGTp
EAPの存在考えるとほぼBAeじゃないか
2020/08/12(水) 01:41:43.92ID:7J4GunK+
MBB X-31、TKF-90
BAe P.106、P.110
からのACA (Agile Combat Aircraft)、EAP (Experimental Aircraft Programme)
なんで独由来でそ
2020/08/12(水) 08:07:23.43ID:rogijUsV
まあその結果が空力特性を考慮しない洗練されたとは全く言えない、エンジンの力で強引に振り回すデザインになったわけだが……。
2020/08/12(水) 08:49:38.84ID:gEnyCk2T
>>226
あぁ、それでイカにはバルカンクロイツが似合うんだ
2020/08/12(水) 09:39:55.05ID:46+QF8yE
>>228
>それでイカにはバルカンクロイツが
https://modelingmadness.com/scott/axis/luft/he112c.jpg
この辺りのエアインテークがそのままだよね
2020/08/12(水) 09:48:56.87ID:IHUt8LG0
よくわからないのが向こうの電子機器技術で
パワー半導体の世界最大手はドイツ企業なんだが、
たぶんシリコン系を欧州内で売りまくってるからで、
GaNレーダーやらなんやら作れるのかどうか。
2020/08/12(水) 09:54:25.60ID:46+QF8yE
>>230
>GaNレーダーやらなんやら作れるのかどうか。
戦闘機用GaNレーダーは、欧州では3社ぐらいで開発済み。
グリペンE/F用は量産直前。
2020/08/12(水) 10:05:20.61ID:eeFtfG0L
GaNはF-3用ハイパワーAESAあたりで限界なとこがあるから
次の素材がね
2020/08/12(水) 10:22:07.04ID:46+QF8yE
>>232
>GaNはF-3用ハイパワーAESA
GaN + ダイヤモンド基板が、現在可能な最高の組み合わせ
・ダイヤモンド半導体　正攻法 (まだ1cm3ぐらいの結晶まで)
・マイクロTWT　古い技術を温故知新

ダイヤモンド高周波電力デバイス 嘉数 誠 (NTT物性科学基礎研究所)
検索ですぐでるのは、上のような、2010年の古い解説ですが、特に変化ないですね。
個人的には、最近になってInPをようやく使おうかなぁ　と相談中。
2020/08/12(水) 13:20:47.65ID:fRtLb1Vg
>>232 富士通も三菱もGaN+ダイヤモンド放熱をやってる。
富士通のは来年あたりに気象レーダーに採用予定。
三菱はまだ実用には時間がかかりそう？

東芝はREESA を開発してる。
全ての素子を小型モーターで回転させる。
https://www.mitsubishielectric.co.jp/corporate/randd/list/info_tel/b230/index.html
2020/08/14(金) 23:03:22.07ID:LPgsW5Yo
REESAでググると三菱出てくるけど東芝もやってるん？
2020/08/15(土) 00:25:49.58ID:Uuy7kVZl
>>235 ごめん勘違い、REESAは三菱だね。

所でダイヤモンド放熱の場合は、SiCで211度だったのが35.7度にまで下がると言うのは大きな成果だよね。
出力が上がる効果もあるが、冷却に電力を使う必要がなくなる。

https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1909/03/news048.html

よくわからないのが、2.8mm x 0.5mm で8セルも入るのなら70cm四方の中ですら何万も入りそうな気がするんだけど？
2020/08/15(土) 12:25:01.78ID:NfahYCEd
台湾、F16戦闘機の購入契約締結 中国の反発必至
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3299267?cx_part=top_category&cx_position=2
2020/08/15(土) 13:28:17.54ID:hUtIatUY
凍結したLCSも台湾に売るんじゃね？
レーダーとVLS載せたら、ちょっとしたミサイルフリゲートになる
2020/08/15(土) 13:59:55.59ID:LIa6+uTV
いや売ったのただのミサイル艇だから。
良いね？(←未だ売っとらんだろ
2020/08/15(土) 14:25:40.36ID:OI6ASxhL
足が速いだけで火力が貧相なLCSはテロリストがターゲットで人民解放軍相手には役立たんでしょう
2020/08/15(土) 15:55:16.03ID:LIa6+uTV
SSM が今んとこ乗ってないミサイル艇ですからぁ
載ったら違ってくると思うよ
2020/08/15(土) 16:43:29.77ID:IcMed95H
はやぶさ型？
2020/08/15(土) 17:02:11.69ID:OI6ASxhL
アメリカも次のフリゲート企画してるよ
イージスの簡略版積んだ小型艦でLCSの路線ではない
LCSに本格的なレーダー積んで防空艦にするとか長射程SSM積むなんてのは計画されてなかったし現状だとRAMとボフォース程度でSSMは頓挫しておりハープーンを発射実験した程度
2020/08/16(日) 00:23:21.17ID:4JsH7RYj
>>243
LCSはOTH計画でNSMを選定。
LCS-10が発射実験を行った後もNSMを積んだまま活動してるよ。
245名無し三等兵
垢版 |
2020/08/16(日) 11:19:36.05ID:1ol0F9MB
ttps://grandfleet.info/indo-pacific-related/thai-air-force-unveils-f-5th-fighter-equipped-with-aesa-radar/

まだまだ現役　魔改造F-5
2020/08/16(日) 11:47:54.16ID:9GQgmCmq
F-X？
2020/08/16(日) 15:04:32.02ID:ap7c8fsJ
MMX
2020/08/17(月) 21:14:36.60ID:UeZ8IMQG
【スクープ】FXの出てくる動画【流出映像】
https://www.youtube.com/watch?v=H-BUvTomA7M

◆ドライヤーやんけ◆
2020/08/17(月) 22:32:38.90ID:vAQxoKp1
>>248
違う、そうじゃない
そっちのFXでもなければ、FXで有り金溶かした顔をしてる国のFXでもない、次期主力戦闘機のFXだ、オーケー？

>>245
面白い情報ありがと
随分と長く使うなあ…今のタイ政権は親中に舵をきってるし、クーデターで政権リセットが政治の防波堤になってる国だから、
あまり強い西側の戦闘機は売れないし必要ないのだろうけど、魔改造するくらいなら、グリペンを増やした方がいいのではと思う
2020/08/17(月) 23:14:00.14ID:8zFFeztg
予算の問題とか、改造キットを売り出すつもりがあるのかもしれない？
2020/08/17(月) 23:27:01.61ID:vAQxoKp1
>>250
記事の通りなら、魔改造で第3世代→4.5世代機（自称？）だから、他にもF-5を使っててお金がない国なら、飛びつくのかな…とも思う
ただ、イスラエルの協力で改造してるから、イランとか敵対してる中東諸国には売らないだろうから、
チリとかブラジルとか？
まあ、どんなミサイル積むのか解らないけど…
2020/08/17(月) 23:34:25.25ID:bRSMEYUl
>>251
>まあ、どんなミサイル積むのか
当然、ダービー・パイソン
2020/08/18(火) 00:02:11.36ID:5eq79eDA
このミサイル、改良されたのでミーティア同等とかいい性能だね
254名無し三等兵
垢版 |
2020/08/18(火) 08:57:19.13ID:i80y4/aQ
F-20が実用化してくれれば
F-5Eに苦労をかけずに済んだのに・・・・
2020/08/18(火) 09:16:31.72ID:HvWJcV6l
そんなあなたにグリペン
2020/08/18(火) 09:32:12.60ID:PyrBBz3I
>>255
>グリペン
1000機とは言わないが、海外に400機ぐらい売れていたらね。
市場経済の下では、売れていないことが罪。どんなに良くても安くてもダメ。
(その日に食べる食品とかは別）
30年ぐらいメンテ・交換しながら使う超高額商品が、売れていないのはダメ。
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