[日本以外]各国F-X総合スレ　21国目

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1名無し三等兵
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2020/07/25(土) 21:44:03.91ID:GLGgNtDT
日本以外の世界各国のF-Xを語るスレです。

※前スレ
[日本以外]各国F-X総合スレ　20国目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1579934043/
2020/08/30(日) 22:56:16.55ID:0V47Tp93
>>304
それ当初の予定でしょ。
結局、開発費の分担に合意したのが2015年末。
2020/08/30(日) 23:00:13.08ID:slcZMrD0
>>288
今1個飛行隊をラファールに更新するとして、そこから更に2個飛行隊もラファールになるなら、このご時世無視は出来ない需要でしょうね
特に、軍事的緊張で直ぐにでも兵器が欲しい時に、すかさず売り込むフランスは流石に長年武器輸出しているだけあるわと
2020/08/30(日) 23:04:42.67ID:ASb+vQTq
>>306
まだファントム残ってなかったっけ？あそこ
そっちの更新が先と思われ
2020/08/30(日) 23:39:26.09ID:slcZMrD0
>>307
そういや未だ1個飛行隊居たな
ということは、更に1個飛行隊分需要有りって事かな？
アメリカがF-35の輸出を認めれば別だけども、それ以外だとF-16Vと並んで手に入れられる最高峰だろうか
2020/08/30(日) 23:59:35.63ID:6aKbVf+6
いや俺はAESA装備してもタイフーンが負けるというオチを期待している。

まあどうなんだかな。
RBE2-AAの方がデキてから時間が立って運用もされてるから
不具合とかなくてプルーブンだとは思うんだが、勝てるかはわからん。
2020/08/31(月) 00:39:05.75ID:SSaTWOvQ
>>295
そのDACTやった時のタイフーンはトラ1でも初期の型式で空対空ですら限定的な能力しか持ってない代物じゃなかったっけ？
2020/08/31(月) 08:06:22.66ID:+4wkeDhi
>>303
未だにセンサーフュージョンもされていないしされることもなさそうなタイフーンが、初期からされてるラファールに比べて有利とか言われてもなぁ。
2020/08/31(月) 12:23:22.60ID:jDJJoC/O
欧州は呑気だよな、FCASとか次を検討してるはずなのにまだタイフーンとか発展途上のままだし。
テンペストは難産でも生まれそうだけどFCASはできんのかいな。
2020/08/31(月) 22:09:28.40ID:9hUmChfg
英BAE、次世代戦闘機テンペストの風洞実験　3Dプリンターで模型作成
https://www.aviationwire.jp/archives/209772
2020/09/01(火) 13:39:59.31ID:cwAsXclq
>>312
今度はFCASがタイフーンの二の舞になってテンペストがラファール的な位置占めそうではある。
疫病神がいてね……
2020/09/01(火) 13:49:19.15ID:S4vYBXV5
>>314
どこのどいつだ
その疫病神ってぇのは
2020/09/01(火) 13:51:27.17ID:S4vYBXV5
時に、バカ売れのラファールは本来どこに納品される予定の物?
まさか在庫じゃないよな
増産なんてしにくい商品だと思うんだが
2020/09/01(火) 14:12:02.54ID:VoRyJiXX
>>316
>バカ売れのラファールは本来どこに納品される予定
現在は、インド・エジプト・カタール向けに生産中。
ギリシャ向けは、フランス空軍の中古の他は、エジプト向けをギリシャに先に回すらしいと記事にあるね。どこも経済問題で外貨が不足している。
2020/09/06(日) 06:32:09.12ID:ZfaHUAzX
UK funds integration of AESA radar upgrade for Typhoon
https://www.janes.com/defence-news/news-detail/uk-funds-integration-of-aesa-radar-upgrade-for-typhoon

The UK Ministry of Defence (MoD) has given the green light to the next phase of
the European Common Radar System (ECRS) Mk 2 radar for the Royal Air Force’s (RAF)
Typhoon multi-role fighter.
BAE Systems and Leonardo will share funding worth GBP317 million (USD421 million) for
the development and integration of the ECRS Mk 2. Alongside standard radar search/track modes,
the ECRS Mk 2 will also confer electronic warfare (EW) and electronic attack (EA) capabilities.

ECRS Mk2はBAEシステムズとレオナルドが共同開発し電子戦能力と電子攻撃（電子飽和攻撃）
能力も与えられるであろう。開発費は４憶２１００万ドル。
火曜で更新が止まっているので、３日（木）のニュースを投下しますね。

（−ωー）また〜り進行スレだね　＾＾
2020/09/07(月) 19:24:06.80ID:o5G9MAys
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1302307333284851712/pu/vid/368x640/Eeyplk2T-cWWdwn1.mp4
2020/09/09(水) 20:22:02.97ID:lBRs0kzh
中国の新型ステルス戦闘機FC-31の飛行写真？がウェイボーに出現
ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/09/post-94389.php
2020/09/09(水) 23:37:24.50ID:Fha5e44w
台湾空軍からの評価が低いミラージュ2000-5、F-16V導入で早期退役？
https://grandfleet.info/indo-pacific-related/taiwan-air-force-mirage-2000-5-f-16v-introduced-early-retirement/
台湾は米国から新たに製造されたF-16V Block70を66機導入するのと引き換えにミラージュ2000-5を退役させる可能性が浮上している。
2020/09/09(水) 23:42:38.59ID:XfSKHr70
>>321
あ、やっぱり

＞このミラージュ2000-5を狙っているのがインドだ。
2020/09/10(木) 10:57:49.21ID:Xq5VxaZ4
スウェーデン、国防予算8億ドルのクロアチアにグリペンを提案
https://grandfleet.info/european-region/gripen-proposed-to-sweden-and-croatia/
>スウェーデンは9日、クロアチアの戦闘機調達のための入札にサーブ製の戦闘機「グリペンC/D」を提案したと報じられている。

新品のグリペンC/Dをスウェーデンがクロアチアに提案だと
2020/09/10(木) 11:34:08.66ID:vyPaEve8
自分とこで使ってるC/Dを中古として出して(自国分は新品のE/Fで置き換え)中古で提案じゃないと、
今更新品C/Dはかえって割高過ぎるのでは
2020/09/10(木) 15:52:54.22ID:Xq5VxaZ4
>>324
製造能力維持で機体だけ生産したモノが、１0数機程有るとか聞いた
それを使えば、安く早く行けるだろう
2020/09/10(木) 18:41:24.75ID:09h7Xq0Y
アラブ首長国連邦のF-35売却を否定するため、イスラエルが米国に武器供与を求めると報道
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-09-06/israel-to-ask-u-s-for-arms-to-offset-uae-f-35-sale-report-says

イスラエルは、アラブ首長国連邦 (UAE) に対する米国製ステルス戦闘機F-35の販売を阻止できないと判断し、
地域軍事的優位を維持するために、他の兵器をホワイトハウスに要請する計画だと、
イェディオト・アフロノス報道官は伝えたが、情報入手先は明らかにしなかった。

同紙によると、高官らは、他の先進兵器の購入や、計画されている兵器購入を1年前倒しする可能性がある。
2020/09/11(金) 10:11:06.60ID:NtTGq7KJ
イェディオト・アハロノトはイスラエル最大のヘブライ語新聞だどアホ
2020/09/11(金) 12:12:42.09ID:E30gnQAX
インドで仏ラファール戦闘機が就役、敵対国への「強いメッセージ」
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3304051
329名無し三等兵
垢版 |
2020/09/11(金) 22:33:10.70ID:ZRPCLoN/
>>326　まさかのF22再生産あるのか？
2020/09/11(金) 22:35:40.04ID:09Gt3TLn
>>329
普通にF-16Vじゃないの？またはF-15EXかもしれんけど
2020/09/11(金) 22:58:01.45ID:tA38CV49
UAEのF-35対抗なら第4世代追加じゃダメだろ
2020/09/11(金) 23:01:27.19ID:09Gt3TLn
>>331
数増やす方向かと思ったんだけどな
F-35に対抗なら早期警戒機なり地上レーダーなんでないの、F-35の数増やすって話もあるかもしれんが
2020/09/12(土) 05:23:50.38ID:Cm09JGDz
UAE空軍がイスラエルと事を荒立てるって可能性はゼロに近いとは思うがユダヤって面倒くさい輩だな
ダテに嫌われてる訳じゃないね
2020/09/12(土) 06:19:53.09ID:SwzZN6iu
>>329
作る方が嫌がってるからないよ
2020/09/12(土) 13:02:08.04ID:0scTyM44
>>333
国交結んで名実ともに仲良くなりました、だからF-35はよ、は流石に気が早いものがあるでしょ
そこから10年以上月日が流れてなお文句言うならともかく
2020/09/13(日) 10:41:56.10ID:Npep8FZT
しかし、>>326 の記事によるとF-35のUAEへの販売はブロックできないとイスラエルは
割り切りましたね。その他の兵器をアメリカに求めるというのはやはり最先端のレーダー
技術などカウンターステルスに繋がるものでしょうね。

イスラエルはF-35Aが敵になるという最悪の可能性も戦術策定から排除しない。＾＾！　凄いね
337名無し三等兵
垢版 |
2020/09/13(日) 20:49:38.49ID:zIr0ADuH
>>336
UAEだけでなくいずれサウジやカタールやエジプトもF35を導入する事になると思うよ。
2020/09/13(日) 20:56:17.31ID:PCMlCFvG
E-2D関係ですかね＞アンチステルス
2020/09/13(日) 21:00:01.90ID:bdxzKj7z
各国共導入後の維持費で悲鳴上げて手放すことにならねばよいがな
2020/09/13(日) 21:16:32.76ID:ovxs29op
ステルス対策ができても
非ステルスはステルス機よりはるか遠くから発見されるだけなのでステルスは前提になっていくでしょ
2020/09/14(月) 01:45:47.27ID:uGZ7nhQ2
>>339
中東の大国や産油国は大丈夫でしょう
サウジなんて日本よりはるかに軍事費デカいし
2020/09/14(月) 05:44:13.28ID:wkvmhB+7
>>337
対イラン包囲網の象徴的存在にF-35Aがなる訳ですね。同意します。

>>338
現在存在している技術とその延長線上だとその通りだと思います。
それに付け加えてバイスタティック方式など研究中の技術にイスラエルが入る可能性
がありますね。

>>340
当然、ステルス戦闘機同士がドローン（レーダーシステム）を広域に展開するマルチスタティック
システムで戦う時代はきますね。
2020/09/16(水) 01:22:34.30ID:B9zLX6wA
The US Air Force has built and flown a mysterious full-scale prototype of its future fighter jet
https://www.defensenews.com/breaking-news/2020/09/15/the-us-air-force-has-built-and-flown-a-mysterious-full-scale-prototype-of-its-future-fighter-jet/

米空軍は、謎めいた次世代戦闘機の少なくとも1つの試作機を秘密裏に設計、製造、飛行していることを、
空軍の幹部が9月14日にDefense Newsに認めた。

今回の開発は、20年前の 「ジョイント・ストライク・ファイター」 作戦で実験機の初飛行を最後に目撃した
国防界に衝撃を与えることは間違いない。

空軍の将来の戦闘機プログラムがまだ初期段階にあるため、デモ機の初飛行が成功するとは何年も予想されていなかった。

【後略】
2020/09/16(水) 01:38:08.71ID:EYkrmuSS
中東諸国にも武器売却の用意、米雇用に恩恵＝トランプ大統領
ttps://jp.reuters.com/article/israel-gulf-usa-weapons-idJPKBN2662TZ
345名無し三等兵
垢版 |
2020/09/16(水) 01:43:52.60ID:glBxvDvH
イスラエルはF15EXにも関心を示していた様な。
346名無し三等兵
垢版 |
2020/09/16(水) 05:07:51.08ID:0CaHelup
>>343

https://www.youtube.com/watch?v=tSGX1NAc6ZE

この動画の中に出てくる戦闘機ぼいCG画像の機体かな？
内容はT-7Aがほとんどだけど・・・・
347名無し三等兵
垢版 |
2020/09/16(水) 09:04:22.38ID:IVJVsYkl
>>346
後半無尾翼機の図面が出てきたよね
348名無し三等兵
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2020/09/18(金) 06:18:48.02ID:YYvp/Ia+
>>343
https://www.popularmechanics.com/military/aviation/a34030586/air-force-secret-new-fighter-jet/
2020/09/18(金) 07:00:39.62ID:Tae4AwEx
スパホがサンディエゴ沖で追跡したUFOの正体がこれ（空軍のデモ機）なんじゃね？

ただ、映像を公式に軍が認めたのは最近だけど、「事案」自体は結構まえに起きているから違うか…
2020/09/18(金) 09:32:12.61ID:nzL0D65w
>>349
>正体がこれ
軍内部の秘密研究かどうかは最初にチェックするよ。
そうでないから、あの公開になった。
2020/09/19(土) 06:19:37.83ID:fSIBJopD
https://www.flightglobal.com/fixed-wing/usaf-secretly-builds-and-flies-next-generation-fighter-demonstrator/140183.article

それにしても、本気で無尾翼機のUFOみたいなデザインで行くのかしら？　＾＾！
2020/09/19(土) 06:24:29.59ID:Zq9VVkLH
>>351
尾翼は無い方が本来良いからな、付けなくても機体制御できるなら無くすだろ
2020/09/19(土) 06:51:02.87ID:AonKLoz2
>>351
さすがに実機では無くならないと思う

ネットワーク戦能力が十分に高いなら、消耗前提の低コスト機として作るのは有りかもしれないが、CGは双発だしそちらの線は無いだろね
354名無し三等兵
垢版 |
2020/09/19(土) 06:57:06.92ID:l72GM2v+
大量生産する訳じゃ無いから無尾翼でいくでしょ
次の戦闘機、次の戦闘機と次々に作っていくのがコンセプトだし
2020/09/19(土) 06:59:17.01ID:wH7JzAiO
水平尾翼と垂直尾翼をV字尾翼で統合って辺りが最適解と思うが
ヨーとピッチを全翼機でどう制御するのかイマイチ理解できん
2020/09/19(土) 07:38:24.43ID:Zq9VVkLH
>>355
空力でなく偏向ノズルでの制御になるんでね、ロケットみたいなもんだな
2020/09/19(土) 07:40:52.58ID:Zq9VVkLH
ステルス性能と速度性能を考えれば尾翼はない方が良いのだから将来の戦闘機はいずれ全て無尾翼全翼機になるんでね、最終的には円盤かもしれん
2020/09/19(土) 09:03:41.36ID:hsVX5MBh
>>355
ヨーはドラグラダー、ピッチはエレボンと言うのが普通。
2020/09/19(土) 09:15:45.56ID:wH7JzAiO
水平尾翼なしは多々実績あるからさほど難しくはないんだろうね
2020/09/19(土) 09:17:32.73ID:wH7JzAiO
ところで戦闘機で水平尾翼や垂直尾翼をなくせるなら亜音速の民間旅客機でも採用できんのかな？
2020/09/19(土) 09:20:30.47ID:RVg1ZZDn
>>360
全翼の旅客機とか構想だけはあるけど、民間機は静安定性が要るからなぁ
2020/09/19(土) 09:26:20.82ID:h4TnCDaK
>>360
>亜音速の民間旅客機でも
民間旅客機では、窓が重要商品なので、窓が減るデザインは不採用です。
2020/09/19(土) 09:57:12.98ID:GzoM8YR4
>>360
ボーイングのBWB(X-48)とかエアバスのVウイングとか構想はあるけど、既存の空港設備や胴体中央部からの脱出経路の問題があって実用化が難しい。
2020/09/19(土) 09:57:48.90ID:GzoM8YR4
VウイングじゃなくてフライングVだった
2020/09/19(土) 10:58:32.30ID:SH5MbDYa
>>360
民間機の場合、垂直尾翼を積極的に排除したい理由はなくね？
2020/09/19(土) 11:02:18.84ID:h4TnCDaK
>>365
>垂直尾翼を積極的に排除したい理由
燃費がわずかに良くなる
2020/09/19(土) 11:12:08.41ID:SH5MbDYa
>>366
そりゃ燃費は良いに越したこた無いが
ちょっと燃費が良くなるだけに対しては払う代償が大きすぎるベ……
2020/09/19(土) 13:11:29.31ID:DQAyyyZn
>>365
垂直尾翼は、航空会社の広告塔…
2020/09/19(土) 16:55:45.61ID:ARkisdPB
>>354
デジタルセンチュリーは、年に50〜80機ほど調達するし続けるとの事
十分に大量生産だろ、特に現代軍用機の分野では
2020/09/19(土) 17:00:24.81ID:ARkisdPB
>>369
追記
そもそもデジタルセンチュリー構想は、大規模な近代化改修や寿命延長を行わずに機体を比較的短期間で使い捨てるのがキモなので、むしろ大量生産前提でないとマズいかと
各機種で出来るだけコンポーネントも使い回す予定だし(P-1/C-2が近い？)
2020/09/19(土) 17:05:07.30ID:AQNIWn06
多品種少量生産ですの！
2020/09/20(日) 08:33:22.01ID:uI4+yF9I
>>352-353

無尾翼機にした場合に問題になりそうな点は、高い迎角での飛行中のヨー・コントロールや、
そのものずばり「ポストストール・マニューバビリティ」を推力変更ノズルだけで対処可能
かが問われそうですね。
爆撃機ならば問題にならないですが、最低限度のドッグファイト能力を求められる戦闘機では
致命的な条件になりそうです。
2020/09/20(日) 08:41:43.23ID:uI4+yF9I
しかし、あのイラストの機体に大きな斜め尾翼を追加すると、F-3やテンペストに限りなく似てきますね。

（−ωー）なあ〜んて言ってると、いざ現物がリベール（公開）されてその斬新なデザインにビックらこく事に…
2020/09/20(日) 08:42:36.83ID:5bQ4z2pZ
>>372
ドッグファイトは考えないって事じゃね、レーザーガンシステムや短距離ミサイルとかで対応するんでないのその距離は
日本の次期戦闘機随伴無人機では随伴無人機からAAMが打ち出されてたから同じように随伴無人機がドッグファイトして有人機はそれの指揮を行って自らは行わないというのもありえるだろ
2020/09/21(月) 01:17:40.86ID:c7H+sRyj
レーザーなんて良くて爆撃機などの図体がでかいやつにしか詰めない。
ましてや戦闘機なんて半世紀経っても無理だろう。
2020/09/21(月) 09:24:34.00ID:lBl0t0W4
>>374
レーザーを機関砲に代わる主砲になるにはまだ技術的に解決しなければならない問題が多いです。
アメリカ軍も実用技術としてのレーザーはまだF-15用のTEWとしか考えていません。

仮にレーザーガンが実用化されたとしても敵機に対して優位な攻撃位置を取り射撃するには
最終的にドッグファイトになります。短距離（赤外線パッシブホーミング）ミサイルを使用するなら、
ほぼ現在求められるドッグファイト能力が必要になります。

ドッグファイトをしない。現在アメリカ軍が実用レベルに開発フェーズを上げたスクラムエンジン
の長距離、極超音速対空ミサイルで戦う事しか考えない航空機になるとしたら、それはもう戦闘機
というジャンルに入らないですね。制空駆逐機（スーペリアル・デストロイヤー）とか呼ぶべきですね。
※PCAなんかは真面目にこのジャンルを研究しているようです。
2020/09/21(月) 09:33:03.99ID:lBl0t0W4
＞極超音速、長距離対空ミサイル

敵が第４世代軍用機ならば問題なく最強の兵器になります。しかしながら、敵がステルス性能の高い
第５世代以降の軍用機になると話は別ですね。ミサイルシーカーの貧弱なレーダーでは敵機を
ホーミングできず、外部からの中間誘導をしてもらわないと目標を追尾できません。
アメリカ軍ではこの問題に対処するために地球低軌道に１５０基の軍事衛星を展開する計画を
立ています。

（−ωー）次世代の航空優位戦がどの様な形になるか興味が尽きないですね。
2020/09/21(月) 10:23:46.65ID:MswFSoYo
>>376
レーザーガンなら旋回機銃みたく砲塔にできるから機体側が動かなくても良くなるんでね
後短距離ミサイルだと既にF-35でも実用化されてるように真後ろにも撃てるもうになってるしな
2020/09/21(月) 10:43:52.85ID:lBl0t0W4
>>378
レーザーが光速でもターレット（砲塔）を回転させる時間が至近距離の敵の動きについていけません。
短距離ミサイルのオフボアサイト能力は全周囲をカバーできる訳ではないので、敵との至近距離では
やはりドッグファイト能力が要求されます。もしもおっしゃる事に整合性があれば、F-35Aに
高いドッグファイト能力が備わっている事をアメリカ空軍があそこまで強調する必要がないですよ。

もしも、ドッグファイト能力を否定するのならばアウトレンジ戦法のみの新しいジャンルの
軍用機を想定するべきですね。（戦国時代に弓矢だけを身に着けて戦場に出る様なもの…）
2020/09/21(月) 10:55:01.10ID:iAWFbEWJ
光学系は現用火器に比べて圧倒的にマスが小さいから高速で振り回せる
2020/09/21(月) 12:10:07.41ID:MswFSoYo
>>379
そこの比喩は弓兵より鉄砲隊や砲兵かなあ
後単純にF-35はその世代になってない第五世代機ってだけでしょ、ライトスピードウェポン時代は第六世代（新世代）の舞台だろし
2020/09/21(月) 12:10:36.25ID:J5ZPw6V9
>>380
それな
2020/09/21(月) 12:11:39.50ID:4WbEBRUq
ダラダラ話長いだけの鬱陶しいコテやな
2020/09/21(月) 12:16:37.22ID:HjhcOqJ7
多少振り回せても目標捕捉時に正確に止められる&照射時間中極めて精密な追尾が必要&目標が急激なマニューバで回避した場合にすぐ追尾再照準のために高速で動かせることが必要だから全然楽にならない(至近距離対応用だとなおのこと)
レーザーの径と目標の大きさ距離(照射機器からの見かけの)移動量の各パラメーターを自機の機動を考慮に入れつつ制御って大変だよ

軍艦のCIWSからレーダー除いた(搭載機のセンサーに依存)ものを積むようなイメージが浮かんだよ
2020/09/21(月) 12:18:25.71ID:HjhcOqJ7
ああ第二次大戦の頃までの爆撃機の旋回機銃座の超近代化バージョンそのものか
2020/09/21(月) 12:22:53.46ID:J5ZPw6V9
>>384
その辺はカメラで既に行われてる事でね？
>>385
ディファイアントやブラックバーン・ロックは時代が早すぎたな
2020/09/21(月) 12:27:14.84ID:J5ZPw6V9
>>375
発電量さえ確保できれば問題ない
その意味では発電専用エンジンを積むという可能性もあるだろな、キャパシタやバッテリーかもしれんがHPMには良くてもレーザーガンには向いてないだろし
つまり次の世代（第六世代なり新世代なり）はそれらの搭載と発電用燃料搭載で大型化するのは間違いないだろ
2020/09/21(月) 12:27:33.80ID:6ncpGEnB
>>383
せっかくコテつけてくれてるんだから、さっさとNGしてまえあんな煽りカス
2020/09/21(月) 12:49:47.86ID:jvEEIb3c
レーザー光のスキャンだとガルバのスキャナが有るけど、結構高速に動くよ。
ハイパワーだとミラーも水冷になるからマスは増えると思うけど。
2020/09/21(月) 13:02:14.40ID:bCRfqfKV
レーザー実用化しても当面はミサイルからの自衛用兵器になるんじゃないの？
2020/09/21(月) 13:08:12.21ID:SCUYSYXt
>>390
>当面はミサイルからの自衛用兵器
DIRCMの発達型だよね。
自機に真っ直ぐ向かってくるミサイルへの照準はもの凄く単純になる。
2020/09/21(月) 13:55:43.35ID:HjhcOqJ7
ターゲティングポッドのレーザー照射関係あれだけの大きさあるのに空戦でかつ相手機体にダメージ与える熱量のレーザーって光学系どれだけの大きさと重さになるか現用技術じゃ懸念しかないわ
そこを解決するために各国とも要素技術開発やってるわけだが
2020/09/21(月) 14:45:44.74ID:Jm9t/aiz
F-16にもレーザー兵器ポッド
https://youtu.be/rLav0zMHut8
2020/09/21(月) 15:44:50.75ID:oVAra/PL
>>392
目標指示ポッドの体積の大部分は赤外線&可視光カメラであって、レーザーなんてほとんど体積使ってない。
2020/09/21(月) 17:23:06.47ID:ICEvuCg1
>>394
その辺りの目標情報は本体のレーダーとの連携で小型化可能だし目標へのレーザーの誘導はミラーを降るだけだから簡単
将来的には電磁的に射出方向を変えられるかも知れない
2020/09/21(月) 17:42:04.84ID:lBl0t0W4
>>381
＞後単純にF-35はその世代になってない第五世代機ってだけでしょ…

第６世代機は指向性エネルギー兵器を主兵装とした機体となり、ドッグファイト能力を
必要とはしないという考えですか。
その場合は当然のように機体は大型化し指向性エネルギー兵器と併用するミサイルは
当然、長射程の極超音速ミサイルという事になりますね。

レーザーを主砲として使用し射程を中距離ミサイル程度まで伸ばすとすると光学系の
熱対策とタービュランス（乱気流）による屈折の修正が必要になるそうです。
これらが意外に難問らしいですね。いずれにしろ、この路線を採用する場合は敵の接近
を許さない工夫をする必要がありそうです。
2020/09/21(月) 17:45:42.66ID:JicmYmR2
レーザ加工の場合で、10mm位の鉄材の切断
CW 2kw、ビームスポット100um位
切断速度 2000mm/min位でしたっけ？
もっと低かったかな？

600J/mm2位の熱を入れる間、ビームをターゲットの1点に固定するのが難しいのでしょうね。ターゲットまでの距離が遠いのでミラーの角度分解能も細かそうです。この辺りが産業用途と大きく異なりそう。

その他、エネルギー密度を上げるのに光学系の焦点をターゲット表面にあわせる必要があったり、
ビーム径が細くハイパワーだと空気のブレークダウンで非線形現象が起きたり制約も多そうですし。どう設計しているのでしょうかねー。
2020/09/21(月) 18:09:17.74ID:lBl0t0W4
（−ωー）こういうニュースがあった事を思いだしました。
Griffin ‘extremely skeptical’ of airborne lasers for missile defense
By: Aaron Mehta 21 May 2020 : Defense News

https://www.defensenews.com/2020/05/20/griffin-extremely-skeptical-of-airborne-lasers-for-missile-defense/

記事引用：
“It has been done as an experiment, but as a weapon system — to equip an airplane with
the kinds of lasers we think necessary, in terms of their power level, and all their support
requirements, and get the airplane to altitudes where atmospheric turbulence can be
mitigated appropriately — that combination of things doesn’t go on one platform.”

アメリカ国防省の技術研究の担当者マイク・グリフィン氏はエアボーン・レーザー（航空機搭載レーザー）
によるミサイル・ディフェンスへの使用について非常に懐疑的だそうです。
これはMDの話ではありますがダメな理由が航空戦闘での使用にも当てはまりそうなんですよ。

私がレーザーガンに懐疑的な理由もまったくの妄想ではなく、多少は根拠があります。＾＾！
2020/09/21(月) 21:59:41.21ID:ICEvuCg1
>>397
考えようによってはミサイル内のICのボンディグ部分のハンダを溶解させる熱量を当たえれば目的を達成するのでそれほどビームを絞らなくて良いのでは
素人考えかな？
2020/09/21(月) 23:32:50.93ID:hByrxtbv
回路、ピンポイントで狙えれば必要な熱量は下がるのかもしれませんね。

ttp://www.laser-ac.com/basic/04_02.php

ビーム径は上記の近似計算で求めたりしますが、
波長10umのレーザで100m先集光
入射光半径10cmとすると
(M2はマルチモードレーザーとして11位を見たとして)
集光半径35mm程度ですよね。
3850mm2

仮定の計算ですがこれに600J/mm2の熱量かけると
2.3MWの出力で1秒とかになる
レーザの波長を1umにしたり、入射光半径を10倍(100cm)にすると
集光径3.5mm程で38.5mm2
23kWで1秒とか2.3MWで10msで必要熱量が入る感じ。

光学系でそこそこでかいの(重いの)が必要そうですね。

ヨウ素レーザーで1.3um、YAGレーザで1.06um、YDFのファイバレーザーで同じ位ですね。
アメリカ海軍の150kW LWSDはどれくらいなんでしょうか。
IPG社のファイバーレーザーは120kW+のラインナップが有るようですが
2020/09/21(月) 23:52:34.90ID:bCRfqfKV
翼焼くか回路焼くか炸薬暴発させるかどの形式が1番実用的なんだろうか
402名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 23:58:51.67ID:3wnG3VwM
コクピットを焼くのが1番効率的なんだろうけど倫理的にどうななんだろう
機体が耐えられても人にダメージを与える出力は簡単だろうし遠距離でも短時間の照射でも効果は期待出来そう
2020/09/22(火) 00:51:28.79ID:z9mTI4/p
>>402
光学閉鎖式のコクピットになるな、別に目視する事に重要な価値はないのでディスプレイ表示で十分。無人機転用も容易だ
2020/09/22(火) 02:27:18.54ID:Wb+FqBB5
>>402
目的が敵対勢力の撃滅だから倫理的には問題ないんじゃないかな
我ながら酷い言い草だと思うけど、手段を選んだから人道的です、という話ではないように思う

米海軍が艦載防衛兵器でLaWSを開発してたけど、電力の問題が解決してそれと同レベルの出力が可能なら、
角度を気にしないで敵機の側面からコックピットを撃ち抜けるくらいの出力はあるんじゃないかと思う
まあ、ミサイルの方が遠距離から攻撃できるし確実だから、どこかで技術のパラダイムシフトが起きる必要があるけど
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